Obrim el temps de la tertúlia en aquest matí de dijous,
com us dèiem fa un moment, primaveral,
un matí, mitja hora, que convertirem en quatre convidats.
Avui tenim una tertúlia paritària, com dèiem abans,
a més una tertúlia molt variada,
perquè tenim un botiguer com l'Antoni Guàs, el Ton, bon dia.
Bon dia, bona hora.
Que ja riu.
Tenim una periodista, la Mercè Ribé,
directora del diari El Punt a Tarragona.
Mercè, bon dia.
I tenim dos polítics, la regidora de Serveis Socials,
regidora de Convergència i Unió a l'Ajuntament,
Màriu Lluís Expositor, bon dia, Lluísa.
I un regidor del grup municipal socialista a l'Ajuntament de Tarragona,
José Cosano.
José, també, bon dia.
Tenim, com dèiem això, una tertúlia paritària
una setmana després de la celebració del Dia Internacional de la Dona.
Recordo que la tertúlia del passat dijous no era precisament paritària,
perquè només vam tenir homes, ho vam comentar i vam pensar,
doncs farem, mirarem de fer tertúlies paritàries.
En fi, avui tenim diverses qüestions per comentar.
En clau política és evident que, encara que avui no sigui notícia estricta,
el que es comenta aquests dies és la decisió que va prendre l'equip de govern
la setmana passada d'expulsar tres regidors,
la situació amb la que ha quedat el govern en minoria
a dos mesos i mig de les eleccions,
les declaracions que hi ha hagut, per exemple,
del portaveu de l'equip de govern, Joan Aresjo,
que ahir deia en aquests micròfons
que el govern tirarà endavant tots els projectes que tenia pendents,
inclòs també el Pla General d'Ordenació Urbana,
i que el govern, tot i que estigui això en minoria,
en aquests dos mesos, continuarà portant a terme
les qüestions que estaven previstes.
Ha passat ja una setmana de la baixa d'Agustí Mallol
com a militant de Convergència
i de la decisió posterior de l'equip de govern
de donar-li de baixa d'expulsar,
el millor dit, de l'equip de govern,
i també els dos regidors,
Maria Mercè Martorell i Esteve Ortiz,
que havien estat a les files del Partit Popular.
Ha passat una setmana, però encara hi ha una mica de ressaca periodística.
Mercè, com ho veus?
Ha passat una setmana des de la seva dimissió de Convergència
i l'expulsió de l'equip de govern,
i falta només un dia per la seva esperada de conferència,
que no sabem què ens explicarà, però...
Què vols dir que crema és expectació,
que el que falti un dia, que hagi passat una setmana.
Quasi que una mica sí, no?
A més a més, una mica per com han anat totes les coses.
Evidentment, tothom és lliure de fer el que vulgui,
però una mica tirar la pedra i amagar la mà,
que és el que ha fet una mica el senyor Mallol,
i generar tota aquesta expectativa per una conferència,
que si l'hagués fet com a membre de l'equip de govern,
hagués donat pel que hagués donat,
amb tots els respectes pel que és el medi ambient,
però vull dir una conferència que faci una mica de repàs
de tot el que s'ha fet a una regidoria de medi ambient,
no té una capacitat de convocatòria,
com pot tenir la que tindrà la conferència de demà.
I en aquest sentit, jo trobo que el que ha fet el senyor Mallol
anunciar una cosa, estar en ell a 8.000 quilòmetres de distància,
venir aquí amb la boca tancada,
diu molt poc per la seva part,
i per l'altra cosa, vull dir, si en poden fer diferents lectures,
vull dir, se'n pot fer una lectura que ni ell mateix en aquests moments
no sap per on navega.
Vull dir, jo em sembla una mica que el senyor Agustí Mallol,
amb el seu afany de voler mantenir la cadira de regidor,
sigui amb el partit que sigui,
està fent una mica de titella,
i en aquests moments no sap ben bé qui li està conduint la seva titella.
I a veure què explica demà.
A veure, Ton, què dius?
El fet és, o sigui, la reflexió és bona,
vull dir, esperem a veure què diu.
Perquè en realitat el que ha d'explicar...
I el que ha passat està ben fet,
és a dir, la decisió de donar-se de baix a la decisió posterior
de l'equip de govern d'expulsar-lo,
és coherent, és correcte?
Sí.
És l'única sortida que tenia l'alcalde en aquest sentit?
A veure, hi ha uns partits,
i aquests partits d'alguna manera es basen en els seus afiliats,
les seves directrius i tot això.
I l'Agustí Mallol, pensem una cosa,
vaja, el meu punt de vista
és una persona que no és físicament, naturalment,
diguem-ho de la manera que vulguem,
d'unió democràtica o de convergència democràtica.
Ell és nadalista, d'acord?
Ell segueix a una persona, a un líder,
i d'alguna manera el que ha fet és això,
durant aquests anys.
D'alguna manera s'ha de pensar que ell,
molt possiblement, amb la força que té,
amb les ganes que té de treballar per la ciutat,
que això és el que diu,
m'imagino que ara que no hi ha el senyor Nadal,
doncs s'ha quedat sense líder.
I d'alguna manera el que està demanant,
el que està fent, dic jo,
és dir, bueno, doncs com que el pròxim líder
que bé, després del senyor Nadal,
no té la confiança que jo li vaig depositar al senyor Nadal,
doncs ara el que faré serà canviar
o buscar a veure qui em dóna la vida necessària política
per seguir treballant.
Per tant, com que ha estat un regidor nadalista,
marxa Joan Miquel Nadal de l'alcaldia
i seria coherent, segons tu,
que s'hagi donat a baixar de convergència.
Nadal continua sent alcalde.
És a dir, si un vol ser coherent amb aquesta argumentació,
estigues a l'Ajuntament fins al dia que Nadal deixa l'alcaldia.
Ja, però és que així com el senyor Nadal
no tindrà ja poder polític dintre del que és la ciutat,
perquè ho deixa.
Ell, d'alguna manera, m'imagino jo,
que el que té ganes és de seguir treballant per la ciutat.
Com que els suports que hi ha són sempre polítics,
és a dir, sempre has d'anar amb un suport polític,
jo el que m'imagino és que ell, d'alguna manera,
ha dit prou, el pròxim líder que hi ha de convergència i unió,
doncs molt possiblement a mi em col·locarà
en un lloc bastant lluny de la llista
i no podré fer coses per la ciutat.
El que faig, doncs, és retirar-me.
A veure, els socialistes, Jose, com ho veieu, això?
Bé, els socialistes o Jose, cosa no m'hi ha dit.
Jo, en tot cas, dono la meva opinió.
Suposo que n'hi ha més que coincideix amb mi,
però en principi dono la meva opinió.
Per mi és relativament complicat parlar d'aquestes coses
perquè quan es fa una entrada en representació
d'un grup municipal o d'un partit polític
que ens presentem a les eleccions municipals
perquè sigui el ciutadà el que prengui la decisió
de donar-los la confiança,
doncs alguns partits tenen més representació que altres
i això li donen la possibilitat de governar, no?
I tant el que està governant com el que està a l'oposició
té un contracte amb el ciutadà de quatre anys,
com a mínim de quatre anys.
Si les coses no funcionen, des del punt de vista personal
d'algun polític o d'algun dels que forma tant l'equip de govern
com altres, bàsicament l'equip de govern,
perquè és el que realment tira endavant el govern de la ciutat,
l'oposició el que fem és intentar controlar
que tot això funcioni el millor possible.
Si no funciona tal com algun regidor de l'equip de govern
pensa que ha de funcionar,
el que no és de rebut,
el que no és una cosa, diguem, lògica,
és esperar que s'acabi la legislatura
per dir que no estava d'acord amb el que estava passant
i per tant ja no em presentaré més.
El que seria lògic seria, diguem, canviar.
Abans d'acabar la legislatura,
donar-li un canvi, en tot cas,
al mateix govern de la ciutat
i intentar millorar allò que pensava que milloraria,
diguem, en canviant.
esperar que s'acabi la legislatura
per després dir que no m'agradava el que estava passant
és relativament poc creïble, no?
És complicat.
En aquest moment n'hi ha una cosa molt estranya
en l'Ajuntament de Tarragona.
Molta gent s'ha marxat de l'equip de govern al grup MIS
per resituar-se cara a les properes eleccions
pensant que això, o sense pensar que això,
és fer-li una mica de la gitza, diguem, al ciutadà,
perquè en definitiva el que estàvem
era representant el ciutadà
a través d'una sèrie de partits
que se van presentar a les eleccions
i que ara ja no li va bé,
des d'un punt de vista personal,
passen al grup MIS
però continuen dintre de l'equip de govern.
Lògicament, ara ja l'alcalde,
que suposo que no ha volgut aguantar més
d'aquesta pantomima estranya
que s'està muntant,
a dir, bueno, aquí expulsem
aquesta gent de l'equip de govern.
Que no sé si l'expulsen del tot,
perquè també estic sentint
que algun d'ells encara continuen
amb responsabilitats en temes d'EMT
i altres coses.
és una cosa difícil d'entendre per nosaltres,
que estem a l'Ajuntament,
imagineu com la poden entendre els ciutadans
que no toquen això cada dia, no?
Mare Magno,
és estrany el que està passant en aquesta última...
I la Lluís Exposito,
que ara estava pensant,
més enllà de la valoració política que vulgui fer,
que la Lluís Exposito
ha tingut un camí similar,
si em permet l'expressió,
amb Agustí Mallol,
perquè estava recordant
que Agustí Mallol va entrar a l'Ajuntament
l'any 91,
i jo diria que Lluís Exposito,
si no m'equivoco,
també,
i ha estat, per tant,
16 anys gairebé
sota l'alcaldia de Joan Miquel Nadal.
Ara estava pensant
que més enllà de la valoració política
que pugui fer,
també suposo que,
en fi,
ha tingut un camí paral·lel
polític i personal
amb Agustí Mallol.
Què li sembla,
fins i tot des del punt de vista personal,
el que ha fet Agustí Mallol?
De les persones que hi ha aquí,
a la que probablement
li costa més parlar
del tema Agustí Mallol,
sense entrar en profunditat
en la part política,
que també és indiscutible
que es podria entrar,
diria que té un sentiment
de tristesa.
Jo crec que en política
un pot entrar dignament
i sortir dignament,
i no importa si se surt
des de la responsabilitat
d'un ajuntament,
des del govern
o des de l'oposició,
des del final d'una etapa
o perquè un nou candidat
o un nou cap de llista
tingui l'obligació,
la necessitat,
la forma,
el que sigui,
de fer canvis a la llista.
I jo parlo sempre
que el senyor Mallol,
l'Agustí,
el nostre Agustí,
perquè encara costa dir
el senyor Agustí
com si fos una persona estranya,
perquè no deixa de ser
una persona entranyable
per a molta gent,
per això costa més
de pair tot això.
Crec que el que ha fet
en aquest cas
és no recordar-se
que la dignitat
és necessària
i és tan necessària
tornar a dir governant
com estan a l'oposició
i és tan necessària
la dignitat
per marxar a casa
i quedar-se
o tornar a la feina
com feia abans.
El senyor Cosano
deia que és una cosa
molt estranya.
Jo d'estranya
ja no em sembla res
perquè no fa tants anys
i ell se'n recordarà també,
va passar alguna cosa
molt similar,
molt similar
i s'agafessin hemerotecas
segurament que es trobaríem
amb una persona
més o menys popular
en unes condicions peregudes
que va marxar
de l'equip de govern
que va passar
i tothom se'n recordaria
d'aquest senyor
que també va fer
famosa aquella frase
de fer en Tarragona.
No cal que digui el nom
que sabem de què estem parlant.
Per tant,
no és tan estrany.
És més o menys
el que ja va passar
fa molt de temps
i que moltes vegades
passa que no hauria de passar mai.
El senyor Mayor
nadalista
però és un senyor
i una persona
es vesteix pels peus
en la qual cosa
si és nadalista
doncs miri,
jo si tinc una mica
el que no farà mai
serà trair-lo
i en aquest cas
l'Agustí
que crec
que no ha mesurat bé
el que estava fent
que vull pensar
que ha sigut un moment
d'aquells
que l'Agustí
té de quan en quan
no sé per què
no acabo de creure'm
que el que ha passat
sigui una realitat.
És veritat.
Jo tinc un sentiment
de tristesa
perquè crec que l'Agustí
que és una persona
que ha demostrat
la seva valua
a moltes de les seves parts
de la seva vida
de la seva forma de ser
de la seva forma de fer les coses
doncs en aquest moment
crec
que de la mateixa manera
que fa uns anys
aquest senyor
que jo comentava
es va equivocar
i l'Agustí segurament
ha tingut aquest mateix error.
L'equip de govern
ha fet allò
que havia de fer
i ho crec
amb tota la sinceritat
del món
perquè realment
el que no pot fer
un equip de govern
és confondre
els ciutadans
i havia de tenir molt clar
què era el que havia de fer
i és el que s'ha fet
i d'aquest tema
jo crec
jo personalment
no en parlaré més.
el que es va dir
en aquell dia
crec que és el que s'havia de dir
si he fet una manifestació avui
és perquè
aquesta manifestació
per comentar el tema
que no és tan estranya
i això
perquè passa
desgraciadament
més sovint
del que hauria de passar
i perquè indiscutiblement
les persones són persones
i jo
que com deia el Ricard
jo porto una trajectòria
doncs
molt pareguda
a l'Agustí
la mateixa
a temps d'estat
de l'Ajuntament
jo en aquest moment
el meu posicionament
és molt més clar
n'hi ha un nou líder
jo he respectat
sempre
i he dit
que era molt Nadal
i és veritat
i ho torno a dir
però he de respectar
que el meu partit
ha nomenat
un altre candidat
i per mi
és tan vàlid
com el senyor Nadal
sent persones
probablement
molt diferents
en la seva forma
però que en el fons
poden ser
exactament iguals
per aquesta ciutat
i la meva obligació
no és
ni estirar de l'orella
ningú
perquè me porti a la llista
perquè lo de la cadira
és molt bonic
surti en dignitat
ni entenc
que el senyor Aregio
ha de formar
el seu propi equip
i això
s'ha de respectar
i aquest senyor
formarà el seu equip
no sé en quina gent
si en la que té ara
si la que vindrà després
no ho sé
és igual
estem parlant
que en política
s'ha de ser
sobretot digna
i ser tan digna
al govern
a l'oposició
a la cadira
de casa teva
o
omplint
els sobres
del teu partit
perquè té un programa
en el que tu creus
a veure
digues
digues
un referent
al comentari
de la senyora
Espósito
sí que
potser han passat
alguna cosa
però m'agradaria
que recordés
si és que ella
se'n recorda
alguna vegada
que hagués passat
que tres regidors
de l'equip de govern
de diferents
forces polítiques
han passat
al grup
més
en una situació
com la que s'ha passat
semblant ara
si alguna vegada
aquí a Tarragona
ella recorda
que ha passat
una cosa
semblant aquesta
o sigui
tres regidors
no una persona
que ha passat
d'un grup
a un altre grup
o el grup
no no no
alguna vegada
ha passat
això
un moment
sisplau
ho diguin
breu
ho dic
perquè és que
anava a preguntar-los
si consideraven
lògic
que l'alcalde
decidís l'expulsió
dels tres regidors
quan estàvem parlant
només del cas
d'Agusti Mallol
clar
teníem dos regidors
que mantenien
les competències
de l'equip de govern
tot i que havien passat
al grup mix
Mercè
a tu et sembla
coherent
la decisió
al final
si s'expulsa
un s'han d'expulsar
no tinc
memòria històrica
per recordar
antecedents
jo el que ve clar
és que
i sobretot
en aquest cas
vull dir
les decisions
que han pres
tant
la senyora Martorell
el senyor Ortiz
com el senyor Mallol
no són
malgrat el que es digui
jo no crec
que siguin tant
decisions
que es prenen
a partir
d'un programa
de govern
a partir d'unes actuacions
sinó que són
actuacions polítiques
el senyor Martorell
i el senyor Ortiz
potser més
la senyora Martorell
van decidir
en un moment determinat
deixar el PP
perquè segurament
volien tindre un lloc
a la llista
que la llista
no els garantia
i el senyor Mallol
ha fet exactament el mateix
vull dir que això
és al marge
de
és a dir
jo no crec que s'ha de dir
és que mira
aquest govern
podia funcionar més bé
podia funcionar més malament
podia estar més gastat
podia estar menys gastat
la gent pot simpatitzar
més amb l'alcalde
i pot simpatitzar
menys
menys
però quan un decideix
fer una cosa d'aquestes
no és tant per l'acció de govern
que es pugui fer
sinó per posicionar-se
personalment
són posicionaments personals
segons
jo crec que sí
llavors jo crec que sí
que és més
la decisió
ja s'havia d'haver pres
quan la senyora
Maria Marcia Martorell
i el senyor Ortiz
van decidir
deixar
el Partit Popular
aquí ja s'havia d'haver pres
la decisió
que passa que en aquests moments
per una qüestió
que hi havia diferents temes
candents damunt de la taula
doncs s'hi deixen dir
bueno aquests senyors
que vagin al grup mix
i continuem tirant endavant
queden mig any
per acabar la legislatura
i acabar-la com podem
el que no podia ser ara
és dius
ara el senyor Mallol
també fa això
i demà
qui és el que demà
es vol ficar al grup mix
vull dir
llavors vull dir
evidentment
que la manera
com s'ha actuat ara
és la manera
que s'havia d'actuar
vull dir
si no això pot donar
la sensació
que això és un país
de la taula
a tu entorn
també et sembla lògic
que s'hagi expulsat
altres regidors
sí, evidentment
només clar
el que no es pot fer
és agafar
i dir
escolta
deixar les coses
d'aquesta manera
no
les coses
han d'estar
ben clarificades
i ben fetes
jo li volia dir
a la Maria Lluisa
que és cert
el que dius
de l'Agustí Mallol
i tots
més o menys
si és una persona
de Tarragona
ha conegut
la trajectòria
de l'Agustí Mallol
home
deu ser la persona
més popular
quasi
sí
llavors
jo
vaig llegir
l'altre dia
un petit
comentari
al diari
que deia
Agustí
si us plau
no la caguis
la gent de Tarragona
et vol recordar
com un pencaire
no com una persona
traïdora
i coses d'aquestes
llavors
esclar
què passa
que aquí es barregen
diverses coses
una és
la voluntat
del ciutadà
de trobar-se
a un Agustí Mallol
pencaire
o deixar-lo
pencaire
i la voluntat
del mateix Agustí Mallol
de dir
jo em trobo amb forces
i amb ganes
de seguir treballant
per la ciutat
i considero
que ho puc fer
dius
amb quin partit
perquè clar
ell necessita
un suport
aquí està la pregunta
és a dir
on està el suport
quin serà el suport
de l'Agustí
i jo no el sé
però és que
a veure
una persona
que s'identifica
tant amb una altra persona
amb un líder
en aquest cas
és difícil
no?
és molt difícil
si tots coincidim
pràcticament
en aquesta tertúlia
i en gent d'altres
en què
Mallol ha estat
segurament
el que personifica
millor la imatge
de Joan Miquel Nadal
com a alcalde de Tarragona
però llavors què passa
que si som una miqueta
intel·ligents
baix del meu punt de vista
i analitzem la situació
veurem que
tampoc pot anar
amb una llista
com el PSC
o sigui
jo ara parlo
per mi mateix
penseu-ho bé
no hi pot anar
perquè ell
és líder
és a dir
ell es troba
amb una força
suficient de vots
i d'empenta
com per ser líder
llavors
no anirà
perquè esclar
que passa
sí que els socialistes
tenen ja la seva
la seva llista
més o menys
aclarida
això no està clar
no sé si anirà
o no anirà
això com a mínim
és el que diuen
els caps socialistes
en fi
aquí tenim un regidor
del grup municipal
però no està clar
si anirà o no anirà
però de la mateixa manera
que la Maria Mercè Martorell
ha fet un partit
ha decidit crear un
doncs a lo millor
ell té un altre tipus
de suport
vull dir
a veure
és que és clar
són coses aquestes
jo entenc
dir una cosa
per treballar
per una ciutat
no és imprescindible
ser regidor
de l'Ajuntament
es pot treballar
però ell és el que sap fer
es pot treballar
ell és el que sap fer
però havia treballat
sempre per la ciutat
a l'Agustí
tothom el coneixien abans
per tant treballar
per la ciutat
es pot treballar
des de molts àmbits
no només
des d'una cadira
de l'Ajuntament
i lo dic per mi mateixa
d'aquí la dignitat
que deia jo abans
de recordar
l'Agustí Mallol
com un pencaire
perquè així
ens el recordarem
tots com un pencaire
vull dir
sempre tindrà
les portes obertes
allà on vagi
perquè la veritat
és aquesta
és un pencaire
Agustí Mallol
pot entrar a les files
del PSC
segons
a mi em sembla que no
si ho pensem bé
jo tinc tanta informació
com teniu vosaltres
jo li demano
l'opinió
què m'expliqui
si entrarà o no entrarà
no ho sé
però li demano
l'opinió
la meva opinió
és una
no sé
són coses
jo he vist
sempre
l'Agustí Mallol
les files de Convergència i Unió
sí que
al principi
l'Agustí Mallol
estava bastant a prop
de les
gestions
o de les idees
d'esquerres
però això va ser molt fogat
i va fer una
tasca molt llarga
al costat
d'una persona
que l'ha defensat
l'altre dia
vaig sentir
una mena
d'exposició
aquí
del que va ser Agustí
al costat
de Miguel Nadal
i va ser
el regidor
més nadalista
de tots
ja ho he dit abans
no ho sé
el cas és que
nosaltres
a veure
no anem a descobrir
en aquest moment
Agustí Mallol
el nostre partit
té persones
suficients
com per
tenir unes llistes
molt equilibrades
i molt interessants
ara
que pugui o no pugui anar
i podria
anar
o no podria anar
però jo no tinc
informació
però tu
ara mira una cosa
a veure
si analitzem el tema
veig al punt de vista
dels vots
l'Agustí Mallol
si va a les teves llistes
la diferència pot estar
entre la majoria absoluta
i el pacte
jo no m'atreviria
a dir tantes coses
pots dir que no
a veure
Agustí Mallol segons
l'entorn arrossegaria
molts vots
per si sol
veig al meu punt de vista
sí
Mercè tu hi coincideixes
amb això?
jo no he fet parell de reflexions
jo quan he començat
he dit una mica això
que en aquests moments
el senyor Agustí Mallol
era una mica un titella
i no sabia ben bé
qui el conduïa
evidentment
s'han publicat moltes coses
i hi ha moltes coses
que no es publiquen
perquè no es poden publicar
jo crec que
al marge que el senyor Agustí Mallol
vagi a les files socialistes
on hi vagi
que crec personalment
que en aquest moment
no ho sap ni ell
el que sí és cert
és que hi ha hagut converses
entre els socialistes
i el senyor Mallol
això és una cosa
ratificada
per un
per dos
per tres
i per quatre socialistes
i tu creus, perdona Mercè
que això ha fet
que Agustí Mallol
es donés de baixa
i prengués la decisió
la setmana passada
de donar-se de baixa
el que s'explica
això és un futurisme
és impressionant
converses sí que posa bé
el que s'explica
amb cercles més tancats
que moltes vegades
no es publica
i per això deia una mica
el paper de fer el titella
en certa manera
ja et dic
tampoc no
no té per què ser veritat
però com a mínim
és el que diuen
algunes fonts socialistes
aquí hi havia
n'hagut unes converses
aquí hi havia una estratègia
una estratègia
que era que no s'aprovés
el pla general
abans de les eleccions
això de moment
s'està complint
i en certa manera
però de quina era
aquesta estratègia?
dels socialistes
nostre?
home
deixa'm acabar
un moment
que acabi la Mercè
d'exposar
és a dir
deien que el senyor Mallol
tenia gran
és a dir
ell es donava de baixa
de convergència
amb la conseqüent
expulsió del partit
perquè era bastant previsible
que el farien fora del partit
i els socialistes
li garantien
algun lloc
com a regidor
o com a no regidor
en el proper govern
en el cas
que governessin
després hi ha una altra teoria
perquè clar
de teories n'hi ha moltes
llavors hi ha una altra teoria
que diu
que una mica
el que han fet els socialistes
és jugar amb el senyor Mallol
i l'han fet servir
com a glabosonda
vull dir
aquí
tothom està parlant
del senyor Mallol
tothom està dient
que el senyor Mallol
anirà a les listes socialistes
i dintre del mateix partit
hi ha molta gent
que diu
ostres
sí que el volem
i hi ha molta gent
que ha dit
el senyor Mallol
no el volem
a cap preu
és la reflexió
que feia l'Anton
sobre el nombre de vots
que pot arrossegar
una mica
com un glabosonda
per saber també
com respira
dintre el partit
i el senyor Ballesteros
això sí que ho ha dit
ell públicament
diu
és que jo m'estic divertint tant
vull dir
realment
l'únic que sé
què farem
què deixarem de fer
sóc jo
i m'estic divertint tant
amb tota aquesta història
que dius
en el moment
que ell està dient
que s'està divertint
amb aquesta història
vol dir
que no va a les seves llistes
perquè una diversió
no la provoca mai
una persona
que ho entens
de les seves pròpies llistes
jo el que tinc clar
és una cosa
mireu
a veure
deixeu després dir
el tema
del plat general
respongui
és una tertúlia
ràpid
i vareu
perquè queda poc temps
jo dic el següent
el que sí està clar
és que no va a les llistes
o no anava
a les llistes
de convergència
correcte?
això està claríssim
home
no ho sé tampoc
eh
sí
sí
Maria Lluísa
per l'amor de Déu
perquè és que ell
no pren una decisió
quina necessitat tenia
si ell vol ser regidor
si ell
no ha d'anar a les llistes
dels socialistes
i no ha d'anar
a les llistes
de la senyora Martorell
Mercè
el micròfon
i no ha d'anar
a les llistes
de la senyora Martorell
quina necessitat tenia
com deia la Maria Lluísa
de marxar
d'aquesta manera
tan poc digna
de la política
si dius
a mi el senyor
i jo no em volen
les seves llistes
i no tinc cap altra
porta oberta
jo acabo que em van
obertes
hi ha ciutadans
hi ha crea un propi partit
hi ha una sèrie de històries
que es poden arribar a fer
o no
a veure
ràpid
José
tema general
si vols respondre
molt ràpid
si una persona
té una quantitat
de recolzament
tant pot tenir el recolzament
en un partit
com en un altre partit
és més fàcil tenir-lo
en el que està
des de fa 16 anys
o 17 anys
és més lògic
el recolzament
és igual per un
que per l'altre
i la valoració
es pot fer igualment
des d'un partit
com des d'un altre partit
vull dir que
si no s'ha fet la valoració
des del seu partit
el seu problema
el tindran
i sabran per què l'han fet
en principi
després
el tema del pla general
nosaltres fa
no un any
ni dos
ni tres
ni quatre
un munt d'anys
que estem demanant
la realització
i l'aprovació
del pla general
sempre
mai ha sortit
a l'exterior
una frase
de qualsevol socialista
dient que nosaltres
el que volem posar
és problemes
per allargar el tema
del pla general
o no problemes
sinó simplement
allargar el pla general
mai
no no no
home
en aquest moment
jo tinc una carta
d'unes entitats
de la ciutat de Tarragona
en la que diuen
que no s'ha fet
la gestió
de participació ciutadana
a la seva zona
absolutament ni una
que s'han fet
entrevistes
a l'anyuntament
per parlar del pla general
i per parlar
de coses
que l'ha fet tan directament
i no se l'ha donat informació
que està provit
donat informació
i jo tinc la carta
i la puc presentar aquí
quan sigui
digui'm vostè
una altra vegada
el que acaba de dir
que no és que
que no manipulis
que no és veritat
diu vostè
jo
mire
demà mateix
tindrà vostè
en el seu despatx
una còpia d'aquesta carta
amb una entitat
de Tarragona
dient que ells
no han pogut participar
en això
en la participació
per una entitat
que pot ser
jo no sé
Terrascavadas
que és precisament
la zona més conflictiva
de la nostra modificació
del pla general
vostès estan jugant
en el tema
del pla general
des de fa molt de temps
i escolti
només li faran mal
a la gent
d'aquesta ciutat
si no s'aprova
el pla general
no s'aprova
perdona
i acabo
no s'aprova
el pla general
perquè no està acabat
simplement
perquè no està acabat
no perquè nosaltres
diguéssim
tan surt del govern
home
això és morro
jo quan dic
és a dir
vostès el que no volen
és en aquests moments
que abans d'acabar-se
aquest mandat
s'aprovi al pla general
que hi ha sobre la taula
i a tu també
te faré arribar la carta
a veure
no, no, home
jo ja me la crec
sí, no, a veure
jo crec que
jo només per acabar
m'agrada
si podem fer una reflexió
que parlant de tot això
segurament estem contribuint
tots, eh
mitjans de comunicació
i sobretot la classe política
el distanciament
allò que diem tant
de distanciar
la classe política
encara que sigui
la de l'Ajuntament
la més propera
al ciutadà
justament dels ciutadans
perquè clar
ens estem passant
ens estem passant
que si aquest personatge
anirà en una llista
o en una altra
jo primer de tot
que crec que en aquest moment
el senyor Cosano
estàvem parlant
del tema del senyor Mayor
i el tema
de la possibilitat
que anés o no
a les seves llistes
i el senyor Cosano
ha fet allò
de la cortina de fum
perquè el pla general
ho tapa tot
doncs miri
no ho tapa tot
senyor Cosano
no ho tapa tot
i hi ha una cosa
hi ha una cosa
que està molt clara
miren vostès
fa 20 anys
la gent
la gent normal del carrer
la del meu barri
la del seu barri
la de l'altra zona
de la ciutat
políticament parlant
o democràticament parlant
no eren encara madurs
però avui la gent
sap valorar molt bé
el que es diu
el que veu
el que sent
i això és una valoració
que fan de vostès
de nosaltres
i de tothom
i aquesta és la valoració
de la democràcia
perquè d'alguna manera
el que estem aconseguint
entre tots
és perdre
la credibilitat
de la classe política
des de cada punt de vista
de cada ciutadà
i això ens hauria de preocupar
molt
i no ens preocupa gens
perquè quan
sí sí no no no
tornem a parlar
una altra vegada
el mateix
estem parlant
de l'ambigüetat
pot ser vostès
no no no
escolti
tornem a parlar
de l'ambigüetat
sí però no
no sé
potser podria ser
escolti
no
el tema del senyor
Maiol
desgraciadament
per ell mateix
i lo dic
des del profund
del meu cor
per ell mateix
desgraciadament
és exactament
el mateix
que va passar
l'any 91
amb el senyor
que no posaré nom
perquè tothom sap
de qui parlo
i no ve el cuento
i li va passar
exactament el mateix
el senyor
del que parlava
li vaig dir personalment
li vaig dir
textualment
te quedaràs
amb el cul
a l'aire
i al senyor
Maiol
li estan fent
exactament el mateix
distanciament
de la política
dels ciutadans
Mercè
hi coincideixes
que coses
com aquesta
poden contribuir
a que la gent
ho vegi
tot això
en fi
sí no
és que de vegades
també jo crec
que de vegades
els que són
polítics de professió
els periodistes
i gent que està
molt involucrada
ho vivim
molt més
que la gent
del carrer
de vegades
també et qüestions
de dius
te'n vas pel carrer
i dius
oh el que ha passat
a l'ajuntament
i hi ha gent
que diu
oh què ha passat
i dius
oh però si tota la setmana
que se'n parla
vull dir que
no sé fins a quin punt
hi ha aquest distanciament
o no hi és
o la gent
realment és més feliç
i viu el seu món
i pensa
tothom com ho veus
en 30 segons
creus que
no però que la gent
es distancia molt
no gens
al contrari
és una de les eleccions
que a nosaltres
ens hi va a la vida
vull dir
és el més proper que tenim
és la gent de casa
és la gent
a la que
l'haurem d'aguantar
durant 4 anys més
en fi
doncs amb aquest comentari
acabem la tertúlia
avui
ha estat una mica monogràfica
però en fi
és que la situació
política
és molt interessant
sobretot
a dos mesos
escassament
de les pròximes
eleccions municipals
avui acabem la tertúlia
l'hem convertit
amb dos regidors
Maria Ius Exposito
i José Cosano
amb una periodista
la Mercè Ribé
i amb un botiguer
com el Tonguas
tots 4
tertúlia paritària
avui sí
com dèiem al principi
moltes gràcies
que els hi vagi molt bé
el dia
i fins la propera tertúlia
adeu-sia bon dia
Gràcies