.
Temps ja de tertúlia, amb aquesta sintonia saludem els convidats
d'aquest matí de dimecres.
Ens falta un, esperem que s'incorpori en els propers minuts.
El que ens falta és Pitu Rovira, llibreter,
president del gremi de llibretes de Tarraona.
Esperem que pugui venir, si no ha tingut cap problema d'última hora.
Els que sí que estan són el periodista Carles Gossalvez,
el periodista del diari Tarraona.
Carles, bon dia.
Hola, bon dia.
Tenim avui un altre Carles, Carles Tepero,
regidor del grup municipal socialista de l'Ajuntament de Tarraona.
Bon dia, Carles, també.
Bon dia.
I també ens acompanya Jordi Sendra,
regidor de Convergència i Unió de l'Ajuntament,
responsable de l'àrea de Territori i Urbanisme.
Jordi, també, bon dia.
Hola, bon dia.
Doncs amb aquests contartulis,
tres de moment dels quatre convidats,
en mirarem de comentar algunes de les notícies del dia i de la setmana.
Aquesta setmana tenim una d'aquelles notícies,
una d'aquelles qüestions de debat,
de debat fins i tot de càrrec,
que és el tema de les càmeres,
de les càmeres de videovigilància,
si calen, no calen,
si trenquen la privacitat de les persones.
En fi, l'Ajuntament, l'equip de govern,
ja ha anunciat la instal·lació d'aquestes 20 càmeres,
si ho aprova el Tribunal Superior de Justícia de Catalunya
a partir d'un reglament que s'ha d'establir.
20 càmeres a la zona de la part baixa,
als voltants de la plaça dels Carros i Carrer Apodaca.
És una d'aquelles qüestions que, com dèiem,
provoca un cert debat.
Carles Gossalvez,
tu vistes a fora, jo com a periodista,
i també com a veí, com a Tarragoni,
què et sembla?
Poses cara de dir...
És difícil de dir sí o no.
Sí, és un tema complicat,
és molt complicat.
A veure, jo d'entrada estic en contra radicalment,
a més, de l'instal·lació de les càmeres.
El que passa és que qualsevol persona
em pot donar arguments
per fer-me canviar d'opinió.
I per tant...
No, no, perquè existeixen.
Aviam, en un principi, per què estic en contra?
Perquè penso que la solució
a la zona de la plaça dels Carros
era posar vigilància intensiva
durant les nits, els dies,
que tothom sap que passa el que passa,
perquè aquí no coneix algú
que hagi tingut algun problema
amb grups de nois
que es dediquen,
quan surten del por esportiu,
a seguir a gent
i a ficar-se amb ells
fins que acaben a l'hospital.
Jo coneixo més d'un cas.
Llavors, les càmeres.
home, ara estem a l'inici
de la instal·lació de les càmeres,
però què passarà d'aquí 50 anys?
I ara faré una pregunta,
lògicament, ja de pessimisme total.
Imaginem ara que hi ha un cop d'estat
i que aquí ens ve una dictadura
o que ens ve dins...
No, no, no, no, no, perdona, perdona.
No, no, escolta,
en política mai, mai...
Mai diguis això.
Hi ha res que no es pugui complir, mai.
T'ho dic d'una altra forma.
Suposem que en un sistema democràtic
hi ha un alcalde
que no entén massa
la democràcia aplicada a l'individu
i es dedica a vigilar gent
o a utilitzar informació
en contra d'una altra persona.
Ara imaginem,
si em perdoneu el comentari,
un polític de l'oposició
que estigui passejant
amb una senyora que no sigui la seva
i que l'alcalde
o el membre de l'equip de govern
encarregat de les càmeres
comenci a fer funcionar aquest rumor.
En fi, és una garantia total,
en absolut,
que això pot fer
que en aquella zona d'essència
baixin el número
d'actes vandàlics i delinqüents.
També és veritat, sí, és possible.
Però també és veritat
que es poden traslladar dos carrers més amunt.
Vinga, què més, Jordi?
És un tema complicat, eh, per mi.
A veure,
què es pot dir al respecte?
Jo hi estic, evidentment,
hi estic a favor.
Hi estic a favor.
És evident que
no es pot ser tan pessimista, Carles,
no es pot ser tan pessimista.
Home, ja em posàvem en una situació
absolutament extrema.
Hi ha una cosa que està molt clara.
El tema de les càmeres
està molt i molt ben regulat.
Per tant,
jo entenc que el ciutadà,
el ciutadà de bé
no ha de patir.
El ciutadà de bé
no ha de patir
perquè el ciutadà
ja està acostumat,
per exemple,
a anar a treure calés
a un banc
i l'estan gravant.
I se'n va
al parc central
i l'estan gravant.
I va fer una gestió
segons quins departaments
de l'administració
i l'estan gravant.
El que ha de patir
és el ciutadà de mal,
el que fa maleses.
Aquell que,
quan surt del port esportiu,
aixeca les rajoles
dels bancs del passeig marítim
i les llenç a la platja.
Aquest és el que ha de patir.
Jo crec que
és una idea
molt ben pensada,
és una idea
que s'ha de reforçar
amb altres
de complementàries
i, evidentment,
torno a repetir
que quedi molt clar
per la seguretat jurídica
del ciutadà.
Està molt
i molt regulat
i, per tant,
s'han de seguir
uns protocols claríssims
sobre què es fan
amb les cintes de vídeo
i, a veure,
jo vull pensar
que la gent
és bona
per naturalesa,
no dolenta.
No de l'estil
de lo que deia Hobbes
que l'hombre
és un lobó
para l'altre hombre,
no?
Vull dir,
senzillament,
jo crec que el ciutadà
és bo
i que, per tant,
no crec que hi hagi
ningú mal a fer
que estigui esperant
que s'instal·li això
per veure en qui veu
amb una parella
que no sigui la seva.
Tot i així,
tot i així,
sí que és veritat.
Tot i així sí que és veritat
que el tema
de la seguretat
és un tema candent
i és un tema
que requereix
per aquells
que s'oposen
a la instal·lació
de càmeres
que requereix
que els temes
de seguretat
s'afrontin
amb valentia
des del punt de vista
de la dotació
definitiva
de personal
dels cossos
i forces de seguretat
es diguin Mossos d'Esquadra
es diguin Policies Nacionals
que probablement
ens ajudarien
a mimvar
la instal·lació
d'aquestes càmeres
però, en principi,
tenim el que tenim
i a mi em sembla
una idea magnífica
i que donarà tranquil·litat
amb el ciutadà
que fa les coses bé.
en qui no ha de donar tranquil·litat
que per això està pensat
és amb el que
és incivic
amb el que
treu la navalla
per saltar
i fot tot el bolso
etcètera, etcètera
jo crec que el que han de patir
són els dolents.
Carles Severo
No, també
a veure, fent cites
no-Russó també deia
que l'home
és bo per naturalesa
i és la societat
que el fa dolent
i en aquest cas
clar, no pugui
perquè això
tot és possible
en la vida
i en les relacions socials
no vol dir que tots
siguem bons
d'entrada
o tots siguem dolents
per tant
a mi el que em preocupa
més que les càmeres
potser és qui
com diu una companya meva
qui hi ha al darrere de la càmera
és a dir
qui mira les cintes
qui en fa un ús
o un mal ús
i qui per tant
doncs controla
aquesta
aquesta tecnologia
ara bé
en principi
bueno
doncs clar
amb espais públics
on tothom
et pot veure
i per tant
pot saber
si la teva conducta
el teu comportament
és el d'home de bé
o l'home de mal
doncs
la càmera
senzillament
és un objectiu més
que et veu
no?
el fetut seria
que entressin
doncs en espais
privats
en espais
on la intimitat
fos transgredida
al carrer
és transgredida
la intimitat?
relativament
no?
o a l'autopista
o a la carretera
quan anem a
o quan algú
vagi a
jo no
a 200 per hora
bueno
et podria veure també
un cotxe
escoltem
un cotxe
també pots anar
a 200 per hora
amb algú que no és
la teva parella
i llavors què passa
també s'has de trencar
la teva intimitat
i ve cotolarem
que hi hagi radars
i càmeres de fotografies
això
encara ho tenen difícil
per captar
amb qui vagis al cotxe
però bueno
més o menys
ja ho saben
per tant
allò de dir
el fin sempre justifica
els medis
els medis que s'utilitzin
doncs no
en principi
no els justifica
la mesura
està pensada
per
en tot cas
tindre
observació
i vigilància
d'aquelles persones
que vulguin causar un mal
per tant
aquí jo crec
que el que ha d'estar
a banda que estigui regulat
és un fort control
també polític
també polític
d'aquelles persones
que n'hagin de fer
en tot cas
l'ús de les imatges
deixi'm saludar el Pitu Romira
perquè
el sovient sàpigant
que ja ha arribat
Pitu
bon dia
ja saps que estem parlant
suposo que ja us intuït
que estem parlant
del tema de les càmeres
que ja deia al principi
la tertúria
que és un d'aquells debats
en fi
d'aquells de carrer
que la gent diu
sí, no
privacitat
no privacitat
alguna opinió així
per començar?
jo tinc el dubte
amb això
qui controla les càmeres?
és el que estàvem
és a dir
qui haurà de tirar
les càmeres?
no, no, no
aquí tot ho pregunto el mateix
no, no, no
a veure
no qui controla
i qui en freu
d'això
no, això
bueno, sí
no, no
qui tindrà
qui tindrà
la responsabilitat
serà una empresa
serà la Guàrdia Urbana
serà els Mossos d'Esquadra
qui seran
és que això
a mi no m'ha quedat clar
no ho he vist enlloc
potser no ho he llegit bé
també pot ser
o tampoc ho he llegit bé
mira, a mi això de les càmeres
no hi crec
ho sento
no m'ho crec
no m'ho crec
ho facin uns
o ho facin nosaltres
ho sento
perquè
em sembla que és un problema
que és molt més profund
on va amb això
és un problema de la societat
és un problema
del gambarrisme
de la prepotència
que s'ha instal·lat
a la nostra societat
des de fa un munt de temps
no
el de les càmeres
home, pot ser un adorno
i pot ser una cosa
que funcioni
i perdoneu
i fins i tot
per sortir a la foto
però posar
posar unes càmeres
en uns carrers determinats
i per què no
en uns altres
no
i ja ho veiem
perdona un moment
no ho sé
jo no l'acabo
de veure a la punta
els patis de les escoles
normalment
i d'instituts
quan hi ha problemes
d'aquesta naturalesa
de nanos
que molesten
amb uns altres
s'acostumen a reforçar
vigilàncies
a les àrees
on es compleix
però al cap
de dos dies
el que vol fer mal
es trasllade
se'n va
a un altre lloc
és a dir
una mica
en aquesta dinàmica
on hi hagi càmeres
no ho sé
potser sí que aquest efecte
inicialment
el tindrà
de dir
no anem allà
perquè segur que
algun ens està observant
anem cap a una altra zona
què passarà
potser com diu el Carles Gossalba
igual ara farà falta
que les càmeres
s'instal·len
és a dir
a veure
es pot produir un efecte
pervers
a lo que es pretén
per tant
control
qui està darrere
de les càmeres
control polític
important
de la qüestió
i en segona
reforçar això sí
reforçar
el que és
l'apartat
preventiu
preventiu
de mesures
cíviques
de mesures
de formació
al jovent
i a la canalla
donar-los alternatives
per poder
en tot cas
gaudir del seu oci
i si t'acabi
vigilància
doncs també
vigilància personal
a veure
Carles Gossalba
un moment
jo no sé
si perquè vaig néixer
el règim
que jo vaig néixer
però desconfio
desconfio
ja he signat
amb mi
i he de desconfiar
quan
un ex
conseller primer
és investigat
pels serveis
d'intel·ligència
d'un estat
del mateix estat
per veure
si va perminyar
o no va perminyar
per exemple
per exemple
segon
si s'ha arribat
a aquesta situació
és perquè abans
no s'ha posat
el remei adequat
perquè fa molt de temps
que sabem
què està passant
perquè no s'ha posat
guàrdia urbana
policia nacional
el que sigui
perquè no s'ha posat
perquè no n'hi ha
suposo
i perquè no n'hi ha
perquè no n'hi ha
però és que em sembla
correcte
el que dius
és a dir
si hi hagués
més forces
encarregades
de la seguretat
i de vetllar
per la tranquil·litat
dels ciutadans
potser no faria falta
parlar de càmeres
és evident
ni tampoc faria falta
parlar dels serenos
del segle XXI
però que quedi clar
que quedi clar
perquè sempre estem discutint
del mateix
la guàrdia urbana
no té competències
en tema de seguretat
és auxiliar
dels altres cossos policials
per tant
els que
pot ser auxiliar
els que els hi toca
que espavilin
els que els hi toca
que espavilin
llavors potser no farà falta
posar càmeres
la presència
de la guàrdia urbana
i fa molt
aquí perdoni
de totes maneres
segurament també estaríem parlant
de dos tipus d'incidència
el que seria
actes delictius pròpiament
i després molts actes vandàlics
que és el que es produeixen
la gambarrada
trencar mobiliari urbà
trencar retrovisors de cotxes
però al final
però al final
jo crec que al final
tots aniríem a el mateix
no en aquest cas
sinó amb tots
i és que la llei
és absolutament tova
perquè no pot ser
que un senyor
no
trenques una
recordo el cas perfectament
publicat pel diari
trenca una cabina
de telefònica
se'n porta
300 pessetes
però és clar
és que ja portaven
800 cabines
trencades
i si no
no vas acumulant
o no sumes
o no dius
escolta
miri
no m'importa
que siguin 300 pessetes
vostè
ho pagarà bastant fort
de tal forma
que la pròxima vegada
s'ho pensarà almenys
i no em refereixo
tampoc en plan
de repressió
ni molt menys
però escolta
que
l'otípic que es diu
i quants anys
de tota la vida
que entràs per una porta
i surts per l'altra
doncs llavors
doncs
quin fretens
a l'hora
de pensar
si has d'actuar
que no està pensat
per vigilar el ciutadà
perquè això no és
un estat policial
ni una ciutat policial
es tracta precisament
pel contrari
per donar tranquil·litat
al ciutadà
els que han de patir
són els dolents
o el Carles Gossalves
se li ha passat pel cap
el què?
ha fet ciència ficció
ha fet ciència ficció
i ha dit
escolta
és que aquí
podria passar
no, no
no està pensat per això
i a més insisteixo
que hi ha uns controls legals
absolut
per això s'estan mirant
amb molta cura
jo el que ha dit
que ara estem a l'inici
i ningú em pot garantir
que d'aquí 50 anys
tota la ciutat
estigui plena
de càmeres
vigilant qualsevol actuació
que fem
i això ningú m'ho pot garantir
tot càmeres
i dos vigilan les càmeres
i tot és posar la primera
però jo insisteixo a Carles
que tu segur que vas
amb algun caixer automàtic
a treure diners
o no?
sí, però
perquè et sents vigilat
potser
entrar en els caixers automàtics
no, no
però faig una intervenció
perquè saps que vas a treure diners
i ja està
no, però no m'estan gravant
l'actuació que faig jo
és evident
que no t'estan gravant
em graven quan accedeixo a dins
però no
estic teclejant
això no m'ho graven
no
a veure, Pitu
anaves a dir
anaves a dir
bueno
a veure, jo aquest tabó que tens
no, no, no
no l'hi veig
vull dir, a mi que em gravin
a mi no m'importa que em gravin
perquè jo tinc una bona actuació
és que no m'importa que em gravin
m'importa qui em grava
i per què em grava
és que tampoc hi passa això
vull dir, a veure, qui em grava
no, escolta'm tu
vull dir, què puc estar fent i jo
exacte
sí que se'm pot girar el cervell un dia
tornar-me un celebrat
a tu t'han controlat alguna vegada el telèfon?
doncs jo que saps
segur que sí
segur que sí
però escolta'm
amb un mala feix aquest segur que sí
a mi me'l poden estar controlant cada dia
que si a mi m'interessa fer alguna cosa
a mi m'han gravat converses
de la part de la policia
a mi m'ho poden
i t'asseguro que no és gent agradable
és com que m'ho poden estar intervenint
però a les 24 hores del dia
que si jo vull fer alguna cosa
per culpa d'un altre periodista
si puc fer alguna cosa
que era el que buscava
si he de fer alguna cosa
en la qual sigui
sigui sospitosa
que em pugui perjudicar
me'n guardaré prou
de fer-me amb el meu telèfon
d'entrada
això és d'intel·ligència
i allò
esclar no?
tonto seré agafar el meu telèfon
i parlar de que no sé què
si sospito
que em tenen el telèfon
allò que se'm diu punxat
evidentment
no?
ja està
a mi que em gravi
però jo soc una persona
absolutament honesta
i m'ha passat això
clar igual
sóc un quinquier
i m'ha passat això
sí
jo crec que algú de la qüestió
vols dir que no està amb què
per tant
tinc motius per tenir dubtes
no ens podem quedar
i torno al tema del carot
una persona escollida
democràticament
que és investigada
pels serveis d'intel·ligència
del propi estat
jo que no sabem
jo diria que no fem tampoc
a partir d'aquí
no em demanem
l'únic mitjà
per controlar
l'únic mitjà
per controlar
que els ciutadans
es comportin correctament
és
a través de càmeres
no
aquí
aquest sí que és un no rotund
és a dir
en aquell lloc
en aquell espai
en aquell
en aquell moment
Jordi
en aquell moment
en el que faci falta
en el que faci falta
activar
determinades
mesures
tecnològiques
per reforçar
i per assegurar
la vigilància
val
ara jo no sé
si això
vol dir el mateix
que està 24 hores
gravant-ho tot
i a veure què passa
i si no passa
però no passa
si ens quedem només amb això
per garantir
que els ciutadans
es comportin
evidentment ens equivocarem
per això jo
la importància
que li donem això
ha de ser
ha de ser
la que ha de ser
i punt
i ara pensem ja
amb totes les altres mesures
que s'haguéssim pogut fer
i que potser encara
no s'han activat prou
doncs és
la vigilància policial directa
la guàrdia de barri
mesures
d'alternatives d'oci
per al jovent
mesures
de conductes
de civisme
als centres educatius
etcètera
és a dir
hi ha un paquet
d'activitats
de mesures
que es poden també
posar en marxa
i no ens quedem només
amb l'anècdota de la càmera
això
escolta'm
perdona
això queda molt
això que acabes de dir
no no no
espera
en una part
un moment
queda molt bonic
en una certa part
a veure
pito
en una certa part
és a dir
jo crec
que quan hi ha aquests problemes
amb la pressió policial
o presència
o presència
que és la pressió
és igual
perquè aquesta gent
agafen
i el delinqüent
el gamberro
el que fa és trasllegar-los
a un altre lloc
això
qui treballa amb això
en té l'experiència
i la sap
ara
amb això que em deies
de posar-li
com ho deies
això
mètodes de fer
alternatives
alternatives d'oci
escolta'm perdona
el jovent i el no jovent
les alternatives d'oci
se les busquen
no els hi posis
perquè ells seran
les com a tí
no els inventem
ni els hi facilitem res
el jove vol fer
el que vol fer
ara
i fa 25
i fa 40 anys
ja està
jo insisteixo
mesures com gratificar
per exemple
el no consum d'alcohol
avui que és notícia
precisament la retirada
de la llei
mesures
mesures com per exemple
els hi donem 10 euros
perquè no es venguin una cervesa
mesures com buscar espais
espais
on puguin també ells
gaudir de la nit
o gaudir després de la nit
també han funcionat
i tant
si han funcionat
que les han provat
les han activat
Pitu
no
si no fem res també
com a societat
a veure
suposo que hem de parlar
de més temes
un moment
Carles Gossalvez
Jordi Sendra
ja acabem aquest tema
és a dir
jo crec que és un tema
que el ciutat espera
que no en frivolitzem
que es tracti
amb seriositat
i per tractar-lo amb seriositat
s'ha de dir
el que jo he dit al començament
que està absolutament
regulat per llei
que això no és un tema
de jiji jaja
que són cintes
que s'esborren
cada no sé quantes hores
que són models
que estan implementats
en altres llocs
a Barcelona
a la ciutat vella
està implementat
el tema de les càmeres
i en altres ciutats
en altres municipis
amb més o més èxit
però és un tema
que funciona
que no ens ho acabem
d'inventar aquí a Tarragona
i tercera
i tercera
i definitiva
és evident
que no és la solució
és evident
que no és l'única solució
i per això
ja aprofito
aquells que tenen responsabilitat
sobre el cos
de Mossos d'Esquadra
aquells que tenen responsabilitat
sobre el cos
de la Policia Nacional
que són els cossos responsables
de la seguretat
dels ciutadans
a Tarragona
que posin
que posin
més efectius humans
vinga
tanquem un tema
que posin més efectius humans
i no haurem de posar càmeres
i no haurem de posar serenos
jo vaig al problema
el problema
és als inicis
quan es comença a produir
jo recordo
les primeres baralles
que hi havia
en el port esportiu
les publicàvem
les recollíem
els mitjans de comunicació
i rebíem insults
per part dels propietaris
dels pubs
per la mala imatge
que s'adonava
perquè ens esteu
enfonsant al negoci
perquè no sé què
no sé quantos
i nosaltres dèiem
poseu mesures
vosaltres
que us esteu guanyant
molt bé
la vida ara
o això
s'escaparà
de les mans
evidentment
s'hi va escapar
de les mans
en fi
canviem de tema
però els hi proposo
una altra qüestió
una altra notícia
del dia relacionada
amb temes de seguretat
perquè ahir justament
Esquerra publicant
el candidat
Sergi de los Rios
parlant del tema
aquest de la seguretat
i de les càmeres de videovigilància
deia sobre el tema
de la futura comissaria
dels Mossos Esquadra
i aquí se n'ha parlat
del futur desplegament
dels Mossos
que la comissaria
Esquerra Republicana
en aquest cas
considera que hauria d'anar
al centre de la ciutat
i no a camp clar
i sobre això també
sobre la futura comissaria
dels Mossos
el departament d'interior
de la Generalitat
el departament que dirigeix
Joan Saura
ha instat a l'Ajuntament
a que comuniqui
i digui ja oficialment
de manera ràpida
el més ràpida possible
la ubicació
de la futura comissaria central
dels Mossos
a Tarragona
en principi
l'equip de govern
és favorable
recordem-ho
a la zona
de Camp Clar
tot això
insta
a una certa rapidesa
perquè recordem
que el desplegament
dels Mossos
està previst
per l'any que ve
pel 2008
ràpidament
tema també de debat
Camp Clar
o centre de la ciutat?
Entenc que el senyor
Sergi Dolorius
haurà donat arguments
per dir per què la vol
al centre de la ciutat
perquè està
equidistant
de tots els barris
el seu electorat
del cas Corbà
equidistant
de tots els barris
diu
que millor que estigui al centre
jo crec que
equidistàncies
a Tarragona
si fa o no fa
si els accessos
són correctes
i les infraestructures
com d'humane
ho han de ser
a tot arreu
és a dir
Camp Clar
estaria bé?
I tant
que sí
és que per buscar
l'equidistància
hauria d'estar
a la vall de la Rebessada
perquè des de Ferran
fins a la vall de la Rebessada
hi ha tanta distància
com de la vall de la Rebessada
a la Canonga
jo crec
jo crec que ha d'anar
a Camp Clar
per dos motius
perquè és indiferent
on es posi
sempre i quan estigui
ben comunicada
és indiferent
on es posi
i a Camp Clar
complia
un altre objectiu
que jo crec
que és molt important
i que sempre he dit
Tarragona no avança
si Camp Clar
no avança
i allà hi ha un problema social
que estem intentant
de solventar entre tots
que s'hi està posant
molta bona voluntat
i jo crec
que l'efecte
disuasori
d'una caserna
dels Mossos d'Esquadra
a Camp Clar
és molt
molt important
és l'efecte social
que és complementari
a l'efecte de
si el ciutadà
ha d'anar a queixar-se aquí
o s'ha d'anar a queixar allà
Pitu
tries o no tries
t'és igual
o ja t'està
creus que és bona opció
al Camp Clar
l'important és que es faci
si s'ha de fer
que no ens passi
deixa'm ser irònic i dolent
que no ens passi
el mateix que a l'escola oficial
d'idiomes
que portem 15 anys o 20
amb l'escola que té
i encara no se sap
on se posarà
home sí
ara ja se sap
ara ja se sap
segur
però ara 10 anys més
per fer-la
ja veurem com posin
la primera pedra
és molt escèptic
jo m'he fet molt dolent
home la comissaria dels Mossos
suposo que s'ha de fer
el centre de la ciutat
home de venda
el que entenguem
per centre de la ciutat
això també
això també
quan es faci el gran magatzem
aquest que han de fer
aquí a la zona
de Cap de Vall de la Rambla
hi veurem
aquest centre històric
de Tarragona
que era un altre
veure què serà
quin magatzem és això
els grans magatzems
comercials
el cort inglès
és a dir
que com que ja no se sap
on està el centre
per això
home la zona de Camp Clar
doncs
no em sembla
en principi
no em sembla malament
el que sí que potser
s'haurà de pensar
en un futur
de fer unes subcomiseries
perquè el terme de Tarragona
com ha dit el Jordi
és tan extens
que el ciutadà
que viu
ja no a Ferran
però sí
doncs
a Boscos de Tarragona
que la setmana passada
va ser notícia
per una sèrie
de triestos
doncs potser
necessitaran
no sabem
on viu més gent
eh
bueno sí que ho sabem
però clar
la zona de Boscos
i tot allò
i que a la Romana
hi viu moltíssima gent
i dispersi
potser sí que s'haurà de pensar
amb lògica
de posar-hi
doncs
Carles
i tu tries o
no jo penso que sobretot
ha d'estar ben comunicada
sobretot
és important
tant pel ciutadà
com per la policia
per poder actuar
amb rapides
sí perquè si es troba
jo voldria
afegir
afegir una cosa
pel coneixement
i per l'interès general
és a dir
la caserna dels Mossos d'Esquadra
que es posa a Tarragona
no és la caserna
de la ciutat de Tarragona
és de la regió
és una infraestructura
supermunicipal
és que és la caserna
de tota la
de Tarragona
i Tarras de l'Ebre
és a dir
que està pelant
d'una gran infraestructura
i segona
a veure
jo he estat en reunions
amb els capos
dels Mossos d'Esquadra
i ells deien
camp clar
ells deien
cas Corbà
deien
pla parcial 1
vingut de Catalunya
vingut d'Andorra
i jo deia
camp clar
i no poden
dir en cap cas
ni al conseller
ni al senyor
cap dels Mossos d'Esquadra
que l'Ajuntament
no ha ofert
nosaltres tenim cartes
sí però s'ha fet
ja el tràmit
tenim una carta
tenim una carta
del cap dels Mossos d'Esquadra
dient
escolti molt bé
d'acord amb la seva oferta
perquè els hi vam oferir
els vam dir
escolti
tenen aquest terreny a camp clar
doncs
necessitem aquesta informació
tal i igual
és a dir que no és que
l'Ajuntament no hagi ofert
cap terreny al contrari
ja ho ha fet
l'oferta però ha sigut
de paraula
per escrit
o s'han fet els informes
tècnics
urbanístics
escoltem
escoltem
no sé si ho pots
està iniciada
l'altra habitació
per fer la sessió
no sé si ho pots dir
o pots
quins arguments
donaven els caps
dels Mossos
per posar-la
a la zona
de Catalunya
no sé si ho pots dir
que havia d'estar
en un lloc molt central
ara
amb alguns arguments
perquè esclar
ells en principi
si ho poso que també
s'entra
i clar
està ben comunicat
ben comunicat
i molt central
ben comunicat
és evident
que el pla parcial 1
l'Avinguda Catalunya
l'Avinguda d'Andorra
doncs amb un no res
agafes la variant
de la 340
i amb un no res
agafes la carretera
la 240
que va cap avall
i l'opció de camp clar
se suposa que està
ben comunicada
per la T11
l'autovia d'arreu
sigui que va a la 340
tindràs la T11
tindràs la 340
tindràs la variant
de la 340 per dalt
escolta'm
a tothom li agrada
estar al
jo ja ho entenc
a tothom li agrada
estar al
però són altres
arguments
els que justifiquen
el tema de camp clar
i això estic d'acord
amb el Jordi Sendra
i quan s'ha plantejat
a camp clar
més enllà de les bones
comunicacions
perquè a la vegada
hi hagi també
una tranquil·litat
per part de la població
que està molt cascada
per un munt de temes
d'incivisme
allí sí que hi ha
i el diumenge
només hauran de travessar
i fer 30 metres
estar al costat
del camp del nàstic
per anar vigilar
al camp del nàstic
curiósament no hi ha càmeres
allà veus
és curiós
o sigui més complicat
és molt gran
que amb clar
Carles Gossal
no em tornis
al tema inicial
de la tertúlia
deixi'm acabar
amb una altra qüestió
d'aquelles de debat
en fi
a mig camí
de la ironia
i de la seriositat
el tema de la senyalització
de l'estació de l'AVE
perquè ahir teníem
els dos alcaldes
de Parafort i la Secuita
ara fa dos mesos
de la inauguració
de l'estació
i encara no tenim senyals
com calen
per anar
fins a l'estació
de la Secuita
deia mig camí
de la ironia
el sarcasme
i la seriositat
Pitu
que et sembla
tot això
de...
perquè ahir fins i tot
un dels alcaldes
deia que el conjunt
de les administracions
estàvem fent el ridícul
amb aquest...
No, sí, no
però perdona
però és que jo em sembla
que això ja ho vam debatre
un dia aquí
i tot això
de l'AVE
sí, tot això de l'AVE
per mi és un joc
de despropòsits
i diem-ho d'una vegada
no?
A veure
aquesta estació de l'AVE
d'aquí
del Camp de Tarragona
aquesta que està aquí
a Pere Fort
és una estació de pas
no és una estació termini
ni és una estació
allò de la gran...
Per mi
hem de ser realistes
no és la gran estació
escolta'm tu
que això
se solucionarà
els problemes
a nosaltres
aquesta estació
és una estació
que en el futur
serà Perpinyà
Barcelona
Saragossa
Madrid
i el dir
que tira cap a València
València
jo em penso
que el ministeri
no té cap pressa
a senyalitzar això
perquè tampoc
quina necessitat
n'hi ha de senyalitzar-la
des de la plaça
Imperial Tàrro
o des de la plaça
del Mercadal
home
no
perquè això
a final d'any
principis de l'altre
l'estació
de veritat
està a la Sagrada
de Barcelona
aquesta és la realitat
i aquesta estació
és una estació de pas
en la qual hi passaran
dos trens
hi pararan dos trens
al dia
i s'ha acabat
i els altres
serà el directe
de Barcelona
a Saragossa
vinga
que queda poc temps
més opinions
hi ha dos versions possibles
una que es converteixi
en una peadera
com dius tu
és a dir
un lloc on tant
alguns trens pararan
per a tu
i un altre
que sigui
la veritable estació
central del Camp de Tarragona
i això
a veure
pot sonar-ho tu
però
evidentment
i estic d'acord amb tu
accessos
però la gent
que agafa el tren
d'on provenen
mitjans
d'on provenen
aquesta gent
hi ha encederes
importants
per poder connectar
amb l'estació
amb total comoditat
i amb totes rapideses
és a dir
però autocars
o transport
ràpid
que et pugui portar
de la ciutat
de Tarragona
d'arreus
d'on sigui
directament a l'estació
i en 10 minuts
poder agafar el tren
clar
depèn de com s'empoca
a veure
Jordi
no a veure
jo crec
d'entrada
crec
que va ser molt bona idea
que el pas
del tren
de gran velocitat
per les nostres comarques
passés
fora del terme municipal
de Tarragona
perquè era una esmiculada
de territori
que la considero
innecessària
pel nostre terme municipal
és un problema
de transport públic
i de saber-ho muntar bé
també tinc entès
que la Diputació
va dir
escolti
al final no pateixen
ja ho faré jo
ja assenyalitzaré jo
m'ha semblat
que va haver
alguna declaració
en què ens ha dit
senyalitzarà
les seves carreteres
perquè cada carretera
té una competència diferent
no nego
no nego
no nego
no li trec
la importància
que pugui tenir
aquest tren
sí que és veritat
que jo sempre he dit
i sempre he defensat
que la xarxa de Ferrocarril
que jo considero important
és el corredor del Mediterrani
el que recorre
els països catalans
de dalt a baix
el que ve d'Andalusia
i que uneix
el sud
amb el nord
i amb la frontera
aquest era molt més important
i la rodalia
és important
des del punt de vista empresarial
que no pas
el Madrid-Tarragona
o sigui que serveix
perquè els senyors de Madrid
vinguin a fer calçotades
a Perefort
i tornin a marxar
el mateix dia
segur que tindrà
la seva importància
segur que tindrà
la seva importància
i és evident
que no hem de pretend
que sigui l'estació
l'estació en término
és que ens ho estan vedent això
que lògicament
ha de passar
i ha de continuar
cap a Barcelona
i serà molt interessant
poder anar des de Tarragona
fins a París
Carles
que serà al final
per això
anem a posar nosaltres
els senyals o què?
la gent de Tarragona
continuarà agafant
el tren de Tarragona
fins a Barcelona
que li surt més a compte
no agafant l'AVE
el que sembla
mig minut queda
el que sembla mentida
és que amb una inversió
tan super milionària
que encara estigui mai així
home
que això ja hauria d'entrar
dins del projecte general
i després sobre el tema
de si tenia que passar
pel terme municipal o no
home
Barcelona la perforaran
jo penso que el terme municipal
de Tarragona
també es pot perforar
que tenim romans
i tu saps molt bé
no però
val sortir alguna claveguera
del segle
no no
que de Cirona
també passarà
però
Jordi
deixa'm la ciutat
10 segons
algun dia
alguns haurà d'explicar
perquè a Girona
i a Lleida
els hem fet una gran estació
i a Tarragona
tenim enllap
de la plaça dels carros
algun dia
algú que ens ho expliqui això
sí sí
doncs
serà un altre dia
però escolta
ni Barcelona ni Girona
tenen la ciutat declarada
i el subsalt declarat
patrimonial humanitat
acabem la tertúlia
acabem la tertúlia
Jordi Cendra
Carles Tepero
Pitu Rovira
Carles Gussalvez
moltes gràcies
per compartir aquesta estona
amb els ullens
de Tarragona Ràdio
i fins la propera
bon dia
adejo
Fins demà!