Aquesta és la sintonia de la tertúlia del matí de Tarragona Ràdio.
Temps per comentar l'actualitat del dia.
Avui tenim un periodista i dos polítics.
El periodista és el redactor en cap del diari de Tarragona,
Carles Magrané. Carles, bon dia.
Bon dia.
I els polítics són Raül Font, regidor de Convergència i Unió.
Raül, bon dia.
Deu-vos-guar.
I Pau Pérez, regidor del grup municipal socialista,
primer tinent d'alcalde. Bon dia, Pau.
Bon dia.
Amb aquests tres contartulis comentarem
algunes de les notícies de la jornada.
Avui tenim una piscina com a protagonista,
la piscina de Sant Per i Sant Pau,
el govern municipal va decidir tancar-la,
que s'havia de tancar de manera provisional
durant uns dies, durant una setmana,
perquè hi ha hagut una filtració d'aigua
i això ha provocat una pèrdua diària de 30.000 litres.
Un tancament temporal que afecta
els usuaris habituals d'aquesta piscina.
I ahir, precisament, el regidor d'Esports, José Cosano,
va aprofitar aquest fet per criticar la manera
com es va construir aquest equipament esportiu.
Avui dona la casualitat que l'exregidor d'Esports,
Raül Font, està a la tertúlia,
així que gairebé hem de començar
per Raül Font per preguntar-li
si la culpa d'aquest equipament
o del tancament d'aquesta piscina de Sant Per i Sant Pau
és un defecte de construcció d'aquesta piscina
i també de la del Serrallo,
que el regidor d'Esports actual
ha acusat a l'anterior equip de govern
d'haver fet aquests equipaments de mala manera.
Home, això ens ho podia haver dit,
això ens ho podia haver dit,
si és que és cert que ho ha acusat,
ja tampoc no ho sé llegir així entre línies,
però si és així ens ho podia haver dit
fa cinc anys quan ho vam construir
perquè llavors ho hauríem fet millor
del que se suposa que ell diu que hauríem d'haver fet.
Jo crec que aquest és un...
La piscina fa tres anys que funciona,
es va inaugurar el 2004,
més de tres anys,
tres anys i mig que funciona,
que està en funcionament,
i per tant,
que ara surtin aquests problemes,
doncs bueno,
haurem d'esperar els anàlisis
i els estudis tècnics
perquè ens informen exactament a què és degut, això, no?
Poden ser els injectors,
poden ser els sobreixidors,
poden ser diferents elements
que s'hauran d'estudiar.
Pensem que és una piscina
que té 600.000 litres d'aigua,
això vol dir més de 600.000 quilos
i per tant,
a vegades el solatge d'aquest tipus
d'equipaments i instal·lacions
doncs s'han de sedimentar,
s'han d'aposentar,
potser ha hagut algun moviment de terra,
potser ha hagut alguna...
Però, esclar,
l'Ajuntament té els terrenys que té,
té els espais que té
i s'han de fer
després dels estudis geològics
i després dels estudis arquitectònics
és quan es decideix
fer aquest tipus d'equipaments.
Hi ha uns arquitectes,
hi ha uns enginyers,
això, doncs, bueno,
tots sabem el que està passant aquests dies
també amb l'obra pública
amb els trens, no?
Vull dir,
la culpa d'aquest tipus de situacions
a vegades no és tan simple
com es vol argumentar, no?
Per tant,
primer crec que el senyor Cosano
no va fer aquestes declaracions
amb aquesta línia
i si les va fer realment així,
doncs permeti'm que suspengui
el senyor Cosano
perquè, en tot cas,
si ell ja sabia
que passaria això,
ens ho podia haver dit
fa cinc anys, no?
Això tampoc ho va dir, eh?
Però va dir que, en fi,
que segurament
podia haver-hi algun defecte
o alguna cosa no ben feta
en el moment de la construcció.
L'equip tècnic
i del patronat d'esports
és el mateix ara
que fa quatre anys
i els arquitectes
de l'Ajuntament
els mateixos.
Per tant,
que parli amb els tècnics municipals
i podràs brinar
i que és el que faré jo ara també,
demanar informació tècnica
per poder saber
quin és l'abast
d'aquesta situació.
Li recordo
que també ens va passar el mateix
fa cinc o sis anys
amb la piscina
a Sant Salvador, no?
I fa,
recordo que jo
a nivell de generalitat
a la piscina
al Sant Jordi
fa 10 o 12 anys
o 13
es va fer nova
justament perquè li passava
el mateix,
hi havia pèrdua d'aigua, no?
I molts dels oients
que ens estaran escoltant
que tenen xalets a casa seva
amb la piscineta a casa seva
doncs sovint
s'han trobat
amb aquest problema
com jo conec molta gent
que s'hi ha trobat
d'apartaments
d'urbanitzacions
d'hotels
que doncs sovint
més sovint
del que ens pensem
doncs a vegades
les piscines
pateixen d'aquest tipus
de problemes.
A veure,
Pau i Carles.
En definitiva
tot el que sembla
ara mateix
és que pot ser
un defecte
de construcció
i estem parlant
que la llei
ja preveu
una responsabilitat
escenal
d'arquitectes
i de constructors
que hi ha un tema
que se'n diuen
vicis ocults
i llavors
un vici ocult
per definició
està ocult
o sigui
jo
en el tema
polític
precisament
en aquesta
segurament
no entraria
aquesta
segurament
com a altres obres
i ho vam denunciar
i ho hem continuat
denunciant
i estem lluitant
perquè no ens passi
a nosaltres
el problema
més greu
eren les desviacions
això
Raül pot estar
d'acord
és un tema
econòmic
recorrent
en moltes
de les obres
municipals
jo crec
que aquest tema
puntual
el tema
del Serrallo
com sabeu
té altres
consideracions
però
jo no vull
entrar
en això
perquè sí que
hi ha
o podrien haver
qüestions
polítiques
que en qualsevol
cas
tampoc
correspondrien
al regidor
d'Esport
en aquest cas
concret
ni en el
del Serrallo
jo crec que
és lamentable
perquè jo crec que
l'empresa constructora
donarà la resposta
que correspongui
Carles
no sé de cas
apuntant
i aprofitant-me
dels dos arguments
el que sí que està clar
és que el capdavall
és l'empresa constructora
la que ha d'assumir
una responsabilitat
en quant allò
que construeix
evidentment que
després poden haver passat
circumstàncies
assentaments
de terreny
i d'altres
que hagin fet
que aquests vicis
ocults
apareguin
com ha comentat
el Pau
però si de cas
si és fàcil
argumentar
o que
els arguments
en quant a les obres
els econòmics
siguin els que
més fàcilment
els partits polítics
es poden tirar pel cap
és a dir
quan és fàcil
discutir
si una obra
pot costar
més o menys
o no sé
si s'hauria d'haver
estat tant
o s'hauria
dedicat
aquella quantitat
amb una altra cosa
aquests arguments
els entenc més
que no pas
els quan obre
que difícilment
és a dir
quan convé
sí que
l'Ajuntament
sembla que hagi de ser
l'últim responsable
d'aquella construcció
quan en realitat
hi ha una empresa
constructora
que assumeix
també una responsabilitat
en quant a la construcció
també és discutible
si en una empresa
i l'exemple aquest
de l'AVE
que avui
aquestes últimes setmanes
està tan de moda
és discutible
si se li posa pressa
si no se li posa pressa
si els fan treballar
més o menys
però al final
el projecte
és el que és
treballes
a les hores que treballis
i s'ha de fer
d'una determinada manera
és a dir
que tampoc
no hi ha
no hi ha massa
més entrària
Pau
volia s'afegir alguna cosa?
No, no
amb el tema econòmic
que no és el mateix
una cosa que una altra
vull dir
hi ha moltes
no dèiem
en aquest cas concret
si a vegades
ho utilitzeu els polítics
evidentment
per justificar
les picabaralles
és a dir
és fàcilment argumentable
que un partit
pugui creure
que una partida
propositària
és millor destinar
a una cosa
que no pas a una altra
és a dir
això
en aquest sentit
em refereixo
jo parlo de desviacions
jo parlo d'obres
obres que
havien de costar 10
costen 12
no vull parlar
d'una que costava 4
i acaba costant 24
d'altres maneres
d'obra pública
m'agradaria veure
quantes acaben
costant
el que realment
ja previsen les bases
del concurs
jo tinc aquí
no voluntàriament
aquí a Tarragona
hi ha moltes obres
que segons
qui les portava
tenien una desviació
més grossa
o sigui
això és
això és curiós també
però dic també
de direcció d'obra
no te parlo
d'una empresa
que pugui haver
un nom d'això
sinó que es veu
que hi ha hagut obres
en les que ha hagut
un control
existiu
i hi ha hagut obres
en què
sembla que no
o sigui
hi ha temes
que són
autèntics forats
el que se'n diu
reconeixement
no de deutes
que ja vam parlar un dia
sinó d'enriquiment injust
que abans
hi havia moltes coses
que quan es feien
sense consignació
o sense compromís
de l'administració
no s'havien de pagar
i ara
el que passa
és que
l'Ajuntament com a tal
ha de pagar
el que està fet
una altra cosa
és d'aquí
és la responsabilitat
llavors aquí
et trobes
moltes obres
que passen
just
arriben al 20%
perquè és el que la llei
permet
llavors clar
és una cosa
que no passa sempre
però que ha passat sovint
ha passat en algunes piscines
però
no és que sigui
l'argument econòmic
perquè sí
sinó perquè és una cosa
clara
clara de veure
però
però parlem
parlem amb claredat
és a dir
això és una qüestió
que aquests últims anys
està passant
en tot tipus
d'administracions
siguin del color polític
que siguin
i sigui
el tipus d'obra pública
que sigui
hem viscut uns anys
on hi ha hagut
un increment
desmesurat
dels costos
del material
de la mà d'obra
amb un boom
del sector
de la construcció
espectacular
on quan un ajuntament
tenia necessitats
de construir una piscina
o de construir
qualsevol equipament
es trobava que li quedaven
els concursos deserts
perquè les empreses públiques
no tenien mà d'obra
no tenien personal
dintre dels seus
programes
de planificació
de treball
tenien la feina ocupada
fins al cap
de no sé quants mesos
i els ajuntaments
es veien obligats
a tirar endavant
aquell projecte
perquè hi havia
aquell compromís
hi havia una partida
pressupostària
que si no
l'oposició criticava
de per què no s'havia gastat
per què havia quedat desert
o per què no
el que estava
en els pressuposts
no s'havia tirat endavant
i han sigut uns moments
d'usos
en general
pel sector
el problema és quan
te trobes baixes
és molt important
però explicar-m'ho ben explicat
Pau
perquè si no pot donar
la impressió
que aquí
hi ha uns mans negres
i coses raves
i moviments estranys
no, no, no, jo em refereixo
a la gestió en general
però la gestió
aquesta és una gestió tècnica
és evident que el regidor
del RAC
no ha d'anar a vigilar
jo no soc expert
en si han posat bé
la rajola de la piscina
o no l'han posat bé
hi ha uns tècnics
hi ha uns funcionaris
hi ha una administració
amb uns sistemes
de recepció d'obra
que una vegada
s'ha recepcionat
s'ha recepcionat
ho dic perquè
segurament us passarà
a vosaltres també
ara
amb aquesta recessió
probablement tindreu la sort
que vosaltres
amb el vostre mandat
que amb aquesta recessió
que hi ha hagut
en el sector privat
en el món de la construcció
probablement ara
tindreu una llau
d'empreses
que us vindran
a fer obres
per menys preu
de les que ens venien
ja estava passant
ja estava passant
però els increments
i estava passant
en aquests últims mesos
perquè la recessió
ja fa alguns mesos
que ve començant
però han passat
uns moments
dificilíssims
on hi havia uns increments
del 20%
del 30%
de la construcció
d'un any per l'altre
aquí a la demarcació
de Tarragona
i això feia
que les empreses públiques
no participessin
i qui participava
a la millor
era una empresa
que no tenia prou experiència
que no tenia prou
trajectòria
que era novella
amb el tema
de no sé quin tipus
d'equipament
i llavors és possible
que hagin hagut
aquests desviaments
però no per
conseqüència
de mala gestió
sinó conseqüència
i això s'ha vist també
s'ha vist també
en el talent
i s'ha vist amb l'AVE
i s'ha vist
amb diferents obres públiques
de diferents administracions
de diferents colors polítics
i això no és un tema
que hagi passat
només a l'Ajuntament de Tarragona
ha passat
en tots els ajuntaments
de diferents colors polítics
aquí hem de millorar moltíssim
segurament
el control també
de l'administració
sobre les empreses
el lideratge polític
que aquí hem trobat molts equips
segurament
no el d'esport
que tenim aquí a Raül
però hem trobat molts equips
molt de sensisats
a l'Ajuntament
gent que no
que els hi mancava
aquesta direcció
en fi
això és una
tot és apreciable
en aquest món
si no el Pau
jo no tinc per què dir que no
però vaja
a mi em consta
almenys amb la gent
que jo he treballat a l'Ajuntament
que l'ambient de treball
i les ganes de treball
i l'equip que fèiem
era extraordinari
almenys pel que a mi
em tocava
les àrees en les quals
jo estava immers
en qualsevol cas
la fuita aquesta
la reparació de la piscina
no s'allargarà gaire
i sembla que el proper dilluns
ja podria tornar a obrir
aquest equipament esportiu
de Sant París-Sant-Pau
no passa el mateix
amb la reparació
que s'ha de fer
de la monobolla de Repsol
afectada la setmana passada
per un vessament de cru
la veritat és que va ser
un tema important
la setmana passada
i que encara té
d'alguna manera
doncs
les seves repercussions
una banda perquè
Repsol ja diu
que la monobolla
no estarà reparada
fins a finals d'any
d'altra banda
perquè l'Ajuntament
diu que s'assuma
a l'expedient de la Generalitat
que s'ha obert
pel vessament d'aquest cru
s'ha personat
o s'ha personat
Carles com veus el tema
alguna cosa no va funcionar bé
en l'operatiu posterior
al vessament de cru
Sí
en primer lloc
perquè donava la sensació
almenys d'entrada
quan es va produir
l'anunci del vessament
que comptaven
amb les mesures
que va posar
la mateixa empresa
Repsol
comptaven que amb aquestes mesures
que de fet n'hi havia
és a dir
en un moment que es va produir
perquè
estaven fent una operació
que era delicada
ja comptaven que podia
és a dir
que hi havia un risc
una de les possibilitats
és que passés alguna cosa
en aquest sentit
no hi havia
unes certes mesures
preparades
bé el que al final
va quedar clas
aquelles mesures
van ser absolutament
insuficients
en l'intent
d'aturar
el vessament
també s'ha discutit
en quant a la quantitat
no sé exactament
en quina capacitat
de mesura
un cop allò
estava sortint
tenen
però el que està clar
és que els 500
és que de fet
no arribava ni 500 litres
el que anuncià
uns 470
em sembla que
en entrada
i que evidentment
després la pròpia companyia
va haver de reconèixer
doncs que segurament
era una quantitat
superior
amb aquests 500 litres
perquè d'altra manera
almenys
ara que estàvem parlant
de piscines
i de números
de litres
no s'acaba d'entendre
que t'arribi a la platja
de la Pineda
t'arribi a la platja
de Salou
a recollir
el que es va recollir
a la platja
de la Pineda
evidentment no
almenys d'entrada
no sembla que amb 500 litres
de cru
sigui jo
jo
posar-te al mig
de les dues postures
és a dir
jo recordo
que el delegat
de la Generalitat
aquí
en Gbis Abater
es va queixar
encara ja era
la setmana passada
de la reacció
en quant a anunciar
el vessament
per part de la companyia
i en quant a això
en quant a la quantitat
clar és que de fet
la companyia diu
que va anunciant
el temps
que pertocava
que li corresponia
i amb la quantitat
va reconèixer
que és a dir
la que d'entrada
es pensava que era
no va ser
qui té raó
amb tot això
el que està clar
és que aquí a Tarragona
ja hauríem de començar
a assumir
que tenim un
és a dir
recordo
quan estàvem discutint
fa uns quants anys
el famós pla director
de la química i el turisme
és a dir
és normal
que passin aquestes coses
i ens haurem de començar
a acostumar
perquè aquí comparteix
la càrrega i descàrrega
de cru
els vessaments
que s'estan produint
directes
d'emissors
per part d'algunes empreses
amb tot un sector turístic
molt potent
i molt
amb un motor importantíssim
per a Tarragona
però estan
coexistint
dèiem la setmana passada
que si això
hagués passat en ple estiu
i el cru
hagués arribat a la platja
a la Pineda
era un desastre
pel sector turístic
sí, sí
però hi ha hagut
algun estiu
que hi ha hagut
vessaments
que afortunadament
alguns me semblen
que van arribar
molt a prop
però que no van arribar
però és que això
es produeix
perquè a Tarragona
fem coexistir
aquestes
dues activitats
empresarials
evidentment
que s'han de prendre
les mesures
absolutament
totes les possibles
per evitar això
però tot i així
i tractant-se
del que es tracta
estem parlant
d'uns vaixells
gegantins
que fan descarregues
amb una bolla
que no sé exactament
quina mida deu tindre
però bueno
deu ser una operació
força complicada
i fer-la enmig del mar
i que llavors
estigui quiet
és a dir
quan nosaltres
amb una barqueta
que ara ja ens meregem
no segons com
és a dir
que ha de ser
una operació
molt complicada
és a dir
aquest tipus de coses
ens hem de començar
a assumir
que poden passar
i que es repetiran
una altra cosa
és que siguem capaços
de posar els mecanismes
suficients
perquè tot això
no afecti
al menys possible
el que seria
no tan sols
l'altra activitat
principal
d'aquí Tarragona
que és el turisme
sinó
els ciutadans
és a dir
la nostra convivència
més opinions
Pau
jo amb aquest tema
el conec una mica
primer perquè sabeu
que estic portant
el pur esportiu
i alguna vegada
per proximitat
has vist
algun vessament
d'aquests accidentals
i pensa que
a lo millor
mig litro
s'estén
tota una superfície
impressionant
o una fuita
petita
com que és molt volàtil
o sigui
l'extensió
és increïble
jo estic d'acord
que estem en una situació
per la propa natura
de les empreses
que tenim al voltant
de risc
que sempre l'hem viscut
encara que
ja fa temps
vosaltres
de dir
amb raó
jo crec
que no hi ha
aquesta percepció
del risc
com fa 15 anys
te'n recordes
aquell tema
de la química
de la sensació
dels veïns
de la contínua
pressió mediàtica
també sobre el tema
jo crec que aquesta sensació
no la tenim
però que és real
aquí jo crec
que s'ha destacat
també que
d'alguna manera
van funcionar
els sistemes
de la mateixa
administració
o sigui
l'engegada
seguida
el pla
de la Generalitat
i després
per si de cas
per la manera
com s'ha de desenvolupar
l'ataca
l'estatal
amb uns mitjans
que no s'hi imagineu
jo vaig estar a prop
amb el tema
de les reunions
que hi va haver
i la informació
era que
home
s'estava preparat
per una cosa
més grossa
però aleshores
Pau va fallar
la informació
potser
o la comunicació
i els ciutadans
com deia Carles
si no hi ha
aquesta immediatesa
per part de l'empresa
per això
també ens hem personat
volem saber
si no hi ha
aquesta comunicació
fluida
si no s'està
damunt
doncs el tema
sembla més greu
del que al final és
perquè el tema
d'Eivissa
de l'altre dia
va ser molt greu
el tema
o sigui
se'ns feia la comparació
o sigui
70.000 tones
del prestig
22 tones
d'Eivissa
i mitjatona
o una
d'aquí
però que no està malament
que siguem conscients
d'aquest tema
i que estiguem preparats
també
i que la reacció
dels alcaldes
va ser ferma
i va ser
d'estar
a peu de platja
i jo crec que
és el que s'havia de fer
jo afortunadament
les conseqüències
també
pel Medín
no han sigut
tan greus
per el tipus de producte
que era volàtil
i que deixava
va deixar poca
poc residu
tot i que el va deixar
no vull minimitzar
perquè és un tema
que en aquest cas
venia de la línia
que va a terra
amb la qual
els sistemes
d'absorció
són fàcils
de fer-ho
però si et passa
amb un vaixell
que et pot passar
perquè vingui
i que tingui
com que tenim
aquest trànsit contínu
en podria passar
doncs ja
no seria
d'aquesta manera
fàcils
no, però fins i tot
alguna vegada
que hem noticiat
alguns possibles
vessaments
en realitat
és perquè
què pots trobar
és a dir
que un vaixell
incompleix les normes
i en aquell moment
està fent una neteja
que no podria fer
perquè la proveix
les normes
i ho està fent
a no sé quina distància
de la costa
i apareixen
i això ha passat
és a dir
clar
estàs tractant
d'un sector
és a dir
segurament són vaixells
alguns
que deuen tindre
bandera
no sé
jamaicana
és a dir
clar
el control de tot això
no sé
si som capaços
d'assumir
evidentment
a qui li correspon
però que hem de tindre
clar
amb el que estem tractant
Raül
no
em torna a aquest tema
4 o 5
idees força
que m'ha venen al cap
primer
i de bon rotllo
adreçant-me al Pau
Pérez
per primera vegada
aquesta taula
un tema
que no se'ns pot imputar
a l'anterior equip de govern
no ho dic perquè
estem vivint una temporada
Pau
estem vivint una temporada
on tot el que passa
amb aquesta ciutat
tot el que passa bé
és mèrit
del nou equip de govern
tot el que passa amb la mèrit
això va passar dins el mar
per tant jo era competència
municipal
jo tinc clar
que durant una temporada
durant una temporada
ens haurem de
aquest és un tema
que és competència
dos
és un tema
que és competència
en la Generalitat
i fa uns quants anys
que ja la Generalitat
ha canviat de color
i per tant
a mi em seria molt fàcil
a mi em seria molt fàcil
ara
descarregar
la meva ira
o la meva
la meva
preocupació
el meu
el meu
neguit
en torn a aquest tema
en torn al govern
de la Generalitat de Catalunya
però no ho faré
no ho faré
per una raó
senyor
Pau
Pérez
perquè
comprenc la complexitat
del tema
com molt bé ho heu estat comentant
és a dir
és un tema
molt complex
per un costat
és indignant
que això encara passi ara
al segle XXI
però per l'altre costat
doncs bueno
és el peatge
com deia el Carles Magraner
és el peatge
que hem de pagar
a una ciutat
que en aquests moments
és una ciutat
que està a punta
a una àrea metropolitana
que és puntera
en quant a desenvolupament
en quant a inversió
en quant a generació
de llocs de treball
en quant a creixement
i per tant
això
ens hi haurem d'acostumar
que d'alguna manera
de tant en tant
hi ha el perill
que es puguin produir
episodis d'aquests
què és el que hem de fer?
el que se suposa
que ja fa anys
que es treballa
intentar buscar
pautes
de resposta
immediata
alertant a la població
minimitzant els impactes
fent una predicció
de les possibles causes
que es puguin produir
i fer una bona prevenció
aquesta prevenció
d'anar minimitzant
els impactes
que es puguin produir
però també informant
a la població
alertant
de quines pautes
quins comportaments
s'han de seguir
etcètera
i em consta
que amb això
s'hi està treballant
i amb això
i amb això
no es pot ser
ni de dretes
ni d'esquerres
ni de convergència
ni d'iniciativa
ni del PP
ni del PSC
això és responsabilitat ciutadana
funcionaris preparats
i potents
de bombers
de seguretat civil
etcètera
que estiguin al davant
que treballin correctament
i aquí la política
però dona la sensació
Raül
que tot i això
que hem avançat
i que estem en una situació
segurament capdavantera
en relació a altres ciutats
que puguin tenir
una situació similar
a la de Tarragona
segurament queda la sensació
que alguna cosa ha fallat
no?
hi havia mesures preventives
és un accident
o la conclusió
és que en fi
no s'hi pot fer res
com diuen Paul
és un accident
és un accident
surt de fora de lo normal
no és normal
que Repsol
li passi això
què s'ha de fer?
aconseguir que Repsol
millori les seves pautes
i les seves
nivells d'estàndard
de qualitat
de treball
de reinversió
de millora
i de correlació
de tots aquests temes
i que intentin
i després sempre queda
la via sancionadora
evidentment
via administrativa
i fins i tot
voldria recordar
que el nou codi penal
de l'any 95
preveu fins i tot
actuacions penals
quan s'observen
negligència
quan aquesta actuació
s'ha fet
amb un ànimos
determinat
de provocar
aquesta situació
per tant
hi ha com a
no tant com a regidor
a l'oposició
de l'Ajuntament de Tarragona
sinó com a president
de la Comissió de Medi Ambient
d'UD de Catalunya
dir que cal continuar treballant
insistint en aquest tema
que el desenvolupament
sostenible
justament és això
que la ciutat continuï
puguem liderar
aquesta responsabilitat
econòmica
i industrial
de creixement
que tenim
però
amb aquest contrapunt
d'anar millorant
tots aquests aspectes
en fi
a banda d'aquesta qüestió
hi ha altres temes
no podem oblidar
que encara milers d'usuaris
de Tarragona
del tren
han de fer
el transbordament
per això encara no hi ha data
deien que per la piscina
segurament el proper dilluns
ja tornaria a la normalitat
el tren
s'havia especulat
que tornaria a la normalitat
el proper dilluns
després del pont de tots els anys
doncs no deu ser tan greu
si dilluns es torna a la normalitat
de la piscina
llavors potser jo hauria d'acusar
d'excessiu sensacionalisme
si efectivament dilluns
es pot obrir
crec que el que surt
avui en els diaris
en tot cas
és sensacionalisme
a les hores
però bueno
en fi
deixem no tornem a la piscina
no sé si volem fer algun apunt
del tema del tren
i del comportament cívic
del que es parla molt
aquests dies
a Tarragona
tampoc no hem detectat
cap problema
tot i que tenim una estació
gairebé podríem dir
que col·lapsada
o mig col·lapsada
pels autocars
autocars que han de aparcar
entre la zona del passeig
del Miracle
i del Moll de Costa
i que han d'entrar
i fer baixar
i pujar
jo crec que el que passa
és que els usuraris de Tarragona
com que ja estaven acostumats
a anar
amb trens dolents
plens de gent
a drets
moltes vegades
a drets
i amb horaris
que no els convenien gens
ja no els ve d'aquí
no han notat gaire la diferència
evidentment estic caricaturitzant
la situació
però dona la sensació
que
ara ja parlo en general
i em surt una miqueta
de tot això
que tot el que sigui
fora de les àrees
de l'àrea metropolitana
i de les maleïdes famoses corones
que desgraciadament
només ens arriben
fins a Sant Vicenç
i els seus avantatges
no els notem
per segons quines altres coses
desgraciadament
aquí a Catalunya
tenim una concentració demogràfica
claríssima a Barcelona
i que això fa
que la majoria de serveis
evidentment
pertoquin
però aquesta concentració demogràfica
també es produeix
per la gent que es desplaça
això també s'hauria de tindre
molt en compte
i des de Tarragona
hi ha molta gent
que s'hi desplaça
i que fa uns esforços enormes
cada dia
per anar a la feina
no sé
a qüestions familiars
jo anava a Barcelona
en aquesta àrea
i sempre donava la sensació
que aquí a Tarragona
ens han deixat
una miqueta de banda
i és una sensació generalitzada
i que em sembla que
fa molts anys que dura
però ara es comença a notar
també
quan es produeixen situacions
d'aquestes
que al final
és a dir
Rodalia
Sant Vicenç
queda col·lapsat
també per culpa
del que ha passat
que evidentment
no podia estar previst
però bueno
quan es preveu la gratuïtat
es preveu per les línies
totes menys
la de Sant Vicenç
que curiosament
és la que han d'agafar
la gent de Tarragona
que dóna aquesta sensació
que els de Barcelona
Hauria de ser gratuït
el transport
tu creus
de Tarragona a Barcelona?
Com a mínim
si s'ha produït
aquesta circumstància
extraordinària
i per aquesta
extraordinaritat
doncs si la gratuïtat
ja ho és
una qüestió extraordinària
però que ho sigui per tots
Què en pensen
del tema del tren en general?
Hem vist l'estació de Tarragona
com la tenim
si tu compares
les estacions
capital de província
de l'estat espanyol
i compares amb la de Tarragona
i es veu com Renfe
directament
ho digui la bèstia
ha estat discriminant
al llarg dels últims 50 anys
o els que siguin
si encara fos
perquè penses
en soterrar-ho tot
encara es pensa
en el soterrament
en quantes ciutats
s'ha soterrat gratuitament
en quantes ciutats
a Castelló
Girona
per què a Tarragona no?
jo crec que aquí hi ha hagut
un greus de comparatiu important
i un abandonament
total de l'estació
ja d'entrada amb l'estació
ja no entro
amb les freqüències de trens
amb les vies
només amb l'equipament
l'estació de Tarragona
és una estació
és una peadero
dels que pots trobar
amb qualsevol
ciutat
de 2.000 habitants
de França
o d'Itàlia
no deu complir
la normativa
per les persones
que tenen
una certa discapacitat
perquè no hi ha rampes
totes són escales
probablement
segurament no deu complir
la normativa
és a dir
una estació
ja d'entrada
només l'estació
físic
l'espai físic
però jo els he preguntat
per la gent
per la sensació
aquesta de tranquil·litat
de resignació
de preveure
que ara
no hi ha una data
que el servei de Rodalies
torni a funcionar
i sembla que aparentment
i afortunadament
no hi ha cap problema
perquè la gent
jo crec que aquesta
és la notícia positiva
jo crec que
efectivament
la gent
ho aguanta
tot com el paper
i la gent
està veient que
i ho aguantarà
durant molts dies
si el tema s'allarga
sí perquè la gent
no és conscient
del que està passant
i a més
i més a Tarragona
si dius
gent que no sap
el que és
però nosaltres
ja sabem
el que és l'AVE
ja sabem
els avantatges
que està tenint
i no el tenim a casa
el tenim a tocar
però no el tenim a casa
tenim una mica fora
però imagina tu
aquell que pensi
la solució
que això
a més que tens tendència
a creure't
que de veritat
es solucionarà
jo crec que
aquesta és la notícia
positiva
igual que
hi ha inversions previstes
com
surti també avui
a la premsa
amb el tema de la plaça
dels carros
el pas soterrani
coses d'aquest tipus
que poden ser molt importants
però de moment
la imatge que donem
això per exemple
trens d'allà recorregut
la setmana passada
hi vam anar
molts dies
amb la unitat mòbil
la gent baixant del tren
agafant l'autocar
o al revés
o els que venen de Barcelona
i per agafar els trens
d'allà recorregut
aquí
la imatge
la sensació és aquella
que entres a un altre país
però que és un país
d'un nivell diferent
jo vaig escoltar
el reportatge
que va fer la setmana passada
no sé si era
el Jordi Sorignac
que vam anar a Barcelona
el Josep Sunyer
el Josep Sunyer
exacte
que va anar per Vilafranc
i vam tornar per la costa
el vaig seguir
durant tot el dematí
i va ser esperpèntic
i com molt bé dius tu
donava la sensació
de país centroamericà
una mica
de situació
absolutament
de nefasta
en quant a coordinació
de tot el tema
del transport
menys mal que avui
ha hagut la notícia positiva
que l'entorn metropolità
de Barcelona
endarrereixen
aquesta postura
d'anar a 80 per hora
només per tot l'entorn
perquè si damunt
de que la gent
no pot anar amb tren
els desplaçaments
s'han de fer
jo crec que en aquests moments
m'assembla
que la mateixa Constitució
declara el dret
a la mobilitat
com un dels drets
si no fonamental
com dels segons
grup de drets
més importants
de la població
hi ha un dret
a la mobilitat
hi ha un dret
al desplaçament
evident
que si no es diu
explícit
explícitament sí
que es queda implícit
en la pròpia Constitució
i que la gent
té dret
a que això funcioni
perquè sobretot
tinguem en compte
una cosa
en aquests països
tercermundistes
que diem
no paguen impostos
primermundistes
el problema
se produeix
quan tu estàs pagant
impostos
corresponents
en un país
com el setè país
industrialitzat del món
i en canvi
els serveis
que se t'estan donant
són tercermundistes
ha quedat clar
la manca d'inversió
que hi ha hagut
per part de l'estat espanyol
i no és una culpa
que jo hagi
faci Pérez
el Zapatero
ni molt menys
això és una culpa
del Zapatero
del Suárez
del Calvo Sotelo
de l'última etapa
franquista
sí home
escolti'm
l'autovia
l'autovia
l'autovia
la 340
transformada en autovia
això ja es tenia
d'haver fet
als anys 60
es tenia d'haver fet
als anys 60
hauria d'haver estat
la primera autovia
gratuïta
de l'estat espanyol
de les infraestructures
sabeu que tenen
un plaç
entre 10 i 15 anys
des que la penses
fins que la fas
això que dèiem abans
que la culpa
la té l'anterior
aquí
no és l'anterior
és el que estava
abans de l'anterior
estem a punt
d'acabacar-les
un últim comentari
jo sobretot
de la gent
penso en els usuaris
en aquestes milers
de persones
que cada dia
s'aixequen abans
per anar a treballar
o estudiar
i la paciència
no s'acaba
no la paciència
jo crec que la resignació
és el concepte
que ha aplicat
la gent
a resignar-se
que no poden
fer res més
és a dir
estan obligats
a anar a la feina
d'això viuen
i tu creus que això
petarà
si em permets
l'expressió
d'alguna manera
pel caràcter català
jo tinc tendència
a pensar que no
i a més
carai
les administracions
tenen molt clara consciència
que un dia o altre
s'ha d'arreglar
i quan només havia en millor
i cal suposar
que s'arreglarà
i cal suposar que s'arreglarà
hi ha algun efecte electoral
en 10 segons
tu creus que tindrà
si veiem les últimes enquestes
es veu que no
perquè
el partit dels socialistes
sembla que
a nivell català
li treu
escons
a Esquerra Republicana
amb tot
el que ha arribat
a passar
és a dir que
això mai se sap
perquè a part
damunt de tot
es veuen
les coses ben fetes
ara obriríem
una segona tertúlia
amb aquesta frase
del Pau Pérez
obriríem una segona tertúlia
però ja veuen l'hora
s'acaba el temps
Pau Pérez
Raül Font
Carles Magrané
gràcies a tots tres
per compartir aquesta estona
amb nosaltres
i fins la propera
que vagi bé
bon dia
a vi bother
a viat
a viat