Temps de tertúlia, matí de dimarts.
Temps per comentar, per reflexionar
al voltant de les notícies de la jornada.
Avui amb el professor de la universitat
i responsable informàtic de la xarxa de Santa Tegla, Manel Sant Romà.
Bon dia, Manel.
També ens acompanya l'ex-regidor de l'Ajuntament
i director de l'IS Campclar, Carles Tepero.
Bon dia, Carles.
I també tenim entre nosaltres l'advocat i president local d'Esquerra
aquí a Tarraona, Ramon Maria Sanz.
Ramon, també bon dia.
Amb aquests tres convidats donarem una ullada a l'actualitat,
que en fi passa, no cal dir-ho, pel tema del tren,
per les conseqüències del caos ferroviari,
pel fet que milers d'usuaris també de la ciutat de Tarragona
i de les nostres comarques estan afectats per aquests serveis.
Un desplaçament a Barcelona
que obliga a fer transbordament a Sant Vicenç de Calders
amb dues opcions, agafar un tren per l'interior, per Vilafranca,
o agafar un altre tren, que per cert, a partir d'avui és gratuït,
fins a Agavà.
S'ha de deixar el tren, s'ha d'agafar un autobús,
un autocar i anar fins al centre de Barcelona,
fins a la plaça Espanya, fins a la zona de Montjuïc.
Aquestes són les possibilitats que tenen,
a partir d'avui, milers d'usuaris.
Ahir hi ha indignació, però també resignació,
d'alguna manera,
i conformitat de milers de passatgers.
En fi, no sé si estan afectats o no
per la xarxa ferroviària,
o de moment no s'han de desplaçar a Barcelona,
però com ho veuen tot plegat?
Un caos...
Per sort, no ens hem desplaçat.
Abans, fent broma,
dèiem que tots tres fem bona cara
perquè no hem d'acafar un tren per anar cap a Barcelona.
A veure, jo el que crec és que
és un problema d'inversió a Catalunya.
Està claríssim.
Vull dir, la situació actual
és que no s'ha invertit el suficient
en infraestructures aquí a Catalunya.
Però no és un problema de fa dos dies,
ni de fa tres dies,
és un problema que és del govern actual,
del govern anterior del senyor Aznar,
del govern anterior del senyor Filipe González,
i fins i tot m'atreviria a dir
del govern del CDS amb el senyor Suárez.
No s'ha invertit prou.
I com no s'ha invertit prou,
doncs ara estem pagant les conseqüències de tot això.
Simplement penso que és així.
Jo sempre poso un exemple,
l'ho poso moltes vegades
i crec que és bastant bo
perquè hi ha hagut gent que li ha agradat.
Comunitat de veïns, no?
I els de l'àtic.
A Catalunya som els de l'àtic.
Els de l'àtic són els que tenen més peles
i, per tant, són els que sempre van al final
quan hi ha algunes goteres,
no, home, no, primer s'ha d'arreglar l'escala,
s'ha d'arreglar els baixos,
s'ha d'arreglar això.
Durant anys hem estat pagant,
a més per ser de l'àtic,
perquè som més rics,
paguem més al metre quadrat,
paguem més a la comunitat
i no se'ns han arreglat les goteres.
I ara ens cau l'àtic a trossos.
I quan la gent de l'àtic diuen,
bueno, me'n vaig a una altra comunitat de veïns,
diuen, no, no, no, no,
tu te quedes aquí,
tu te quedes aquí.
És increïble, és increïble.
Jo estic indignat.
No estem directament afectats,
però, és clar, jo tinc fills que estudien a Barcelona,
amics, proveïdors,
que això és tot un caos.
O sigui, que el ferrocarril,
i sobretot el ferrocarril de Rodalies,
que és el metro, és l'autobús,
és la xarxa bàsica,
no funcioni,
és un caos.
I això, vull dir,
jo com a mínim trobo que algú hauria de...
O sigui, la senyora Magdalena...
Alvarez.
Alvarez aquesta,
que a més es permet sortir per la televisió madrilenya,
perquè això ho he vist jo amb els meus ulls,
amb un zàping,
cruçant els dits i rient,
diu, no, no, la Sagrada Família,
no sé, no es caerà.
Aquesta tia ens enfonsa la Sagrada Família.
O sigui, almenys que plegui, no?
Vull dir, no sé,
jo ho trobo indignant.
Carles.
No, no,
parlar bé d'una situació caòtica,
evidentment no és la realitat,
i per tant indignació total i absoluta.
Ara bé,
què passa sempre?
Doncs manca de previsió,
manca d'inversions,
és veritat, no?
Sempre ens agafen a des temps,
o contrapeu,
o com se li vulgui dir.
El que està clar
és que aquesta situació que s'ha generat ara,
d'una errada darrere d'una altra,
enfonsaments,
infraestructures en perill,
doncs,
de provocar un accident greu,
trens que no funcionaven a l'hora
degut a les obres,
etcètera, etcètera.
També s'hi havia de posar remei,
crec jo.
No ho sé,
això també em poso jo
en una comunitat de veïns,
no?
En què comencin a sortir,
doncs,
esquerdes,
o hi comença a haver problemes
amb el clavegueram,
no?
Que passa moltes vegades,
això,
compres també un gran habitatge,
tothom paga la seva hipoteca,
i resulta que de cop i volta,
doncs,
comencen a haver-hi problemes
d'embossaments.
En algun moment,
doncs,
aquests embossaments
pots fer tu tota la...
Ens podem queixar de la constructora,
ens podem queixar del promotor,
ens podem queixar del que ens ha venut el pis,
no?
Però s'hi ha de posar remei.
Ara ens estan arreglant l'àtic
i la constructora és un desastre.
És així,
no?
La constructora era un desastre,
sí senyor,
però davant del problema
de la marca de seguretat,
perquè pot haver un accident greu,
i lamentar-ho molt més,
s'hi ha de posar remei.
No, clar, clar, clar, clar.
I amb això suposa
que tots ja estarem d'acord.
Clar, clar, clar.
Llavors,
si posar-hi remei,
evidentment,
suposa mal de caps
per tots els usuaris,
eh?
És una evidència greu,
molt greu.
Deixa'm acabar,
deixa'm acabar.
Si estem d'acord,
jo estic d'acord
en què tots estem preocupats
i indignats.
Això és correcte
per falta de previsió,
per falta d'inversions,
etcètera.
Però si ja estic d'acord,
però suposa
que tots estarem d'acord també
que davant d'aquesta situació
s'ha d'afrontar d'alguna manera.
És a dir,
o suspens el servei
o hi poses alternatives.
A veure,
jo no dic pas
que aquesta situació
sigui bona
ni molt menys.
També dic que
ja he començat dient
que estic indignat
i per les mateixes raons
que ho he exposat.
Però també hem de convenir
que està d'acord
que un cop
un cop feta
o manifestada
aquesta evidència,
doncs s'hi ha de posar remei
i el remei ha estat
doncs crear,
evidentment,
mesures complementàries
que facin impossible
l'accident
per manca de responsabilitat.
Però el president
de la comunitat de veïns,
no parlo del Zapatero ja,
però parlo de la Magdalena,
ha de dimitir.
Ah, bueno,
és evident que ha de dimitir.
No, el que no val...
Ja arreglem el problema.
El que no val és simplement...
No, no, no, no, no.
No, no, jo dic,
tot el que tu dius tu...
Hasta jo puc dimitir.
Tot el que tu dius tu
i, a més,
un cap que es rodi.
Perquè és que si no,
sembla que se n'estigui anant fotent.
Que es rodi un cap.
A mi no em preocupa el cap de la...
continuarem igual.
I se n'en continuaran anant fotent.
Això se'n diu optimisme.
I les rodalies,
el dia N més 1,
continuaran funcionant
igual de malament
que funcionaven abans.
Perquè, clar,
ara hem arribat a un caos absolut.
Però les rodalies,
abans de l'AVE,
tampoc funcionaven bé.
I llavors,
quan ens ho hagin arreglat,
és allò de la cabra.
No sabeu aquell de la cabra?
Diu, va un jueu amb un rabino
i li diu,
Rabino,
estic desesperat
perquè a casa meva
hem vingut a viure els sogres
i érem 13 fills.
Diu, ves i compra't una cabra.
Diu, però què dius?
Que no m'entens?
Diu, ves i compra't una cabra.
Cap d'uns dies va,
diu, què?
Diu, fatal.
Diu, els sogres i la cabra.
Diu, doncs ara ves i venda la cabra.
I a cap d'uns dies diu, què?
Diu, visco de conya.
Sense la cabra visco de conya.
Doncs ara resultarà
que ens vendrem la cabra
i a les rodalies
continuaran funcionant
de la de malament.
Segur que estem parlant...
Perdona un moment,
només un segon,
perquè estem parlant de política.
Evidentment.
De gran política.
Estem parlant de política.
De gran política.
I aquí hi ha hagut,
en gran política,
una manca,
una manca de responsabilitat
i d'exigència
per part dels governs
que els hagués tocat
fer aquestes previsions.
Totalment.
Quan s'estava pactant
descaradament
amb governs centrals
que no invertien
ni un punyeter o euro
a la Comitè de Catalunya
i clar,
quan arriba el moment
de crear infraestructures
i d'arreglar...
No, han pagat.
Si tant han pagat,
està en l'oposició.
Que han de pagar.
I tant s'han pagat.
La reforma del mercat
i el mercat nou,
mira,
que et diré jo,
fins i tot,
i soc el regidor del PSC
i soc del PSC,
doncs, home,
gràcies també
a la insistència
de Convergència i Unió.
Perquè va preveure
que unes obres
que s'havien de tirar endavant
provocarien un malestar
i s'havia de posar remei.
Com?
Posar una alternativa.
Bueno,
doncs,
hi ha hagut previsió.
En aquest cas,
aquí a Catalunya,
no hi ha hagut cap...
A veure,
s'ha arribat de totes maneres
aquesta situació
per les presses per inaugurar,
per fer les obres,
o era una qüestió
tan complicada
tècnicament fer les obres
de l'AVE
al costat
de tot el traçat
de Rodalies
que tard o d'hora
podíem acabar
en una situació
com aquesta.
Jo el que penso
és que això
és la cirereta.
D'acord?
No crec que hi hagi hagut
ni pressa
ni mala planificació
al respecte.
Jo entenc
que aquesta planificació
és que ells sabien
els problemes
als quals es trobaven.
Fer passar vies
per determinats barris
o zones de Tarragona
és...
Ai, perdona.
És de Barcelona.
És de Barcelona
és molt complicat.
Si aneu,
veieu,
quan entreu a l'estació
de Sants de Jo
és complicadíssim
com pots encabir
i una altra via,
etcètera, etcètera.
Tècnicament,
allò és molt, molt, molt
complicat
i molt difícil.
Llavors,
no crec...
La gent que hi treballa
en principi
són gent especialista
que sap el que es fan.
Jo crec que això
és la cirereta.
I la cirereta
s'ha petat per aquí
però veig que veniu
perfectament a la meva
i és que és obvi
que hi ha una manca
d'inversió total i absoluta.
I això ens ha de fer replantejar
l'estat
o el contracte
que hi ha
amb l'estat espanyol.
Jo penso
que aquest contracte
està a les acaballes,
que s'ha d'acabar
i no volem saber res
amb aquesta gent
els quals no imparteixen
ni un duro
a Catalunya.
I s'ha de ser
una miqueta més dràstic
en aquest aspecte.
Quan inaugurin
l'AVE
i hi haurà
Panemets Circenses
veus que hi havia n'estància.
Ja ho estava dient
ahir,
no sé qui era
que ho deia.
Diu,
no,
si amb el bé
que estarem amb l'AVE.
I llavors,
i les rodalies?
En aquests moments
en què l'àtic
cau a trossos,
algú ens està assegurant
que quan s'acabin
les obres
per arreglar-nos l'àtic
que han desfet ells,
que l'han desmanegat ells,
ens posaran
la tela metàl·lica
aquella
que fa temps
que demanaven?
No,
en cap moment
ningú està dient.
No hi ha ni un sol polític
de Madrid,
ja de Barcelona
ja no dic res
perquè estan
totalment desconcertats,
ni un sol polític
de Madrid
que estigui dient
no,
no,
hi ha demà
dos 20 dolores
i d'altres 20.
No,
no,
no,
l'endemà
tindrem les rodalies
tercer mundistes
que teníem abans d'ahir.
Per tant,
home,
ja està bé la broma.
Evidentment que cal arreglar-ho,
evidentment que aquest és moment
d'arreglar-ho,
però mentre s'arregla,
mentre s'arregla
que algú vagi assumint responsabilitats.
I el govern de Convergència
i el govern del PP
i tots aquests
que tenen la culpa
i tot això
ja fa,
o sigui,
a Madrid fa
quasi,
quasi 4 anys
que governa
el senyor Rodríguez Zapatero.
En 4 anys,
en 4 anys,
el Ministeri de Foment
podia haver fet bastant,
eh?
No fotem ara...
El projecte de l'AVE
fa més de 4 anys.
Sí,
perquè el senyor Aberez Cascos
encara espereu la seva dimissió ara, eh?
Està fet ja, eh?
El senyor Aberez Cascos
encara espereu la seva dimissió
quan el crem
passant per Saragossa
que en unes buranys...
Vosaltres representeu
un partit
que en aquests moments
està en el govern
i així d'això...
No, no,
és veritat,
és veritat.
El que estic defensant
és Catalunya.
Donem-li la culpa
a la dictadura de Franco,
també,
vull dir,
per aquesta regla de 3...
No, és que...
Puc si els mals
vénen d'aquí,
lògicament.
A veure,
jo el que estic dient,
el que estic defensant
és Catalunya
i a Catalunya
hi ha aquest mal
que no hi ha cap mena d'inversió
i no hi ha hagut preocupació
per invertir més.
I el problema de tot
és que hi ha hagut un moment,
per exemple,
de convergència,
negociant a Madrid
i traient uns pactes
collonuts a Madrid,
on estan?
Jo no dic que no,
però vull dir que això...
No dic que no,
però jo el que dic
és que la diferència
entre maltractament a Catalunya,
abans tu deies,
tu Ramon i Reyes,
entre el govern del PP
i el govern del PSOE,
és que el govern del PP
ens diuen José Luis
i el govern del PSOE
ens diuen Josep Lluís.
No n'hi ha cap més.
El maltractament
en Catalunya
és aquest.
Uns se n'en foten
i els altres no se n'en foten
però acaben fent el mateix.
Del comportament
dels milers d'usuaris
ahir afectats...
Està clànquica a l'escollida.
De totes maneres...
Mal que malalt
que no se n'en fot,
però bueno,
ja em diré res.
A veure,
del comportament
dels milers d'usuaris
ahir afectats
per Reudalies,
tenint en compte
que no s'ha produït
cap incidència
greu
i que no va haver cap incident
i cap entre cometes
rebel·lió ciutadana.
Com entenen
aquesta
no sé si dir-ne
passivitat
de l'usuari
que paga
per ser avui
a partir d'avui
no paga Rodalies
però que paga
el bitllet
i que ha de fer
transbordaments
i que ha de fer
tota una sèrie
de canvis
en la seva vida personal
per poder accedir
a la feina.
Com ho entenen?
Com una mena
de resignació
generalitzada
del país?
Jo m'atrec el barret.
Perdona Carles.
No, no.
Poden parlar quan vulguin.
Ramon, digues.
Jo m'atrec el barret
pel civisme
de la gent
ho he dit així de clar.
A principis d'estiu
hi va haver
una colla
d'usuaris
que van ocupar
la via
i jo em pensava
que això seria
ara no vull cridar
cap rebel·lió civil
ni sometent
ni res d'això
però m'atrec el barret
pel civisme
de la gent
perquè és que
una persona
que va treballar
que arriba tard a la feina
que potser això
és la cinquena
o la setena vegada
o la decena vegada
en un mes
que té un jefe
que potser li crida l'atenció
que s'aixeca a les sis del matí
etcètera
doncs jo entenc que
a més a més
tota aquesta ruta
complicada
per arribar a la feina
ha de cremar moltíssim
i veig que hi ha un civisme
envejable.
Jo també estic una mica sorpresa
en aquest sentit
de dir
per una banda
esperava que hi hagués
fins a tot reaccions
més
contundents
molt bé
perquè són milers i milers
de ciutadans
els que estan patint això
però per l'altre
sospito
no ho sé
tinc una certa
intuïció
que també
estem en una societat
madura
que malgrat
aquests inconvenients
i aquestes d'allò
doncs és capaç
doncs també
de veure l'altra cara
de la moneda
és a dir
és capaç de veure
doncs la seguretat
és capaç de veure
l'alternativa
és capaç de veure
que s'intenten
posar
remei
responsablement
a situacions
de catàstrofe
o situacions
doncs de
gairebé caòtiques
Manel
a tu què et sembla
el comportament de la gent?
Jo crec que és resignació
simplement
la paraula és resignació
i crec que
això és un anunci
que a les pròximes eleccions
votarà menys gent
encara
Ara
ho anava a preguntar
creuen que tindrà
efectes polítics
i electorals
tot el que està passant
a Catalunya
parlem del caos ferroviari
però també podem parlar
dels problemes que hi ha hagut
en els últims mesos
a l'aeroport
o la gran apagada
de Barcelona
que es va produir
en ple estiu
creuen que
a quatre mesos
de les eleccions generals
quatre o cinc mesos
pot haver-hi efectes?
Jo penso que
se'n ressentiran
els partits
doncs
bueno
amb ideologia
o amb un món
gaire més estatalista
jo penso que
que els partits
que estem dient
que l'estat espanyol
no ens interessa
i l'estat espanyol
és una mala companyia
que
doncs
penso doncs
que aquests partits
que el electorat
s'han donat a compte
que aquesta és la tesi
encertada
i doncs
bueno
que augmentarem
amb intenció de vot
i amb intenció de militància
fins i tot
Això és curioso a vegades
perquè ara
fet aquesta pregunta
o aquest plantejament
podríem pensar
si hi ha insatisfacció
amb els actuals
equips de govern
precisament
per aquesta manca de previsió
per aquest desgavell
etcètera
etcètera
el ciutadà
amb una democràcia
parlamentària
doncs
ha escoltat
els polítics
amb opcions
d'alternativa de govern
que oferissin
millors solucions
a totes aquestes situacions
els haurien d'anar a votar
si tampoc els van a votar
aquestes alternatives
vol dir que aquí
és alguna cosa
és alguna cosa
que supere
els missatges
els programes
els anuncis
etcètera
i per tant
és algo més profund
és algo
diria jo
no de malaltia
del sistema
democràtic parlamentari
sinó en tot cas
doncs
dels processos
o dels mecanismes
que s'utilitzen
per comunicar-se
amb els ciutadans
entre la classe política
els representants
i que això
al final
faci arribar
a una entesa
i a una comunicació
més fluida
perquè uns als altres
confiïn més
perquè si es produeix
que deixen d'anar a votar
però és que no voten a ningú
ni a l'alternativa
doncs és un problema
de sistema
i de pedagogia
jo no sóc analista
polític
no en tinc ni idea
jo sé que
bueno
que la realitat
el que es veu
el que s'intueix
i evidentment
és una opinió personal
i que val
el que val
és a dir
no res
simplement
una opinió personal
no perquè a vegades
molta gent que em coneix
diu
és que tu puntifiques
no jo no puntifico
jo sóc en tot cas
veient
però la meva opinió
val exactament
la mateixa
que la de qualsevol altra
la meva opinió
val molt poc
jo penso
això
que hi ha un desencant
amb la classe política
sí
el nostre país
parlo
Catalunya
en concret a Catalunya
o sigui
en general
ningú fa el que ha de fer
el govern no governa prou bé
i l'oposició no fa de posició prou bé
l'oposició aquesta que hi ha aquí
si el govern governés
se la menjaria amb patates
o sigui
això és una posició de fireta
s'estan preocupats
en que si tu ets d'unió
jo sóc de no sé quantos
i tal
els altres són grupúscul
el PP és un grupúscul
vull dir
i el govern
en aquests moments
està presoner
dels seus pactes amb Madrid
és evident
és evident
el president de la Generalitat
fa uns clamorosos silencis
en aquests moments
en què la gent
el poble de Catalunya
està emprenyat
amb més raó que mai
i el president de la Generalitat
passa de puntetes
per allà
quin problema hi ha
evidentment
hi ha un problema
que és de l'executiva
del partit que governa a Madrid
llavors aquestes coses
poc o molt
la gent les va percebent
i sense grans escarafalls
doncs poquet a poquet
va degutant
escolta que s'ho facin
perquè això
aquesta gent
no són
la gent que ens representa a nosaltres
tots eh
no no el govern
tots tots
tu Ramon ho vols veure
d'aquesta manera
que ara reaccionarem
i posem
però esclar
a última hora
a Madrid manaran uns o altres
i els que estan aquí
pacten amb uns o altres
i uns t'adiu en José Luis
i els altres t'adiu en Josep Lluís
però acaben fent el mateix
davant de tot això
no és estrany
que les pròximes eleccions
ja no votin
ni la meitat de la població
vull dir
en un país
on ha costat la democràcia
on no ens l'han regalat
etcètera
on estem perdent
a poc a poc
sí que hi ha
jo per mi
hi ha un claríssim
una claríssima desalineació
entre la classe política
i la gent
això sí
per mi sí
tenint en compte
la importància
dels vots de Catalunya
en unes eleccions
generals espanyoles
i tenint en compte
el desencant
del que parlem
podem preveure canvis
en el mapa polític espanyol
o això és molt bé
jo espero que no
ho dic perquè molts analistes polítics
parlen de la importància
del vot de Catalunya
i de l'estat d'ànim
dels catalans
en la quantitat d'enquestes
que han anat sortint
i relativitzo
tot el tema d'enquestes
evidentment
però fins i tot alguna
que hi ha
que no sé de qui és
ni res
que és una mena
d'enquesta permanent
que hi ha
sobre una mostra
de gairebé
2.000 persones
i tal i qual
el que no es creu
jo entenc que
això clar
és un criteri personal
també
és que un canvi de govern
és a dir
deixar de governar el PSOE
per governar el PP
solucionaria
o milloraria
totes aquestes circumstàncies
d'entesa
exacte
exacte
no solucionar
per tant
doncs bueno
confia això
no et quedes a casa
no et quedes a casa
continuïs confiant
els mateixos
que estan governant
perquè d'alguna manera
jo proclamo aquí
que no tinc cap confiança
en els que governen
ni en l'oposició
ho proclamo
jo no la tinc cap
ni una
escoltem
no hi ha força política
ni govern
que de la nit al dia
pugui solucionar
tota una sèrie
en absolut
evidentment
evidentment
però insisteixo
insisteixo
el clamorós silenci
del president de la Generalitat
que ara es diu Montilla
abans de Maragall
abans de Pujol
és igual
parlo del president de la Generalitat
el clamorós silenci
com és habitual amb ell
per cert
és un home de silenci
es va ser el primer
el primer polític
que va dir
que primer seguretat
primer seguretat
exacte
ja no dit res més
ja no dit res més
no està al carrer
no està en els llocs
on està la gent
i tot això
jo no confio en aquesta gent
no no en aquest
no confio en la classe política
en aquests moments
ho dic
i parla el Manel Sant Romà
modestament
no represento
afortunadament
no represento
ni la meva dona
ni els dos ells
potser ets l'internet
no no no
simplement
jo sóc
diguem-ne
un català emprenyant més
vull dir
estic fent els bolets
de la situació actual
a la que ens hem portat
i sobre la qual
el poble aquell famós
sobirà
no té cap culpa en absolut
perquè clar
si algú damunt
diu que no
és que és clar
és que vosaltres
portem anys aguantant
les rodalies que aguantem
portem anys aguantant
la manca d'infrastructures
com deia el Ramon
i ara damunt
hem arribat a una situació caòtica
d'acord
ens ho mengem amb patates
ens resignem
i fins i tot pagarem el bitllet
jo d'aquí proclamo
que ningú pagui el bitllet
home a partir d'avui és gratis
no no
i de Tarragona
i de Tarragona
jo proclamo que de Tarragona
la gent que agafi
demano als tarragonins
que m'estiguin escoltant
que no paguin els bitllets
sisplau
que ningú pagui
home ja està bé la broma
una cosa és ser resignat
i l'altre és pagar la beguda
que ningú pagui
la decisió
proclamo la desobediència civil pacífica
que ningú pagui un bitllet
home ja està bé la broma
la decisió de la ministra
i de donar a partir d'avui gratis
els bitllets de rodalies
home
com ho reben
gairebé com si fos una
xocolata de lloro
una almoina
és fins i tot
insultant
pagues un bitllet
però tu el que pagues
és més que un bitllet
pagues una filosofia
és a dir
agafes un servei públic
perquè creus que
doncs no tots podem agafar el cotxe
perquè no volem col·lapsar les carreteres
perquè tenim un compromís
amb l'ecologia
i ho tenim clar
és a dir
el transport públic
és tota una filosofia
de veure les coses
és el bitllet
és val d'acord
i a més
el bitllet no val
no val
exactament
és un bitllet
és un preu polític
com es diu
exactament
i que em diguin
et paguem el bitllet
el bitllet
doncs escolta
no m'ha solucionat res
la xocolata del lloro
i fins i tot crec
que fer bandera d'això
fer bandera d'això
és insultar la intel·ligència
una pregunta
el bitllet des de Tarragona
que es paga fins a Sant Vicenç
o fins a Barcelona
bona pregunta
bona pregunta
si vas a les taquilles
perquè potser et cobren tot el bitllet
home i tant que te'l deuen cobrar tot
res que la gent puja el tren
i si els propis revisors
segur que no tenen barra
els revisors són ciutadans
sí que tenen
sí que passen
sí que passen
perquè és la seva feina
doncs que passin
i dirà
pues me bajo en Sant Vicente
i alli a coger el que és gratis
t'explicaré
perquè abans ho comentava
jo vaig estudiar la carrera
a Lleida
d'això deu fer
uns 12, 14 o 15 anys
i recordo que per anar a Lleida
estàvem dues hores i quart
és a dir
la meva padrina em deia
nosaltres amb carro
ja hi tardàvem
doncs
ara estàs més ràpid
si vas a Pere a fora
que fa l'aixó
però si vas per la via normal
vull dir que
això una mica reafirma la tesi
que no m'ha evolucionat
deixi'm per acabar
amb tot el tema del tren
no sé si s'han fixat
però avui els quatre diaris
que s'editen a Tarragona
els dos de pagament
i els dos gratuïts
publiquen pràcticament
una fotografia molt similar
que és
usuaris
baixant de l'autocar
i entrant a l'estació
o usuaris
sortint de l'estació
per agafar l'autocar
una imatge
que ahir ens l'explicava
el nostre company
a la unitat mòbil
i aquest matí
des de les 7
ens l'està repetint
i reproduint
una imatge segurament
tercer mundista
de l'estació
amb milers de persones
entrant i sortint
desorientades
que venen de fora de Catalunya
de molts llocs de la península
que van cap a Barcelona
i que no saben
ni on van
ni quin servei
han d'agafar alternatiu
a més jo et dic una cosa
un gran percentatge
d'aquesta gent
que venen de Galícia
que venen de Zamora
que venen d'això
quan arriben aquí
diuen
que desastre Catalunya
o sigui
no pensen
que són
els de la comunitat
de vecinos
que no ens fan
les obres a l'àtic
no no no
diuen
vaya
desastre de àtico
per tant
la imatge del país
està patint
a nivell nacional
i a nivell internacional
la pagada
aquella famosa
de Barcelona
jo la vaig viure
a l'estranger
i era motiu
de comentari
en gent de l'estranger
en aquests moments
la Barcelona
olímpica
ja està amortitzada
en aquests moments
la Barcelona
diguem-ne
la imatge de Barcelona
és
caos a les rodalies
apagades
tot això
és trist
però és així
doncs
potser és interessant
això més que res
perquè tenen la sensació
sempre que aquí
lliguem els gossos
amb iangonisses
potser al final
ja no serem els de l'àtics
sinó els pobres de l'àtics
doncs mira
doncs potser
convindrà alguna cosa
d'aquestes
més que res
per aquesta
premsa
en determinat sector
d'Espanya
doncs que
que bueno
ens entenem
oi?
jo a banda de totes aquestes
crides a la desobediència
no pagar impostos
no pagar taxes universitàries
etcètera
etcètera
jo tampoc
jo tampoc
jo tampoc
que es fei
home el de les taxes universitàries
és una bona idea
també
però no ho he dit
no ho he dit
doncs que no ho sé
fins a on arribar
no d'una idea
ara
pel tracte que es rep
potser sí que podríem
crear alguna mena
no no
jo la vaig dir ara en sèrio
no de que
bueno malgrat tot això
jo ho entenc
com una situació
conjuntural
no pas estructural
sí
vull ser optimista
perquè
és que si no
és que si no
a la nostra societat
ens desesperaríem
tots
absolutament tots
des de l'asfaltat dels carrers
des de la falta d'il·luminació
des de la falta de seguretat
han passat per moments
molt crítics
també
de periodes de manca de seguretat
que bueno
sembla ser que ara
no hi són tant
per tant
jo crec
vull creure
vull creure
perquè vull ser optimista
i perquè estem
en una societat
la catalana
emprenedora
treballadora
no per resignada
sinó també responsable
que sap assumir
doncs aquests
instants
o aquests dies
o aquests moments
doncs que a fi de comptes
està treballant
per la millora
de les infraestructures
i per la millora
de la qualitat de vida
de tots els ciutadans
vull creure també
això
digues
volies afegir alguna cosa
no era per
per canviar
de tema
que volies un tema
en concret
sí
jo volia parlar
de la caserna
dels Mossos d'Esquadra
doncs molt bé
era un tema
que anava apuntant
els últims 5 minuts
de la tertúlia
això no ho havíem parlat
ni el Ramon i jo
però jo els hi volia preguntar
per aquesta proposta
de fer una segona caserna
dels Mossos d'Esquadra
bé això ja se sabia
que la comissaria central
dels Mossos
anava a camp clar
però que l'equip de govern
volia fer una
de més petita
al centre de la ciutat
i la proposta
que portaran aquesta setmana
al Departament d'Interior
de la Generalitat
és fer aquesta caserna
més petita
aquí al costat de la ràdio
al costat de l'estació
d'autobusos
a l'espai que ocupa
actualment
l'aparcament de Batestini
Ramon
jo per part meva
ho trobo fantàstic
entre altres coses
però jo vaig fer un article
que feia referència
a aquest aspecte
i Esquerra Republicana
vam estar a totes les eleccions
dient
què és el que fa falta
a Tarragona
a Tarragona
fa falta una comissaria
dels Mossos d'Esquadra
al centre de la ciutat
la comissaria
allà n'estarà avui
que ha decidit
Tarragona tindrà
dues comissaries
això què permet?
permet immediatesa
immediatesa
vol dir que
qualsevol problema
que pugui sorgir
crec que Tarragona
quedarà prou coberta
en aquest sentit
i podem pensar també
que ho hem de dir
que serà
excepte Barcelona
l'única capital
de Catalunya
que també tindrà
dues comissaries
dels Mossos d'Esquadra
una al centre
i l'altra
als barris
i això donarà
seguretat
i sobretot
donarà immediatesa
i la ubicació
a Batestini
treiem places d'aparcament
jo penso que
en aquest moment
aquesta situació
és una qüestió
de prioritats
i llavors
les places d'aparcament
es poden buscar
en un altre lloc
més opinions
Manel
què et sembla?
bé
jo no tinc massa opinió
respecte
però et sembla bé
que hi hagi dues comissaries
una a Campclar
i una a l'altra al centre
jo els Mossos d'Esquadra
sempre tinc
les poques vegades
que he tingut temes
amb les forces de seguretat
Déu meu
que vinguin els Mossos d'Esquadra
i també la Guàrdia Civil
fins de la Policia Nacional
sobretot que no vinguin
els altres
bé
vull dir
però
que hi hagi més Mossos d'Esquadra
sí
perquè aquests et protegeixen
i no van contra tu
n'hi ha d'altres
que sí que van contra tu
però els Mossos
són en un cos
que està prestigiat
és prestigiós
és bons professionals
en general
i llavors
que estiguin al centre
de la ciutat
protegint els ciutadans
i tal
i l'ubicació concreta
que es proposa?
no
la veritat és que
no tinc opinió
vull dir
el tema de les places d'aparcament
podria fer alguna brometa fàcil
però no la faré
home fes-la
no la faré
no sé
però hi ha tantes places d'aparcament
que no estan utilitzades
per allà del casc antí
que no sé
que hi ha com
si sentes
d'allà
d'un desastre
que es va fer allà
veus
aquest
l'anterior
que Déu-n'hi-do
dius allò
com és possible
allò
no tinc opinió
Carles
a mi em sembla bé
també
però potser
a vegades més que la immediatesa
és la mediatesa
vull dir
l'efecte mediàtic
que pot causar també
el fet que
en un àrea de Tarragona
especialment sensible
i d'una
doncs imatge
de manca de seguretat
etcètera
com és Camp Clar
de Torrefort
o d'aquelles no de Ponent
és un lloc
com a entendre
on inicialment
s'havia d'ubicar
si només hi hagués
una comissaria
això una mica
de contraposició
amb aquell debat
que hi va haver
que si el centre
que si no el centre
perquè
jo crec que
ara per ara
també
els mitjans
i les circumstàncies
per poder arribar
de pressa
a qualsevol lloc
de la ciutat de Tarragona
si no hi ha tap
de trànsit
ni circulatori
doncs és igual
gairebé igual
a tota la ciutat
és a dir
si home
els mitjans
home
a no ser que
evidentment
el fet que succeeixi
un fet delictiu
o qualsevol cosa
a 50 metres
o 100 metres
moment
Ramon
per mi
és exactament
el mateix
és a dir
es pot arribar
si després
també s'hi posen
els mitjans
doncs jo què sé
de vigilància
per zones
d'anar amb cotxes
patrulla
de parelles
passejant
de Mossos
etcètera
etcètera
i bueno
és una
relativitat
aquest tema
avui en dia
de la ubicació
és com qualsevol
ciutat
ciutadà de Tarragona
que visqui
on visqui
doncs
inicialment
inicialment
té possibilitats
d'arribar
a qualsevol lloc
amb una certa facilitat
digues Ramon
10 segons
el tema tan senzill
com per exemple
de posar una denúncia
que tens al centre
de la ciutat
que no t'has de desplaçar
llavors així queda cobert
tot
i presentar una instància
a l'ajuntament
sí d'acord
però és a dir
el fet que hi hagi les dues
és a dir
més aviat
no és una cosa
que s'obre ni molt menys
i crec que sigui
el centre
don moltes més possibilitats
ara s'hauran d'afanyar
perquè recordem
que els Mossos
arribaran a Tarragona
l'1 de novembre
de l'any vinent
ara l'1 de novembre
d'aquí 4 dies
arribaran a la comarca
del Baix Penedès
i començaran el desplegament
per la demarcació de Tarragona
però en fi
això és un tema
que ja abordarem un dia
en una altra tertúlia
acabem aquí
Manel Sant Romà
Carles Severo
Ramon Maria Sanz
gràcies per convertir
aquesta estona
del matí de Tarragona Ràdio
i fins la propera
bon dia
adeu
de Tarragona Ràdio