Sintonia de Tertúlia, temps per comentar a partir d'ara,
durant els propers minuts, durant la propera mitja hora,
l'actualitat que ens deixa aquest dimarts, 17 de juliol.
Avui una tertúlia que compartirem amb l'historiador i professor
de la Universitat Josep Maria Sabadebos.
Bon dia, Josep Maria.
Bon dia, bona hora.
També ens acompanya el llibreter Ramon Marrugat.
Bon dia, Ramon.
Bon dia.
I també l'arquitecte tècnic Josep Maria Boqueres.
Bon dia, Josep Maria.
Bon dia.
Doncs amb aquests tres convidats donarem una ullada a l'actualitat local,
una actualitat terranina que avui té una xifra o un tema,
que és el tema dels impostos i de les taxes municipals
que ahir van passar pel plenari municipal.
Ahir, de fet, es va fer el primer plenari, entre cometes, normal
del nou mandat municipal.
Ahir feia justament un mes del ple de Constitució del nou Ajuntament.
Ahir es va fer el primer ple.
Es van parlar de les taxes i dels impostos municipals.
Totes les taxes es van aprovar per unanimitat,
menys la de la brossa, que és, de fet, una mica el tema
que va portar de debat entre govern i oposició
sobre l'increment d'un 10% de la taxa de la brossa.
És una mica el titular dels informatius.
Ahir ja us ho vam explicar en els informatius de Tarragona Ràdio.
Puja la brossa un 10%.
L'equip de govern argumenta que el contracte de la neteja
ha pujat considerablement, o molt, de manera espectacular,
i l'oposició critica que sigui un augment
que està molt per damunt de l'IPC,
que recordem està al voltant del 2,5%, aproximadament.
En fi, com que suposo que a ningú li agrada pagar,
de principi això que t'apugin la taxa de la brossa
no agrada a ningú, però creuen que és justificable
amb els arguments que han escoltat, Josep Maria?
A mi em sembla que és poc.
Carai.
Carai.
Sí, perquè si hem d'establir la relació que hi ha
entre l'augment de la taxa i la necessitat de neteja de Tarragona,
jo crec que és poc.
Perquè Tarragona està bruta.
Bruta.
I clar, vull dir, si amb el que es pagava fins ara
no s'aconsegui netejar, o una de dos.
O s'augmenta allò que en diem esperit de ciutadà
i civisme i totes aquestes coses,
o s'ha de pagar.
No és més brut qui més neteja,
però, si no qui més embruta,
però, evidentment, s'embruta molt Tarragona
i s'ha de netejar.
Com ho han de fer?
No ho sé, no ho sé,
però això hi ha en els nostres representants de l'Ajuntament.
Ahir, perdona, Josep Maria,
el representant d'Esquerra Republicana, Sergi de los Rios,
deia en el plenari que si s'apliqués l'augment directe
del que suposa el sobrecos del contracte de la neteja,
un 37%.
Bé, ja som dos, doncs, ja som dos, ja som dos.
A veure, més opinions. Ramon.
Bé, jo, esclar, això d'haver de pagar més,
realment no agrada a ningú ni tot plegat
i crec que és un tema que, de fet, desconec una mica
i, per tant, no podria pronunciar-me.
Però passeig és per Tarragona.
Però d'una cosa lateral,
la sensació que Tarragona l'últim any estava molt bruta,
la té tothom, no?
Però, a més a més, hi ha una cosa,
vull dir que una cosa és que aquí ens havien venut
que a Tarragona era amb el centre d'Europa
que tothom ens mirava pel bé que portava,
que jo estudiava amb el tema de la brossa.
Ara, en obert els ulls,
jo és una cosa que compraria
perquè anaves a Constantí
i veies que allà ho tenien resolt mecànicament,
una cosa, i a Tarragona sembla que ara es comença.
Realment és que anem a la cua
amb el tema de la brossa,
per moltes escombres de plata que es repartissin
i coses aquestes,
és que no ho entenc, no ho entenc, això.
Però les escombres de plata no serveixen per escombrar.
Haurien de ser d'aquelles de llata, eh?
Sí, ara, realment, la ciutat ha obert els ulls
i això, ara, obrir els ulls i que et costi calés
és fotut, però aquest és el preu que hem de pagar
i en part una certa...
És a dir, la societat era autocomplent amb això,
era tolerant, era tolerant,
no hi havia dret al que estava passant,
no també hi ha de zones,
la part alta, per exemple, la part baixa,
és a dir, a zones pitjor que altres.
Josep Maria.
I després suposo que també té a veure un altre factor
que abans passava el camió,
agafava el container corresponent
i marxava, no?
Però, en canvi, ara, tot això
de diferents contenedors,
que sigui el vidre, que sigui el material orgànic
i el cartró i coses d'aquests,
llavors què vol dir?
Que t'ha engrat tres camions.
Suposo que cadascú fa...
Però això no devia estar ja contemplat
en el contracte de la neteja quan es va signar?
Sí, però vol dir que hi ha més feina,
vull dir que, a més, l'aturada,
suposo que no sé si és el mateix camió
que agafa cada cosa
o són tres camions diferents
que cadascú agafa el material que té que agafar.
Per tant, també, en ares d'una selecció
de totes les compraries o el que sigui,
doncs també, i a part el que s'ha dit aquí,
vull dir que Tarragona està bruta
i a part que, esclar, si tot puja...
Però la tria del gènere que ja comença a praticar força
o el ciutadà, jo penso que això dona més facilitat
i, per tant, en els costos, crec jo, eh?
És a dir, per exemple...
Sí, perquè després els abocaments ja són selectius també
i ja no cal destriar també.
I moltes vegades és mà d'obra destriar, eh?
Perquè destriar, si heu vist alguna planta d'aquelles,
que hi ha uns senyors que han de treure el plàstic
perquè després allò no es recicla juntament amb la rossa orgànica.
I el ritme és diferent.
El vidre no retira cada dia, no cal.
I el paper tampoc, hi ha una...
Són rimes diferents.
Estaríem d'acord, doncs, que el que caldria seria
donar-li una empenta gran al tema de la neteja.
És a dir, segurament primer els terraronins
i la gent que ens visita hem d'embrutar menys,
però que alguna cosa s'ha de fer en el tema de la neteja,
perquè aquests dies en altres tertúlies
el tema dels coloms, en fi, el tema de la brossa,
de les deixalles, en fi,
tothom considereu, gairebé tothom considera
que s'està per sota del nivell desitjable.
Coloms, escravats d'aquests americans
que no ens arriben més que coses dolentes de fora de vegades,
i suposo que també hi deu haver les rates,
encara que no es veuen de dia,
però de nit surten també.
Ens donaríem per satisfets,
si amb aquest augment de la taxa del 2%...
Jo em consideria satisfet si a Tarragona...
Si a Tarragona es vegés allò que en deien fer dissabte,
abans, eh?
La franxa de combate.
Vull dir que es vegés allò de dir la cara neta.
La cara neta de manera.
Ets optimista.
Sí, home, però entre tots.
Entre tots en el sentit que...
Els que som aquí ja tenim una determinada edat.
Jo més dues determinades edats, gairebé.
I el llibreter, ex llibreter, també la té.
Aleshores, tots vosaltres recordeu
que abans l'aprenent o la dependenta,
el primer que feia era agafar l'escombra
i netejar la vorera del davant de casa seva.
Avui no hi ha...
Són raríssimes les vegades que veus allò
algú que neteja.
Espera que passi el camionet aquell que passa.
Que déu-n'hi duret, eh?
Perquè passa aquell camionet
amb un parell de vegades d'escombríaires al davant
que li van posant les cosetes a prop del camionet
perquè aquell pugui passar i emportar-se a tot allò.
I una part del que retira
ho tira dintre la botiga del costat, eh?
que a nosaltres ens passa, eh?
Doncs clar, vull dir...
S'ha de notar, s'ha de veure allò que es vegi
junt amb el que he dit abans
de ciutadania i de civisme, eh?
Perquè no pot ser.
Ens hem queixat aquí 40.000 vegades
de l'estat de papereres,
ens hem queixat 40.000 vegades
del mobiliari públic,
la pena que fa que posis uns bancs avui
i demà ja vegis els grafitis posats allí, eh?
Vull dir, ens hem queixat de coses que ja passen.
Sí, no, no, i després passa una cosa.
Jo un dia vaig bugatirar unes piles
i vaig començar...
Mira, hi ha una paperera que tenia al costat
una cosa per posar les vies.
Cau per avall.
Vaig posar les vies, escull, cau.
Bé, doncs les aplego,
vaig més allà, baix d'una altra paperera,
pum, torna a caure a baix.
I vaig començar a durar tons a Tarragona
i llavors...
Jo sé que de vegades passes per un lloc i em veus,
però realment no em trobava.
Me'n vaig tornar a casa amb les piles
i encara ja ho sé, a casa, no?
És que...
En fi...
I també s'hauria de fer, potser,
ajudant amb tot això,
també algunes campanyes
de sensibilització a la gent,
de civisme, d'educació urbana,
en aquest sentit, també.
No i solsament.
De civisme, de recollida selectiva de la brossa, també, no?
La gent no tira papers.
Normalment...
És a dir, el problema d'un carrer
és que n'hi hagi un,
és que estigui brut.
En aquell moment que està brut,
encara m'ho es trebés,
perquè llavors la gent hi tira de tot.
Realment tirar la primera cosa a terra
és el que costa, eh?
En fi, ahir es va parlar d'això
en el ple de l'Ajuntament,
ahir també es van parlar d'altres números,
per exemple, es va demanar
i es va aprovar
de sol·licitar un crèdit
de 4 milions d'euros
pel tema del pàrquing de Jaume I.
Josep Maria Boqueres, com ho veus?
Amb aquests 4 milions tindrem prou?
No ho sé, és que jo no conec els números,
però això ha sigut...
Però què et sembla?
Però pel que s'ha anat veient,
o sigui, a part,
que això ja heu dit més d'una vegada,
a part que jo no estic a favor
de l'ubicació
ni de la manera que ha quedat la plaça aquella
davant del rectorat, això és un camí sense retorn,
però, esclar,
i després hi ha hagut molt mala gestió,
a part que em sembla que està en els tribunals,
hi ha algun contenció judicial
entre l'empresa adjudicatària o el que sigui,
i esclar, però el que s'ha incrementat,
sembla ser uns 400% del pressupost inicial,
i després que funcioni.
Aquest és l'altre, no?
Perquè també, en tot això,
no sé si l'usuari futur
tindrà la garantia
que entrarà al cotxe i sortirà el seu,
o sortirà un altre, no?
a tot el que representarà de perjudicis
i coses d'aquestes,
o sigui que ha sigut un mal negoci aquest.
Un mal negoci.
Ramon?
No, no, sí,
jo estic d'acord amb ell,
esclar,
el problema és que és l'ubicació,
jo és una cosa que no...
Jo no trobo ningú que ho trobi correcta,
l'ubicació allí,
per tant no comprenc per què es va ubicar.
Curiosament,
hi ha una maqueta
de la Tarragona Romana,
que està allà exposant...
A les voltes al Pallol.
A les voltes al Pallol.
i fixeu-vos,
l'espai on hi ha el pàrquic,
els urbans ja l'havien deixat buit.
Seu que ja ho he imprevist, això,
perquè no hi ha edificació a aquella zona,
és una cosa curiosa.
I el tema dels diners,
que ens costarà a tots?
Jo és que no ho sé.
Jo no ho entenc, tampoc, eh?
Vull dir, a veure,
hi ha un contracte,
i quan fas un contracte
apliques unes clàusules determinades
d'entrega de l'obra acabada,
de condicions econòmiques,
tot el que sigui.
Que augmenti quatre vegades més
el cost d'un pàrquing.
Quatre o més?
Qualsevol que compri un pis a Tarragona
sap que li pot sortir,
no sé, una cosa en un moment determinat.
Però que tu compris un pis
amb un preu determinat
i que després a l'hora de pagar-lo
et diguin que has de pagar
quatre vegades més
és impensable, no?
A nivell particular.
Amb diners públics,
m'assembla que hi ha d'haver
procediments legals,
que no soc jurista ni advocat ni res,
perquè justifiquin
que els diners públics
no es poden llançar d'aquesta manera.
A banda, el que has dit tu
de l'impacte visual
com queda allò
i tot el de més
i tota la problemàtica
que hi ha hagut
perquè la gent del rectorat
ja sabeu vosaltres
que treballava
amb els cascos
que porta
el conductor d'aquest programa
perquè si no,
no podia estar-se allí
durant anys, eh?
I creieu que tindrà,
o creuen que tindrà un ús,
perquè el Josep Maria Boqueres
deia
i s'utilitzarà
perquè amb aquest sistema intel·ligent
que diuen,
ho dir perquè fins i tot
alguns contartulis,
companys seus altres dies
en aquesta taula
han dit jo clarament
davant del micròfon
que no se'n refien
quan es posi en marxa,
que si...
Jo crec que sí, això sí.
Home, se suposa que això
té que estar superat,
però el que passa és que, esclar,
amb totes aquestes 27 anys
la gent és escèptica
que la garantia...
Serà amb mala imatge ja,
per dir-ho d'alguna manera, no?
Sí, sí, sí.
Sí, no, no.
La garantia...
I això dona un moviment
al portal de Sant Antoni
que no hauria de tenir aquell portal.
Això està clar.
Però jo penso que sí,
que això funcionava.
És una qüestió tècnica
que tindrà resolt.
Potser he pagat més, no?
Però d'això se resoldrà.
Cent millors més.
I impacta en el trànsit?
Tindrà?
A la part alta?
Sí, esclar.
Home, a veure si és un focus...
A veure, entrar a la part alta
no només es pot entrar pel portal de Sant Antoni
i sortir pel portal del Roser.
Allò vol dir entrar per allí,
deixar el cotxe allí
i sortir pel carrer Sant Pau,
Pla Palau,
carrer La Guitarra,
baixar del Roser
i el portal del Roser.
Això sí.
El que no impactarà és, diríem,
la part alta pròpiament dita,
perquè allò és com un camí de rondes
que voreix la muralla per la part interna
i no afecta massa.
El que passa que, evidentment,
la gent que viu a la part alta
necessita un pàrquing,
perquè cada vegada s'ha reivindicat més
el poder viure al centre i a la part alta,
la part alta s'ha dignificat,
s'ha de dignificar encara molt més,
i la gent està acostumada a tenir el cotxe a prop.
Que hagués estat millor el passeig de Sant Antoni,
per exemple,
que també hi havia projectes,
arreglar tot allò,
però està clar,
allà encara hi tenim,
torno a posar una altra cosa damunt de la taula,
el famós hostal del Sol,
posat allí l'edifici aquell monstruós,
allà al davant, no?
La zona aquella,
la miranda de la pèrgola
que hi ha al passeig de Sant Antoni,
tot allò,
no ho sabem.
Que es va aixecar sense permís,
hostal del Sol, eh?
Mira,
doncs escolta'm,
ja n'hi ha moltes de coses
que s'han aixecat sense permísos
i que estan subjudits,
encara,
que veurem com acabaran.
Doncs,
però està clar,
però,
de pressa i corrents,
tancar el fortí
i allò,
quants anys fa que funciona d'aquella manera?
Amb ocupes,
sense ocupes,
amb ocupes transauns
i balandandos
i amb altres
que feien el casal del poble allí,
eh?
Vull dir,
ho sabem,
ho sabem tots plegats,
no?
I el tema del pàrquing,
doncs,
el fet del que comentava
el Josep Maria Sabater,
haurien triat una altra opció
que no fos
la de davant del rectorat,
Ramon?
Jo,
a fora,
a fora.
A fora,
a passeig de Sant Antoni,
per exemple.
Està clar,
està clar,
davant de la Diputació,
vull dir,
no ho sé,
és que és igual,
és igual,
fora muralles,
és a dir,
no té sentit,
hi ha un problema
que és el portal de Sant Antoni,
és clar,
allò és un...
Un tap,
no?
Sí,
és un embull.
i és d'entrada i sortida,
a més a més.
Josep Maria,
tu també?
Sí,
sí,
sí,
sí,
el seu moment es va acordar d'aquesta manera
i llavors ja dic,
és un fet irreversible,
perquè ara...
No sé qui ve és un pas sota muralla,
que és una altra sortida.
Digues?
Qui ve és un pas sota muralla,
però això,
hi ha ciutats que hi és,
fan un pas sota muralla,
però esclar,
es va fer en una època
on aquestes coses es feien
i ara ja ho tenen,
no?
Un pas sota muralla,
fill meu,
escolta'm,
és...
D'entrada ha de ser ample.
No, no,
ja he de dir...
I dins de muralla
no hi ha res ample.
Aleshores,
és pràcticament impossible,
vull dir que...
A no ser que...
No,
és absurd,
m'assembla,
no?
Perquè és allò de dir
per no trobar-te...
No,
ara ja no es pot fer.
Amb les dues parets
és impossible,
perquè,
clar...
En fi,
per aquí en tenim el sobrecos,
que consideràvem,
ara ahir s'anunciava
que possiblement abans de final d'any
es posaran en marxa,
és a dir,
aquí tenim un retard,
en fi,
jo ja ni el puc calcular
perquè he perdut el compte
del retard
que portem,
tot i que recordem
que abans de les eleccions
es van fer algunes proves
amb veïns
per fer funcionar el sistema,
però deu ser que,
a banda del tema econòmic,
hi ha una qüestió mecànica
del sistema
que no acaba de funcionar,
perquè si no...
El contracte,
hi hauria d'haver terminis,
també.
Segur,
segur.
Segur,
eh?
Sí,
perquè tu quan fas obres a casa...
I l'exalcalde Nadal
hi va posar el seu cotxe
amb penes i fatigues,
no?
Em sembla?
Perquè, clar,
una cosa és posar-hi uns 600
quan la gent tenia 600
i l'altra cosa és posar un...
Jo no sé si és un BMW
o una cosa,
un cotxe d'aquestos importants.
En fi,
veurem com acaba
tot el tema del pàrquing
de Jaume I.
Altres notícies
de les últimes hores.
Ahir,
el tinent d'alcalde
de Seguretat i Mobilitat,
Carles Castillo,
després del ple,
va explicar
als mitjans de comunicació
que durant el cap de setmana
hi havia hagut incidents
a les festes de Camp Clar
i que a partir d'ara
en totes les festes majors
dels diferents barris
de la ciutat
d'alguna manera
miraran de reforçar
la vigilància.
Recordem que ja fa uns mesos
va haver-hi incidents
també a la fèria d'abril
a Bona Vista
i que de tant en tant
han sortit episodis
d'una certa,
no sé si tira una violència,
però en fi,
d'alderulls com a mínim,
de situacions una mica
violentes
en diferents punts
de la ciutat
tenint en compte
el calendari festiu
que tenim
a Tarragona
per diferents barris.
Estem davant
d'una situació
que consideren
normal,
davant de les aglomeracions
que es poden produir
en determinats barris,
en determinats moments
de festes.
Estem en una situació
de risc
que cal preveure.
Josep Maria,
què et sembla?
Home,
jo crec que, esclar,
quan sempre hi ha concentració
i és festiu
i tot això,
doncs esclar,
la gent s'anima,
veu,
llavors pot haver
el derull
dels que estàs esmentant,
no?
Per tant,
em sembla bé
que hi hagi
un reforçament
perquè encara que sigui
des del punt de vista
presencial
i psicològic,
doncs la gent potser
freni una mica
les seves espontanitats
o...
Però, bueno,
jo crec que és correcte
això,
que es prenguin
mesures preventives
en aquest sentit,
no?
Cal,
cal prevendre,
cal tenir mesures,
tenint en compte
que darrerament
han aparegut
això que en diuen
entre cometes
tribus urbanes,
una determinada
tribu urbana
que és a tot arreu
i que acostuma
a tenir
les mateixes
característiques
a tot arreu
també,
recordeu
festa major
de Gràcia
morts,
recordem
Patum
de Berga
morts,
gent
que la festa
no és un moment
de goig
i d'alegria
sinó és un moment
de bufetades
i això passa
amb una festa
major
de barri,
passa dijous
i divendres
al Port Esportiu
de Tarragona
i hi ha gent
que si no hi ha
bufetades
i no hi ha
botelles
pel cap
i coses d'aquestes
es veu que
allò no és festa,
abans es trencava
l'olla
a les festes,
no?
Hi havia
caramels
i dolços
per la canalla,
avui en dia
s'han de trencar
el cap
o fumar-te
un ull
de bellut
perquè es pugui
disfrutar
i això és evident,
per tant,
sapiguent-ho,
jo crec que
el regidor aquest
que has dit
Carles Castillo
però has dit
una cosa molt llarga.
Bueno,
regidor tinent
d'alcalde de seguretat.
De seguretat.
El responsable
de la Guàrdia Urbana.
De mobilitat
i no sé què més.
Bé,
doncs jo crec
que està bé
que s'hi posi
un mínim
de vigilància
i a la primera
guspira
que es vegi
que ha de petar
alguna cosa
doncs
que es prengui mesures
perquè hi ha gent
que va a això.
Recordem
perquè a més,
segons ens han explicat
divendres a l'anit
es va haver de suspendre
una estona
la revetlla
que s'estava fent
en aquestes festes
de Can Clà
a causa d'aquests incidents
que estaven protagonitzant
una banda de joves.
Ramon,
què et sembla?
Sí, sí.
Un problema d'educació
també, no?
Sí,
de prevenció
i sí,
s'ha de prevenir.
De vegades
recordo
que
amb una cosa
d'aquestes
que has dit,
amb una d'aquestes coses
que hi va haver incidents
que després
els que havien,
els que estaven fent
els incidents
deien que la presència
a la vora
de les forces
d'ordre públic
eren els provocadors.
Era el que provocava
que ells llavors
reaccionessin
amb violència.
Sí, però
Ramon,
el fill d'això que dius,
és veritat
que pot passar això?
Que la presència
d'uns guàrdies urbans
o d'uns polícies...
Jo trobo que és excusa.
Això és com el fanàtic.
El fanàtic
necessita una causa,
tant sabà que sigui religiosa
com esportiva,
és igual.
Una causa,
qualsevol causa,
és motiu
d'expressió del seu fanatisme
i això...
I aquí
ens trobem
en un cas
que també
és paral·lel.
Qualsevol cosa
és motiu
d'espleiar-se
amb la violència
que porten a dins
i així
el qui la porta,
no?
I no sé,
és difícil.
però la prevenció
de totes maneres
penso que és necessària.
És que la prevenció
és necessària,
el que passa
que ha de ser
una prevenció intel·ligent.
Ells ja ho veuen,
vull dir,
la policia municipal
ja se n'adona
que amb aquestes festes
hi ha gent que va
allò que diuen en castellà
pidiendo guerra.
I volen,
volen,
violentment.
Estan però davant
d'un problema social.
Mira,
a mi em van explicar
que l'última vegada
que va venir
el Nàstic aquí a Tarragona,
l'últim partit de futbol...
El Nàstic contra el Barça.
Sí,
hi havia un d'aquests
dels bojos nous
que es van col·locar
allà el raconet aquell
que va passar
per tota la preferent
una bèstia de tio enorme
d'aquestos
amb el cap pelat,
no?
I escolta,
no allò,
me permite,
por favor,
no, no,
bum,
arrabassant.
Clar,
davant d'això,
què?
Si algú,
perquè xafen el seu fill
o el que sigui,
escolta,
pam, pam,
ja,
aquell ja disfruta,
ja van provocant,
van provocant.
I això ho saben
doncs als camps de futbol
i se sap a les festes majors de barri
o a les festes majors
o tot el que sigui,
ja saps.
És cert que hi ha d'haver també una...
És a dir,
jo penso que la societat,
la societat,
la tolerància és una virtut
i una cosa és la tolerància
i l'altra és la permissivitat.
Jo penso que la societat
quan es donen situacions d'aquest tipus
hem d'aprendre a aïllar el causat.
I això,
i això de vegades ens costa una mica,
no?
Perquè això,
jo penso que una de les coses
és que ells van allà on hi ha gent
perquè saben que hi ha una complicitat passiva,
i això,
i això,
aquest és el problema
perquè ells,
mira,
ara aquí al davant no ho fan això,
no?
Van allà on hi ha gent,
on hi ha animació
i tot plegat
perquè saben que la gent
no vol problemes
i llavors doncs deix fer,
deix fer i deix fer.
I penso que això,
la societat també ha de ser,
ha de ser conscient
que també ha de jugar el seu paper amb això.
El paper no ha de ser un paper actiu
però no ha de ser un paper passiu,
tampoc.
Fent aquest recorregut
per l'actualitat de Tarragona
tenim una altra qüestió d'aquests dies
que suposo que vostres que segueixen
l'actualitat de la ciutat
hauran observat a través de la ràdio,
la televisió,
de la premsa,
que és la desfilada de grups de veïns
pràcticament cada dia,
a diari,
cada matí,
anant al registre de l'Ajuntament
a la Rambla 9-59
a presentar les seves al·legacions
contra el Pla d'Ordenació Urbana Municipal.
Aquest matí,
aquí uns minuts,
hi van els de les parcel·les Rion,
ahir van anar veïns de la part baixa,
la setmana passada
de República Argentina,
de Torreforta.
Aquesta tarda,
precisament a Torreforta,
es fa una mena de reunió,
d'assemblea,
per mirar de muntar
una coordinadora
de persones,
de col·lectius
afectats
per la revisió del Pla
d'Ordenació Urbana Municipal.
Davant d'aquesta desfilada,
si em permeten l'expressió,
de veïns,
què creuen que ha de fer l'Ajuntament?
Josep Maria.
No, a veure,
el que l'Ajuntament ha de fer
és recollir-les.
Ara, en primer lloc,
el que és sorprenent,
que esclar,
que l'anterior equip
Govern Municipal
sempre deia
que tot el Pla,
i vaja,
i ja ho podríem personalitzar
amb l'exalcalde,
doncs que s'estava consensuat,
que els veïns
s'estaven al cas,
no sé què,
doncs s'està demostrant
que això,
res de res,
ara, esclar,
l'actual equip de Govern
s'ha trobat
amb la patata calenta aquesta,
de totes maneres,
hem de pensar
que sempre hi ha un Pla
que s'aprova provisionalment
i després hi ha un període
d'al·legacions,
tant si s'han consensuat
alguns aspectes puntuals
com si no,
o sigui,
per tant,
estem en un període d'al·legacions,
l'únic que passa que ara
hi ha més feina de la deguda,
perquè, esclar...
Estàvem en un període
de normalitat,
perquè això,
tot Pla,
implica aquest període
per al·legacions.
El que no deixa de ser
poc normal
és que cada dia
grups de veïns
facin una mena de...
Sí, perquè la gent,
esclar,
ara,
immobiliari,
esclar,
l'altre dia em va tocar
anar a fer la valoració
d'un pis aquestos
aquí de l'Avinguda Andorra.
I d'entrada em diuen,
bueno,
aquest pis,
què?
Ara tu valoraràs menys...
Dic, no,
primer que no hi ha res aprovat,
o sigui,
de moment val el que val.
Ara, vull dir,
i després vaig trobar
dintre del pis,
però un pis de nassos,
amb unes reformes
tot de parquet
i els banys canviats
o el que sigui,
o sigui que,
vull dir que,
com a les cases
també d'aquí,
les barates que diem...
Les cases barates.
també pel que s'ha vist
a la presa o el que sigui.
Per tant,
jo crec que estem,
en certa manera,
en un període
administratiu normal,
l'únic que passa
és que, esclar,
ha saltat l'espita
amb el sentit
que la gent
que no en sabia res
de cada cada seva
l'estaven,
potser sí que
a planificacions
de 15, 20 anys
vista o el que sigui,
però, esclar,
diu jo,
ara a casa meva,
què és el que val?
Si me la volen...
I més a més,
com també es veu
que no és a canvi
de que després
ja es requalifiquen
altres terrenys
o poden anar
a altres ubicacions pròximes,
sinó que inclús potser
doncs tenen que fer
algunes aportacions econòmiques
doncs per canviar de casa,
no?
Però és que tot això
ha vingut
de poca comunicació
i que s'ha fet
d'esquenes
doncs dels interessats,
no?
Vull dir que això
jo crec que ha sigut
molt lamentable,
no?
Ha sigut,
en certa manera,
un engany,
no?
Jo no me l'he mirat
perquè no m'afecta
i en el fons
la gent
se sent aludida
en el moment
en què els hi toquen
el crostó,
no?
Però ara,
mentre explicaves això,
potser per deformació
professional també
com a tu,
eh?
He recordat
els canvis
que es van fer a Madrid
amb el rei alcalde
de Madrid,
Carles III,
en l'època
de l'esquilatge,
del ministre esquilatge
i la resposta
que va durar
de tots els canvis
que va fer,
tirar coses en terra
i fer un plau urbà
en aquells moments,
va dir
els ciutadans
de Madrid
són com a nens
que ploren
quan es renten.
Aleshores,
està clar,
si hi ha justificació
d'aquestes coses
s'hauria de veure,
però el problema
és el de sempre.
Quan en un pla
toques
la hisenda
d'una persona,
encara que sigui
pel bé públic
comú
de la resta,
aquesta persona
segur
que la tindràs en contra
i protestarà.
el que passa
que les associacions
de veïns
no sé fins a quin punt
estaven una miqueta
adormits,
va faltar
comunicació
i el despertador
ha sonat
en el moment
en què ha sortit
cases barates
i la zona
de l'avinguda
d'Andorra,
perquè llavors
la gent,
clar,
ha anat de seguida
a veure
el pla
que està
per llei,
informació pública
i s'han adonat
que això em toca,
m'afecta
perquè en el fons
jo mateix ho he dit,
el ciutadà
no reacciona
amb esperit
de ciutat
de Tarragona
sinó que reacciona
amb esperit
de la vivenda
pròpia
i particular
quan et toquen
molt de prop,
no?
Les associacions
de veïns
de fet
s'han de moure
una miqueta més
més enllà
de quan es mouen
a l'hora
de trucar
a la porta
de l'Ajuntament
a buscar subvencions.
I en aquests casos
a més
no estaríem parlant
segurament
d'associacions
de veïns
com a tal
sinó de grups
de veïns
directament
afectats
per les expropiacions.
Sí, sí.
Ramon, com veus
tot el tema?
No, que és clar,
és que sorprenent
perquè això
evidentment
hi havia
l'oposició
denunciava
el d'aquest
pla
ja ho denunciava
per tot plegat
evidentment
la majoria
que hi havia
al municipi
la va aprovar
i ens venien
que
clar,
sorprenent
és que no es tracta
d'una cosa puntual
d'uns que protesten
com els de les cases
que van protestar
que està a l'Espurna
pel qual és un...
Les cases barates
vols dir?
Però sí,
però és que
pel que es veu
els afectats
és una part important
de la població
sembla, no?
jo és que
quedo parat
penso que
tot Tarragona
està parat
amb això
et trobes
amb una cosa
que no
podies preveure
de com a ciutadà
normal
jo és que
quedo parat
i espera
potser
ja encara
solteran més coses
ja ho anirem
veient
potser a l'hora
de pronunciar
això
encara no ha arribat
perquè és que
més a més
el dia de l'aprovació
qui ho va aprovar
a l'equip de govern
però jo diria
que de l'equip de govern
potser
estava
únicament el cas
a l'alcalde
i prou
perquè sí
recordem que
va haver-hi
mateix ho va dir
i a més a més
esclar
l'alcalde
i els redactors
els tècnics
esclar
algú ho ha d'escriure
en algun lloc
sí que hi ha
en alguns llocs
i van votar
a favor de la majoria
els que eren dissidents
ja en aquell moment
i llavors es van
apagant la majoria
els tres regidors
que estaven fora
diguéssim
ja del PP
i l'Agustí Maioli
i així
sí que hi ha casos puntuals
que potser
doncs
sí que estan
amb un interès
per exemple
jo ara
m'atreveixo a dir
la casa
que hi ha al costat
mateix
a l'amfiteatre
allà
aquell cul de sac
d'allà
on està el col·legi
del Miracle
bueno
del Miracle
la famosa carlasa
d'aquell
que va fer
la vaga de fam
exacte
sí
doncs
aquella casa
diu
sí que potser
allà
des del punt de vista
estètic
de la ciutat
ja està al costat
l'amfiteatre
i també des
al passeig de les palmeres
doncs allà
estorba
aquella casa
però és que
ara digue-li
a un veí
que gaudeix
de la Mediterrània
i de la platja
de dir
sí
vostè ara
aquesta casa
amb 20 anys
amb 15 anys
es tira
i ara
on va
té
que anar a viure
en fi
hi ha casos
molt puntuals
però és molt complicat
és molt complicat
i segurament
tindrem temps
el Ramon
deia
igual encara tenim
més sorpreses
tenim un període
de delegacions
que a mi
sembla que l'Ajuntament
allargarà
de fet
d'aquí uns minuts
li preguntarem
a l'alcalde
que estarà en directe
en aquest programa
perquè aquesta és una
de les qüestions
sens dubte d'actualitat
d'aquest estiu
a la ciutat de Tarrona
totes les alegacions
contra el pla
d'Ordenació Urbana Municipal
senyors
acabem aquí la tertúlia
Josep Maria Sabadevós
Ramon Marrugat
Josep Maria Boqueres
aquesta és l'última setmana
de la temporada
que fem tertúlia
així que ara farem
un període de vacances
de descans
i de vacances
de tertúlies
però tornarem al setembre
moltes gràcies
bon estiu
i que vagi molt bé
adeu-sia
bon dia
adeu-sia
bon dia