Temps de tertúlia. Al matí de Tarragona Ràdio
ja podem saludar els nostres
contertulis. Saludem l'advocat Antoni Obert.
Bon dia, Tom, com estem? Bon dia, molt bé.
Saludem també el cap de Relacions Externes de Repsol I.PF,
Josep Bertram. Pep, benvingut. Bon dia, gràcies.
I completa aquest trio
de personatges d'avui al periodista del diari
aquí, Jordi Salvat. Jordi, també moltes gràcies.
Bon dia. Tenim diferents temes
avui damunt de la taula.
Després a Santa Tecla sembla que
l'activitat municipal
vagi agafant embranzida. A mi m'agradaria plantejar-vos
en primer lloc diferents qüestions
que, per exemple, va explicar ahir
l'alcalde Josep Fèlix Ballesteros.
L'alcalde va seguir els estudis en la línia directa,
aquesta secció mensual de contacte
amb els ullents.
I l'alcalde va anunciar, entre d'altres coses,
que aquest mes de març
o com a molt tarda, a començaments
del mes de novembre, es donarà
el tret de sortida ja a les obres
del nou camp del Nàstic. A més a més,
avui, amb una entrevista al diari
El Punt, el nou tinent d'alcalde territori
Xavier Terrés explica que aquest
camp estarà tot cobert,
d'una banda, i que, a més a més, tindrà un estil
molt racionalista. Explica que
serà similar o serà inspirat
a l'edifici del govern civil
d'aquí de la plaça Imperial Tàrraco.
Senyors, què anem d'esperar
d'aquest nou camp del Nàstic, d'aquest nou
estadi? Jordi, per exemple.
Home, no serà com el de Norman Foster, del nou
camp nou, però bé, home, per un equip
com el Nàstic, com una ciutat
com Tarragona, doncs,
creiem, doncs, que l'estadi
tobal ja ha quedat obsolet. Per tant,
doncs, és molt positiu, doncs, que ja es posi
a fer l'agulla i que, doncs, ja s'iniciïn
les obres d'aquest nou estadi, doncs,
per un equip, doncs, que, com
estem veient aquest any, doncs, un equip ja consolidat
a segona divisió amb aspiració en sa primera.
Creiem, doncs, que és necessari
i com, a veure, i
quan s'ha fet el projecte, s'ha comentat, doncs,
que la directiva tenia, doncs, molta,
el Consell d'Administració tenia, doncs, la intenció
que això, que el camp fos, fos totalment
cobert. Quan s'ha presentat el projecte, doncs,
van fer algunes reformes i, doncs,
com millor sigui l'estadi,
com més orgullosos se puguin sentir, doncs, els
tarragonins, doncs, a l'estadi del Nàstic, doncs, millor.
Per tant, és bona notícia, doncs, que el març
que ve, doncs, comencin les obres.
Pep. Sí, sí, home, jo estic d'acord.
D'entrada serà un equipament
i quan més maco, diguem-hi,
més brillant i més
elegant sigui, doncs, perfecte. Però també
que sigui pràctic, que es pugui fer servir
aprofitant, doncs, que es fa
la despesa o la inversió, segons
es miri, no? I es fa un nou equipament,
doncs, que sigui pràctic, que es pensi en
altres utilitats o en altres
a lo millor aplicacions esportives
o en altres equipaments, no ho sé.
Jo crec que valdria la pena esforçar-se
una mica i no fer només estrictament
un camp de futbol, sinó que tingués també
algun valor afegit, doncs, per altres.
Perquè, si no recordo malament, també
estan donant temps, doncs, a convertir
la zona de Camp Clar, doncs,
en una àrea esportiva de magnitud.
És que a Tarragona el que li falta és un
pavelló poliesportiu com Déu mana.
El que tenim més gran, el pavelló dels
Serrallos, un pavelló petit, ciutats com
Girona, com Lleida, tenen pavellons
amb 5.000, 5.500 places.
Són pavellons que, pràcticament, si un equip
de bàsquet vol jugar a la màxima categoria,
aquí a Tarragona no podria jugar.
Si el CBT, ara perquè, doncs,
ha baixat de categoria, però si
aspirés, doncs, com ja es va dir,
de pujar, doncs, a la màxima categoria,
a la Lliga CB, no podria jugar en aquest
moment. S'hauria de córrer cuita, fer un pavelló.
Fixa't que parles gratis, eh, i és
molt fàcil. Però, per exemple...
No, però el regidor ho ha dit el Cosano, eh, el nou regidor
d'esforç ho va dir. Jo tinc un fill que
practica atletisme, eh, i
per exemple, doncs, hi ha campionats
de Catalunya, d'Espanya, en fi,
de pista coberta. Aquí no hi ha cap
instal·lació per practicar o entrenar
atletisme a pista coberta. Aquests dies
que ha començat i entrenava per la temporada,
doncs, segons quina hora de la tarda,
ja no poden entrenar, doncs, perquè la humeditat
mulla les colxonetes del salt d'alçada
o perquè no hi ha protollum. En fi, aquest tipus
de coses, jo no en tinc ni idea, per això
parles gratis. No sé si es pot aprofitar
un camp de futbol per fer això, però probablement
es podria aprofitar, doncs, per fer sales
d'entrenament d'algunes especialitats
esportives que no n'hi ha cap aquí a Tarragona.
Ja callo.
Sobre el cap d'al·làssic, sobre la manca o no manca
d'equipaments esportius de la ciutat.
Penso que la notícia no es pot valorar d'altra manera,
més que de forma positiva. Posar una primera pedra
per qualsevol instal·lació o per qualsevol
infraestructura és una bona notícia,
malauradament, però,
aquestes primeres pedres
no sempre
acaben en un resultat,
en terminis més o menys previstos.
Suposo que aquesta primera pedra
no és un acte, diguem, polític
per tradur-hi de rentabilitat política,
atès que no li cal
a l'actual equip de govern
i, per tant, aquesta primera pedra
em sembla que és
complir un objectiu
amb una realitat
a curt termini que és veure el camp acabat.
Per tant, en aquest sentit,
penso que la valoració és absolutament positiva.
Que no sigui com el nou camp,
el futur nou camp,
no ho sé, potser serà millor
o potser estarà fet a la mida
de l'equip de futbol
del Nàstic.
Quants espectadors creuen que ha de tenir aquest estadi?
Perquè és una de les qüestions
que encara no és concretada,
perquè el primer projecte parlava
d'uns 16.000-20.000 espectadors,
però aquesta setmana
diferents informacions periodístiques
han assenyalat
que la intenció de la directiva del club
és que l'estadi tingui capacitat
per a 25.000 espectadors.
Jo anava a fer aquest comentari,
que sigui a la mesura del que es necessita,
però amb una previsió a llarg termini,
amb cert llarg termini.
Aquestes instal·lacions no s'han de dissenyar
i preveure amb un futur absolutament immediat,
sinó que la previsió ha de ser anys vista.
Atès que la seva amortització,
amb tot l'ampli sentit de la paraula,
inclús des d'un punt de vista immobiliari
d'estructura,
ho és per molts anys.
Per tant,
que no ens trobem que l'àstic
tiri en van,
que és el desitjable,
i segur que així serà,
que l'afició vagi més,
que es consolidi com un equip de primera,
i d'aquí quatre dies
ens trobem que el camp és insuficient.
Per tant,
ja penso que l'aforament,
que suposo que des d'un punt de vista econòmic,
un aforament més ampli
tampoc ha d'incrementar massa el pressupost,
això és una mica,
com allò,
hi ha un mínim que té un cos,
i després, com les edicions més tirada,
el cos és pràcticament insignificant.
Però és que el facin a una bona mida,
amb aquesta previsió de futur,
sent ambiciosos,
que el Nàstic ha de ser un equip
de primera consolidat,
amb una gran afició,
i amb molta possibilitat d'afluència de gent.
I, finalment, el que heu comentat,
és l'ocasió de l'oportunitat d'hort,
en aquest moment,
que el camp compleixi una funció multifuncional,
és a dir,
que serveixi com,
deies tu, Jordi,
aquesta possibilitat de l'atletisme,
de bàsquet,
de totes les activitats d'esport.
Aquí, però,
els amants de futbol tindrien un debat,
perquè diuen,
vaja,
els grans aficionats de futbol,
que els estadis amb pista d'atletisme
són molt gèlis,
i hi ha poca l'hora del públic.
Perquè està separat.
Clar,
a lo millor no cal que facin una pista d'atletisme allà,
jo parlava d'instal·lacions auxiliars.
Que hi ha espai,
hi ha força terreny,
en aquest sentit,
ha estat ben escollit el lloc,
també perquè permet el creixement.
És que és un gran complex,
podria haver-hi l'estadi,
podria haver-hi un gran pavelló,
i també,
perquè no,
és una instal·lació més enfocada a l'atletisme,
perquè no hi ha molta gent
i t'arregona l'atletisme en totes les disciplines.
Com deia el Ton,
amb visió de futur,
és a dir,
si allà hi ha d'haver més equipaments esportius,
quan sigui,
si, per exemple,
allà hi ha una pista d'atletisme,
que potser es pot millorar,
no cal fer-ne una de nova,
doncs amb aquesta previsió de futur,
fer equipaments en l'estadi
que serveixin d'auxiliars o de complement
del que després hi pugui veure.
Tants sols preveure'ls,
si no es poden executar ara,
tant sols preveure'ls,
com allò de l'aforament del campus,
fins i tot preveure
la possibilitat d'ampliar-los
sense uns costos excesius.
Per exemple,
una estructura
que permeti el creixement de les grades.
No sé si el que estic dient
en termes d'arquitectura
és una tonteria,
però penso que no.
No, no,
es pot...
El camp del Barça,
en el projecte que s'ha aprovat,
una de les condicions
que posava la directiva
era aquesta,
era que es pogués ampliar
de forma futura.
Mira,
i ara dic un altre comentari,
que segur que la gent
que ha dissenyat el camp i tal
ha anat a veure altres coses.
A València,
a prop de València,
hi ha un municipi
que té unes instal·lacions esportives
molt interessants
i han fet
al costat
de la instal·lació esportiva
un pàrquing,
un pàrquing
d'alçada
no soterrani
i llavors han aprofitat
els sostres
de tota l'àrea de pàrquing
per fer-hi
camps de futbol
d'entrenament de gespa.
És a dir,
amb un mateix espai
han donat
dues funcions
a, diguem,
al mateix espai de terreny.
Aprofitament màxim
de recursos.
Exactament.
Bueno,
potser aquestes coses,
si no es fa ara,
doncs a lo millor,
diguem,
fer els fonaments
per quan després s'hagi de fer.
No cal fer-ho tot ara.
Però preveure-ho.
A llarg termini,
no sigui que ens quedi petit
o insuficient
d'aquí dos dies.
Quan juguem la Champions.
Exactament,
quan juguem la Champions.
Jo penso que s'ha de ser ambiciós
i aquesta ambició...
Almenys la UEFA,
almenys la UEFA primer
i llavors ja la Champions.
És la que t'ha de ser ambiciós.
Però el Nàstic s'avisa
aquest, sobretot,
l'any de l'ascens
i l'any passat
que és un equip
que ha traspassat a la ciutat.
El Nàstic és l'equip
del Camp de Tarragona,
cosa que abans no passava.
Per tant,
això que vol dir
un volum molt gran
de possibles aficionats,
una afició potencial molt gran.
El Camp de Tarragona
està creixent,
a més.
I recordem-ho,
ara està venint molta inmigració
i, a veure,
la inmigració que ve de Sud-amèrica,
el futbol per ells
és molt important.
Aquesta gent
l'hem de fer del Nàstic, també.
El futbol de primera divisió,
siguis o no siguis del Nàstic,
és un espectacle.
I això, vaja,
i vosaltres ho heu vist
si heu anat al camp.
Molta gent, doncs,
no era necessàriament del Nàstic,
però veure, doncs,
un Madrid,
un Nàstic de Madrid
o partits d'aquests
és com...
és un espectacle,
veritat.
Deixem aparcar-te
si els sembla el tema del Nàstic.
Parlem de trànsit,
que crec que, a més a més,
vostès estan especialment motivats
amb aquesta equació.
D'aquí uns instants
els plantejaré
la qüestió
de la reforma
del Codi Penal,
que ahir es va aprovar
al Congrés dels Diputats,
però si li sembla
parlem de qüestions
més quotidianes,
més domèstiques,
perquè entre les moltes coses
que va explicar ahir
l'alcalde
en aquests micrófons,
també va parlar
de mobilitat.
Per exemple,
va parlar
que s'instal·laran
passos avianants
a l'abat
a la zona
de l'Avinguda
de Països Catalans
per reduir
l'alta velocitat
dels cotxes
en aquella zona
i també s'estudia
la instal·lació
d'unes càmeres
al semàfor
del cementiri,
un semàfor
on habitualment
s'hi fan llargues cues
per regular-lo
en funció
del trànsit.
d'aquestes
i d'altres qüestions
de la mobilitat
a la ciutat de Tarragona.
La mobilitat
és complicada
a Tarragona,
a la ciutat
i al camp
de Tarragona també.
Avui mateix
hi havia obres
a les 340,
jo vinc a Torredemarra,
em comentava abans,
he volgut anar
per l'autopista,
a la rotonda
de Torredemarra
un caos impressionant
i al final he dit
doncs tiraré
camí més llarg,
o sigui,
que ja payareus
però almenys
arribaré a temps.
Però és complicat.
I a la ciutat
de Tarragona
el mateix,
la rotonda del cementiri
i el semàfor que hi ha
és un gran problema
perquè es munten
unes cues
bastant espectaculars.
I ara mateix
també que està tancada
l'última entrada
diríem de Tarragona,
és a dir,
n'han de ser cap a estar tancada,
que no t'avisen tampoc.
I ara perquè ja ho sabem
però jo el primer dia
no em vaig adonar
fes mitja volta
a mi em va semblar
indignant.
A mi em va enganxar també
i em vaig enfadar molt.
Un diguer tens pressa
i ja es va agotar.
Perquè a més
això no es decideix
la tarda abans,
suposo que ja se sabia.
Per favor,
es havia tallat
situant-hi uns obstacles
que allò
necessitava premeditació.
Sobre aquestes qüestions concretes,
això d'aquesta mesura
de posar passos d'avianants,
passos amb ressalt,
com es diu,
creuen que és una bona mesura?
Com en diu,
una esquena de ruc,
una esquena de mula,
en diu.
Fantàstic,
però que estiguin ben indicats.
Perquè també el que no pot ser
és qui deixis el càrter del cotxe.
Ja em sembla bé
que paguis una petita pena
per anar a més velocitat
de la que toca per ciutat,
perquè ja està generant un risc
i bé,
ja ho veiem
que a la ciutat
es produeixen molts accidents.
Però, home,
però que els avisin
que la pena no sigui
que trenquis el cotxe
perquè realment
aquests lloms aixecats
són brutals
per les suspensions
i pels cotxes.
En qualsevol mesura,
ciutat,
per agilitzar el trànsit,
especialment en aquests punts
tan concrets
que són coneguts,
que se sap
i que no s'hi aplica,
a més,
cap remei,
benvingut
sigui la mesura.
I tota mesura
que tendeixi
a la seguretat
en la circulació
per ciutat,
estupendo.
A part que,
bueno,
per ciutat hem de fer servir
poc el cotxe,
hem de procurar
fer servir poc el cotxe,
que anirem millor,
generarem menys riscos
d'accidents
i contaminarem menys.
Algú diu,
però,
que poques vegades
no hi ha alternativa,
no?,
en aquesta ciutat.
Jo, mira,
volia dir dues coses.
Una,
el que has comentat
de la corilla aquesta
del cementiri,
està ben pensat
el de les càmeres
de control,
però probablement
ho havien d'haver fet abans,
que no és gaire complicat,
sobretot veient
que com a conseqüència
del tall aquest
de la sortida
que dèiem abans,
allà cada dia
és un caos.
Això també,
ja se sabia que passaria
i l'única sortida
que tens
per anar a Tarragona
és precisament aquella.
Clar,
perquè es converteixen
en vies
principals
d'accés
en confluència
de tothom.
Un camí rural,
diguem,
que s'ha convertit
en via d'accés.
O és per la via Augusta
o entre escapitament?
Jo no he vist
cap dia
un policia municipal
regulant el tràfic.
En canvi,
doncs,
no sé,
el col·legit
de l'Escar Malitadet
que hi ha aquí,
doncs,
cada dia n'hi ha
i es manté un bon xou.
Això es podia haver previst.
I després,
un altre comentari
és que,
segurament sense arribar
als extrems
de l'alcalde Gallardona
a Madrid,
però no sé
si s'hauria de començar
a pensar
en algun pla
de, diguem,
reestructuració
de carrers
de Tarragona
en el sentit,
i per exemple,
va ser un tema
que va sortir
quan parlàvem
de l'estació
de l'AVE
o l'estació
del tren
a la plaça Imperial.
Doncs,
plantejar-se
soterraments
de carrers
o d'algunes cruilles,
clar,
tot això és incòmode
i és molest,
però probablement
és una solució...
Jo crec que s'ha de pensar
perquè hi ha determinats punts
que són clàssics
que sempre estàs encallat
i potser algú
està treballant
en aquesta història,
no ho sé,
però probablement
ens hauríem
de plantejar
solucions d'aquesta mena,
perquè si no
la ciutat va creixent,
el centre urbà
no creix
perquè no hi ha més espai,
hi ha més vehicles...
Per això,
sempre que es parla
d'urbanisme
s'ha de parlar
amb una previsió
a llarg termini,
sinó es comet
el greu error
que es projecta
i s'executa
per la necessitat immediata
i aquest esde immediat
com el món
és molt canviant
en tots els seus aspectes,
en quatre dies
ja no serveix.
Jo no m'encanto
de dir-ho,
especialment els que tenen
l'explicació
d'urbanisme,
ahir vaig estar
precisament subant
amb el Xavi Terresa,
el nou regidor,
i li deia,
dic,
Xavier,
tingueu molt present,
jo penso que és un bon consell,
les previsions
amb urbanisme
sempre a molt llarg termini,
perquè és que si no
seguirem cometent
cometent els errors
que es cometen
arreu,
potser és endèmic,
però...
Però si ja se sap
que passa,
se sap que passa,
se sap que passi,
hi ha experiència
i no se sol·lamenta.
Això que deies tu,
doncs vinga,
preveiem aquest urbanisme,
el que són
excesos,
doncs deixar-ho preparat
per si en poc temps
es desborda la previsió,
que es pugui ampliar
sense especials
complicacions i costos.
Sí, sí.
Quedem-nos si sembla
la ciutat,
perquè aquesta setmana
els informatius
d'aquesta casa
hem donat la notícia
que el carrer Canyelles,
a causa de les obres
de remodelació
del mercat central,
s'ha tallat ja
el trànsit
aquesta setmana
i serà una mesura
definitiva,
perquè a partir d'ara
el carrer Canyelles
serà peatonal,
ja no hi podran passar
més els cotxes,
excepte aquells
que vagin al pàrquing
de la plaça Cursini.
I el tenint
d'alcalde de Mobilitat,
Carles Casilló,
anunciava que s'estaven plantejant
posar a terme
mesures especials
al carrer Colom,
de manera que només
hi puguin entrar
els autobusos
i vehicles
molt especialitzats.
S'estendiria,
per tant,
sembla,
a la creació
d'una mena
de segona zona
peatonal,
com de fet ja ho és ara,
semi-peatonal,
tota la zona
de confluència
al mercat central.
Ara tenim les obres,
precisament aquest mes d'octubre
el mercat es desplaçarà
a la carpa produccional,
però com veuen
aquests canvis,
l'extensió
de carrers peatonals
al centre de la ciutat?
Fantàstic.
Cap més comentari.
Fantàstic.
Circular per aquella zona
en segons quins moments,
sobretot quan hi ha mercat,
és anar allà,
perdre temps,
perquè es munten uns cacaus,
unes retencions
bastante terribles.
I a més,
hi has de poder circular
per necessitat
o per lleure.
És bo i bonic
i fins i tot,
a vegades necessari,
poder circular
per la teva ciutat
amb comoditat.
Sí,
el que passa que llavors
també ha d'anar acompanyat,
com apuntava estu abans,
d'alguna mesura alternativa,
doncs més transport públic
o més facilitat
d'aparcament
en algun lloc
o en fi.
L'altre problema
és la gent que hi viu,
aquest és l'altre problema.
La gent potser
que té voles a mobilitat,
que el cotxe va molt bé,
aquí està el problema.
Però la gent com nosaltres
que circulem per allà,
si no hi vius...
No, Jordi,
és restringit,
és a dir,
en moltíssims llocs,
però innumerables,
a tot arreu,
hi ha zones peatonals
amb accés viari
per als veïns,
que no generen cap complicació,
perquè és un goteig
d'un cotxe
de quan en quan
que se'n va aparcar
el pàrquing de sota casa.
Que és bo
també que sota les cases
segueixi havent
i exigint-se pàrquings
per guardar els cotxes,
perquè pantanegen
pels carrers.
I la veritat és que
t'acabes acostumant
a totes aquestes coses
i després,
encara que en moments puntuals
ho puguis patir
com a conductor,
quan vas com a peató
ho agraeixes
i disfrutes més de tot.
Jo crec que és una bona idea.
El carrer Comte de Rius
jo no recordem
quan era...
Jo no recordo
ja quasi com
quan passaven cotxes.
Una cosa normal.
I suposo que en el seu moment
també va ser rebuts
tota aquella zona.
En el seu moment
també hauria de ser
una mesura controvertida.
Ara gairebé, vaja.
Sempre que es trenca
una inèrcia,
del que està acostumat
i del que l'habita
a través de la ciutat,
té uns itineraris
a fer,
és unes formes de fer
que segueixen una mica
per inèrcia.
Clar,
de moment els trastoca
i es critica d'entrada.
Jo ho heu viscut recentment
al meu municipi,
Torra d'en Barra,
també.
S'ha fet per donar
la part al carrer central,
el carrer Antonio Roig
i la plaça de la Font
i és traumàtic
perquè els veïns de vivència
s'aqueixen
i com arribaré a casa,
com no.
Clar, és traumàtic
però d'aquí 3 o 4 anys
ningú se'n recordarà
que abans passaven cotxes
per allà,
o passaven cotxes
de forma regular,
sí que ho comentàvem,
veïns,
serveis,
visciduïos...
Jo crec que està bé.
Jo també.
Fa 10 anys passaven cotxes
per la plaça de la Font
i ara em sembla inimaginable,
recordeu-ho.
Li donaven el tomb
a tota la coca
i aparcaven
i ara sembla inimaginable,
no?
És veritat.
No, ara tenim tota l'estampa
de totes les terrasses
del Barambain
gairebé tot aquest espai.
I per la Passa del Rei
i el carrer Santana,
recordeu que el carrer Santana
era un vial d'accés
a la Paralta
que quan el van tallar
o tancar,
Santana,
la gent va dir
home, com és possible?
I allò donava accés
al carrer Marceria,
Estratet,
la Paralta
i ara dius,
home, com era possible
que per allí circuleixin?
No circuleixin,
fos una via d'entrada
principal
per la pujada de pescateria
a la Paralta de Tarragona.
Però bueno,
és qüestió d'assimilar-ho,
assumir-ho
i després tothom ho troba bé.
Ens queden 9 minutets
mal comptats
per acabar aquesta tertúlia.
Si us sembla,
els plantegem ara
damunt de la taula
aquesta reforma
del Codi Penal
a matèria de trànsit
que va aprovar ahir
no per unanimitat
al Congrés dels Diputats
perquè el Partit Popular
hi va votar en contra
i la PNB,
Iniciativa Izquierda Unida,
doncs també s'hi van abstenir.
Què comportarà
aquests canvis?
Doncs penes de presó
per a aquells conductors
que accedeixin
de forma important
als límits de velocitat,
abusin de l'alcohol
o condueixin
sense carnet
o amb el carnet retirat.
Antoni,
què et sembla?
No ho sé,
potser hem agafat un dia
que la decisió
de tots els polítics
em sembla encertada
independentment
del color
del partit
o del govern
que l'hagi adoptat.
Mira,
això és tornar
al que hi havia.
el Còdic Penal
anterior
a la reforma
del 95
inclús un anterior
em sembla recordar
penalitzava
la conducció
sense carnet de conduir.
I també
tenia
un tipus
delictiu
genèric
que era
les conduccions
tamaràries
que generaven
risc.
Em sembla correcte
perquè ja ho veieu
no hi ha manera
d'aturar
la siniestralitat
que hi ha
en la circulació
viària.
Conduir
sense carnet
de conduir
que sigui delictiu
que no ha de comportar
com comentaves
pena de presó
necessàriament,
sinó
és un delicte
amb una pena
que no tots els delictes
comporten
pena de privació
de llibertat.
Em sembla encertat
perquè és
una temeritat
conduir un cotxe
sense estabilitat
sense haver passat
les proves
que t'habilitin
per això.
A part que hi ha
problemàtiques
amb els coberturs
de seguros,
etcètera,
etcètera.
Em sembla correcte
el que no es pot
acceptar
amb una societat
civilitzada
i desenvolupada
com la nostra
és que aquí
campi cada un
com vulgui.
No,
l'activitat
ha de ser
arreglada
i especialment
amb qüestions
que generen risc
o que són d'ordre públic
com és aquesta.
A mi em sembla
correcte
també
deien de penalitzar
velocitat
superiores
als 200 km per hora
Sí, sí,
un dels
tret diferencials
d'aquesta llei
és que concreta
posa uns límits
específics,
200 km
d'autopista
o 110 km
No creieu que és temerari
que genera un alt risc
circular
encara que sigui
per autopista
de 200 km per hora?
És que jo crec
que per les persones
normals
això no és notícia
a veure
anar a 200
per una autopista
o anar a 110
perquè el límit
és 110
per una ciutat
on no es pot anar
més de 50
anar a 110
ens fiquem
per aquí
l'Avinguda Roma
per exemple
què és anar a 110
per l'Avinguda Roma?
180
o 160
em sembla
que diuen
per la 340
el 340
és una brutalitat
és una barbaritat
és una bestiesa
doncs bueno
em sembla correcte
em sembla correcte
a més
conduir sense carnet
evidentment
és que és normal
és normal
i per alcohol
també
per accés a alcohol
clar són coses
que els conductors normals
el 90 i escaig per cent
de conductors
és que no s'afectarà
aquesta mesura
el tema del carnet per punt
s'ha demostrat
que no acaba de sortir bé
que no acaba de reduir
les xifres
va fer una certa baixada
comencem
però ara tornem a ser
igual després d'un any
el que passa
que també
el que ens ha de portar
a reflexió
crec que és això
que s'hagi d'arribar
a l'extrem
de fer servir
una eina punitiva
com és el codic penal
per una cosa
que almenys
pels que estem
en aquesta sala
ens sembla
que és de sentit comú
però clar
com que no ha funcionat
sí Pep
però des que
es va despenalitzar
la conducció
sense carnet de conduir
el percentatge
de conductors
sense carnet de conduir
ha incrementat
amb una autèntica
barbaritat
perquè la gent
ha considerat
que pagar la multa
si damunt la pagaves
perquè podies ser
insolvent
això no és pena
no
que es penalitzi
i a més amb una pena
coercitiva
potser no arribar
no potser
no arribar
evidentment
a la prohibició de llibertat
però bueno
si hi ha reincidències
i acumulada
amb
treballs per la comunitat
doncs que siguin coercitives
estic d'acord
el que passa
vaig una mica
m'ensenyar
és una llàstima
que hem d'arribar
a aquest extrem
però efectivament
és el que s'ha de fer
segurament ara
l'altre dia
no sé qui comentava
d'un cotxe
que havien aturat
en algun lloc
que deien
que anava
no sé quina velocitat
190
i portava
dues criatures
als seients de ladera
amb una cadira
i aquell home
deia
home
no pot ser 190
perquè el limitador
de velocitat
el tinc posat
a 170
aquest és un altre debat
la potència dels cotxes
però aquest és un altre debat
tenim uns cotxes
molt potents
cada vegada més potents
però clar
el límit màxim
és 120 en autopista
però la potència
no està de servir
per sortir d'un problema
però no
o la potència també
és perquè
els mecanismes
vagin més sobrats
més fins
no es noti
quan poses l'aire condicionat
sortir en una situació
d'emergència
exacte
inclús consum
inclús consum
perquè hi ha més potència
a baixa velocitat
consumeixen
menys que un
que
menys potent
però que ha de
jo crec que
en autopista
en via ràpida
jo crec que el 120
sí que és una velocitat
una mica baixa
potser pujava a 130
a 140
com a Alemanya
això tens rota
de fet a Alemanya
no hi ha límit
no hi ha límit
no
pujava una mica més
perquè 120
140
uns trams
és una temeritat
anar a 120
perquè se'n menja
el camió que ve darrere
és insuficient
ara el tema dels camions
avançant per autopista
també és un altre tema
a estudiar
perquè en veus unes conductes
hi ha dos camions
que estan avançant
que
pati que a mi van a la
la velocitat
dos carrils
tu darrere
i a més han d'aguantar
la velocitat
perquè per tant
els tacògrafs
els aturen
un va 89
i l'anroba
no expliques
que estaves avançant
a l'hi marca
que superava
la velocitat
per mesa
el tema aquest
que heu posat
damunt de la taula
dels limitadors
de velocitat
que ara ja
algun vehicle
cada vegada
està més estetos
i és el propi conductor
que quan vol
doncs el pot
el pot regular
per exemple
escolta'm
quan vaig d'autopista
130
130
140
perquè no surti
el rar
què sembla
creuen que els constructors
haurien de
ser més estrictes
i aplicar-los
de forma
generalitzada
o aquí
ha de ser
el propi conductor
qui ha de ser
conscient
i ha de regular
aquesta qüestió
home
si t'avisen
que no t'has posat
el cinturó
que fa el pip pip pip
el cotxe
també et poden avisar
d'això
no és tan complicat
o ja s'han posat
la majoria dels cotxes
que surten
porten GPS
però a poc a poc
els cotxes van evolucionant
per tant
crec que tècnicament
hagi de costar massa
ficar límite de velocitat
home
hi ha molts GPS
em sembla
que t'avisen
que estàs passant
la velocitat
per més
aquell tram
ara
posar un limitador
d'aquests
per sistema
no sé si
a l'hora de la seguretat
pot ser algun problema
és a dir
que et trobis
amb algun ensurt
que necessitis
una mica d'empenta
no sé
jo desconec
el funcionament
petes un botó
i queda
i no sé
si es pot fer
o no
de totes maneres
el que deies
Jordi
120
és una velocitat
excessivament baixa
per circular
per autopista
és fins i tot
perillosa
és que t'adorms
i vull dir
els cotxes
cada vegada
van més fins
també
cada vegada
donen sensibilitat
menys velocitat
o són més efectius
en les frenades
i demés
això potser
a més
hauria d'anar
equilibrant
a mesura
que va avançant
la tècnica
a 120
depèn l'hora del dia
un diumenge al migdia
de que no hi ha operació
sortida ni entrada
però un diumenge al migdia
l'autopista buida
clar 120
d'altres maneres
ja saben que
posem els controladors
a 139
o controlem
la velocitat a 139
quan el límit és a 120
si posés a 140
posaríem a 160
159
o 160
el 10%
que entrem així
la picada
és que sempre hi serà
sempre
però a vegades
he pensat
a l'autopista
ha de ser relativament fàcil
controlar la velocitat
d'un cotxe
amb el tema dels tiquets
d'entrada i de sortida
de l'autopista
perquè
saps
home
potser pots posar-te
un tram a 300 per hora
i després parar-te
en un àrea de serveia
i fer un cigarret
i que passi el temps
però en general
jo crec que si mires
l'hora que s'entrada
no donis idees
Pep
el que no entenc
és patente-la
patente-la
si això ho penso jo
que no soc gens expert
en això
no entenc com
suposo que algú ha pensat
però hi deuen haver
altres motius
que se m'escapen
avui el Pep
està espanyol
perquè proposava
soterrar
per exemple
alguna via d'accés
a la M30 a Tarragona
els seria fàcil
perquè amb els teletacs
tu passes
i és un aparatet
el que et detecta
i sap qui ets
perquè després et cobren a tu
no cobren el veí
quan tornes a passar
per tant
parlant de trànsit
acabem la tertúlia d'avui
Antoni Uber
Josep Bertran
Jordi Salvat
moltíssimes gràcies
per acompanyar-nos
i fins la propera
bon dia
bon dia
bon dia
bon dia