Temps de tertúlia, matí de dimarts, matí de Tarragona Ràdio,
temps per comentar l'actualitat del dia.
Avui amb quatre convidats, els que ja saludem,
ens acompanya Núria Palahir, secretària de l'àrea de transport
de la Federació de Transport del Sindicat UGT.
Núria, bon dia.
Bon dia.
Avui també tenim dos advocats, en Xavier Soler Poblet.
En Xavier, bon dia.
Molt bon dia.
L'altre advocat és Albert Vallbè.
Albert, bon dia.
Bon dia, Maco, bon dia.
Albert Vallbè, a part d'advocat, també regidor de Convergència
i Unió de l'Ajuntament.
Oposició.
I Jordi Salvat també ens acompanya, periodista del diari gratuït aquí.
Jordi, també bon dia.
Bon dia.
Amb aquests quatre convidats comentarem l'actualitat,
què passa per diferents qüestions.
De fet, podem comentar molts temes en l'àmbit local,
però segurament un d'aquells que afecten a molts ciutadans de Tarragona
continua sent el caos de Renfe, el caos de Rodalies.
Tercera setmana, i avui la notícia que es poden veure als diaris
i que ahir ja recollíem els mitjans audiovisuals,
és que la cosa sembla que va per llarg
i de moment fins al 30 de novembre
no està previst que es restableixi el servei de Rodalies
i que, per tant, els usuaris de Tarragona
que cada dia han d'anar a Barcelona
doncs hauran encara de fer els transbordaments
a Sant Vicenç de Caldés, agafar els autocars a Gavà
i que, per tant, la situació de Renfe,
la situació dels trens s'allarga
com a mínim sembla unes quantes setmanes més.
I mentrestant, com dèiem la setmana passada,
també en altres tertúlies,
sembla que l'actitud dels usuaris i dels viatgers
doncs es manté en una certa resignació.
Què els sembla? Tot plegat.
que la cosa s'allargui.
Resignació cristiana.
És la fórmula que està aplicant la ciutadania.
Ens aixequem dues hores abans.
I és normal?
No, no és normal.
Ens aixequem dues hores abans,
busquem cangurs,
deixem els nens a casa els pares,
sembla que sigui el que toca.
Jo penso que no és normal,
però sembla que és la fórmula
que ha aplicat la ciutadania
per superar aquest enzucat.
Què hem de fer, Javier?
Jo crec que la ciutadania és exemplar en aquest cas.
Perquè ho està tolerant i comportant
amb resignació cristiana,
per fer tant que hi ha l'Albert,
amb resignació cristiana i tal.
A veure, jo el que sí que crec
és que s'han trobat,
han sortit una sèrie de coses
que no tenien per què haver sortit,
perquè es tenia que haver estudiat el tema,
però és igual, estem al ball
i hem de ballar,
el que sí que considero,
i que té raó amb això,
el Ministeri de Foment
i la gent que pugui pensar una miqueta bé,
és que la seguretat del ciutadà
està per damunt de les presses
i de les inauguracions i tal.
I escolti, mire, s'han trobat amb això,
no hi ha res.
Més val que
solucionem el tema
i més tenint en compte, Albert,
aprofitant que estàs aquí,
doncs que el traçat d'aquesta via
no és d'ara,
sinó que es va fer fa bastant més temps
i que què s'havia fet
per fer aquell traçat d'aquella manera
i que aquesta cosa tingués que anar així,
que no tingués que carregar el mort
ara sempre el mateix, no?
Vull dir, això és una situació agradada, crec jo.
Però el que sí que entenc
és que es té d'aprimar la seguretat del ciutadà.
Què més?
Contra la paciència cristiània
hi ha la cristiana indignació, no?
Jo crec que els catalans donen mostra
d'una paciència extraordinària,
però tot això té el seu límit.
Ja s'ha encunyat el terme de català emprenyat, no?
I això ja comença a ser una mica...
Si vosaltres mireu per la televisió,
tot i que els mitjans estan controlats
per els partidos de govern, no?
La gent comença a explicar això
que deia el presentador en el seu llibre de disordir.
Ens hem de enxegar dues hores abans.
Arribiem cada dia tard del treball.
I això és una cosa que no s'ha produït
perquè el projecte fos antic,
sinó per la pressa del govern,
són polítics,
ho entenc, no ho comparteixo,
de fixar dates de finalització de l'obra
que són dates extraordinàriament imprudents.
Si ells saben,
perquè informes tècnics n'hi ha a Porrillo,
si ells saben que el subsol és un subsol difícil,
si ells saben que aquesta és una obra complicada
perquè, evidentment, coincideix amb Rodalies,
el que no pot fer el president del govern
és dir el 21, el 22 o el 23 de desembre
jo entraré per la fila de Santa Llúcia
conduint el...
Com feia aquella senyora que va ser president de la Rècnica,
que també és socialista, per cert.
No era com se deia, no?
Mercè Sala.
La Mercè Sala.
És a dir, tothom volia entrar a Barcelona
conduint l'AVE, no?
Llavors, això, políticament, té un preu.
I a veure, l'està pagant el Partit Socialista,
i el Socialista de Madrid i el PSC aquí, no?
Llavors, jo, Xavier,
continuo pensant que és bo que es faci l'AVE,
perquè és un símptoma de progrés,
és necessari,
fa molts anys que es reivindicava,
però la manera com s'ha portat no ha estat bé.
I el dir no ha estat bé procuro ser moderat,
perquè, en definitiva,
m'ha fa...
És a dir, bé, m'ho callo.
Però no, que em refereixo,
que és una obra que s'ha posat al tema,
que és una obra cap d'alt per Catalunya,
és una obra que havia arribat fa moltíssims anys.
A vosaltres no recordeu què va ser aquell AVE Madrid-Sevilla,
quan, en definitiva,
que es busca la comunicació amb Europa,
senyor responsable de comunicacions de l'UGT.
Veritat?
És a dir,
que en Catalunya se n'han fet de molt grosses.
És a l'època de l'Expo.
Xavier,
i prescindint de si m'anaven uns o m'anaven altres,
perquè m'ha fan tanta por uns com els altres.
Bueno, n'hi ha uns que en fan més por que els altres, no?
Però d'aquests dos m'ha fan més por tant un com l'altre, no?
I ara ha quedat una mica aturat el clam de molts barcelonins
perquè l'AVE no passi per sota de la Sagrada Família.
I d'això ara ja no se'n parla.
Però el problema existeix.
És un problema seriós.
Perquè la gent que ho diuen no són xixarelos,
ni són quatre veïns amb una pancarta.
Són tècnics.
Són els tècnics, són arquitectes,
i molts arquitectes i molts d'execamins que diuen
ojo en passar el tren.
I quan es va fer aquest traçat que passa per l'Igitó?
Aquesta decisió és decisió d'un company teu i meu de carrera,
que el d'en Víctor Morlan-Gràcia,
conecíeu per mi tín.
Aquesta decisió, com sabeu,
la va adoptar el govern socialista
front a dues vies possibles.
I ells van optar per foradar per sota...
El que no pots fer és una obra faraònica com aquesta,
amb totes les complicacions,
deixant-la una mica de la mà de Déu.
Ha semblat una mica que l'arribada del TGV a Barcelona
sigui un serrell de les moltes coses
que s'han de fer en aquest país.
I no s'hi ha prestat l'atenció necessària,
ni amb mitjans tècnics, ni amb mitjans humans,
ni amb cap mena de previsió d'infraestructura.
Que això podia passar, ho sabíem tots,
però si aquí al tram del Picamoixó,
de Vilabert, ja hi van haver moltíssims problemes
i n'hi segueixen havent.
I la pedra era calcària, el terreny era difícil
i sabien que arribant a Barcelona
la cosa s'havia de complicar més.
I han deixat anar, doncs, posant dates.
Si ja no ve d'aquí,
si l'havien d'haver arribat fa 10 anys,
ja no venia del 22 de desembre,
potser el gran problema ha sigut aquest.
Diu una data, anar tots a preu fet,
anar treballant a destall,
i llavors s'han trobat,
quan se n'han volgut donar compte,
el programa ja ha sigut d'unes magnituds tals
que què fem?
Doncs sempre el ciutadà és el que reputa el calbot,
que ho dic, deien, doncs, ja està.
A veure, Jordi.
Home, aquí s'han posat moltes coses sobre la taula.
El tema de la data, recordem com va anunciar
la data Zapatero, que seria el 21 de desembre.
Va anunciar quan va haver tot el tema
de la pagada a Barcelona, quan va vindre aquí.
Doncs va anunciar aquesta data.
Potser hi va haver precipitació.
Amb el tema aquest dels terrenys,
potser que ens preguntin aquí a l'Ajuntament de Tarragona,
perquè el pàrquing, ja en el primer,
també hi ha hagut problemes...
Al revés, al revés.
A veure, aquí ha sigut la pedra molt dura
i amb el tema de l'AVE és perquè és un terreny
molt proper, doncs...
Els que van fer el disseny ja ho sabien, això.
Potser no s'han fet prou estudis
que hi havia aquest tipus de pedra, aquest tipus de terreny.
Estic segura que els estudis no han fet molts, Jordi.
El que passa és que potser no se'ls han llegit.
Aquí hi ha problema, doncs.
Però més enllà de les qüestions tècniques,
de les quals nosaltres, clar, tampoc no hi entenem,
el comportament, insisteixo, de la societat civil,
dels treballadors, de les milers de persones
que cada dia des de Tarragona, Torre d'Embarra, Reus,
fins i tot mor a d'Ebre, Andenaga,
o Tortosa, cap a Barcelona.
A mi em sorprenen una mica,
perquè jo recordo ja fa un període, des de mes,
quan va haver-hi algun dels incidents
que hi havia a Rodalies a Castelldefels.
Em sembla que hi ha hagut un moment
en què alguns d'alguns viatgers...
Un Martorell que hi va haver un motí.
Sí, motí.
I aquí, Reus, en va haver-hi un, també.
Fa tres diumenges o quatre diumenges,
però han sigut molt aïts.
No hi ha hagut una...
La societat civil no s'ha organitzat, doncs, per respondre...
I això és síntoma d'alguna cosa?
O creuen que pot tenir un síntoma
després de cara a les eleccions del mes de març?
De gent civilitzada.
Però cada dia està més emprenyada.
Perquè penseu que fa poc temps...
Civilitzada o massa dòcil.
Massa anestesiada, fins i tot, seria...
I el tema de les enquestes.
S'han sortint enquestes
i el Partit Socialista no està pagant.
No està, no.
L'última enquesta ens ha quedat a l'avantguàrdia
a les eleccions generals
pujava dos diputats,
els socialistes, a costa d'esquerra.
No hi hauria, doncs, conseqüències electorals?
Jo crec que hi ha un moment de l'abstenció,
però, clar, és que ningú renebilitzarà aquesta abstenció.
Albert, també ho veus així?
A veure, a veure,
jo crec que aquesta és una qüestió
que la gent està prenent consciència.
De moment, jo crec que la gent està estorats
d'això de tindre que fer totes aquestes brigaries,
d'ara anar a la plaça a Espanya a buscar un autobús
que et porta fins a acabar.
Jo crec que la gent ara està,
més que aquestes gent, estan aturats.
No s'acaben de creure
o estan pensant que això serà una cosa molt provisional?
Home, no s'acaben de creure,
però ho han de fer cada dia.
Perplexos davant de la magnitud.
Exacte, però escolta,
però és que penseu que fa poc temps
el ciutadà invahia la pista de l'aeroport de la Prat.
No, no, no, no.
No, no, no, no, no.
A nosaltres no heu dit mai
que la gent anaven i ocupaven l'avió
i no volien baixar de l'avió.
És a dir, que la gent estan adoptant la postura.
El que passa que revelar-se
contra aquest dia a dia
tan estructurat
però clar, la indignació jo crec que aquí va creixent.
Jo crec que amb el terme català emprenyat
i emprenyat contra tothom, eh?
No estic dient que això sigui bo per uns o pels altres.
Emprenyat contra tothom.
I, evidentment, qui té l'esport de governar
és qui té que sortir més erosionat.
I ho lamento, perquè en definitiva
l'obra de l'ABE és una obra cap dalt per Catalunya, no?
Que ens arriba amb 20 anys de retras.
Però, noi, aquí qui mana
és qui té que fer el meu grup.
Sí, però corra per aquests mons una frase
que jo l'he sentit atribuïda al president Montilla,
que és que el TGB no porta vots
però Rodalies sí que em fa perdre.
I una mica contrastant amb el que deia el Jordi
de l'enquesta aquesta, no?
No sé si l'enquesta va ser molt anterior
i només eren els primers dies del caos aquest
i la gent encara no havia reaccionat o què,
però sorprèn que les enquestes donin
que el Partit Socialista no rep cap mena de càstig.
I recordem que quan es va tallar la via
es va dir que seria segurament una setmana, 10 dies.
Han passat dues setmanes
i l'anunci d'ahir és demolador
per aquells usuaris del tren
que veuen que la perspectiva és que s'allargui setmanes.
És el mínim 30 de novembre.
És que jo crec que el problema per la ciutadania
no és l'AVE.
El problema per la ciutadania és Rodalies.
A mi, la ciutadania que agafa el tren
i després ha d'anar amb un autobús
no és un viatger de l'AVE.
Ell està més preocupat.
Ai, Rodalies, l'AVE tan de fum
perquè és el Rodalies el que faig servir cada dia.
Exacte, el que li interessa és la Rodalies.
Jo crec que abans, fixa-t'hi bé,
abans de l'AVE i tot això
les Rodalies serien molt més importants
pels ciutadans de Catalunya que el propi AVE.
Sí, perquè el TGB el podem agafar una vegada
molt de tant en tant.
I beneficiarà més els de Madrid que l'AVE.
O 50-50.
El tema que el bitllet sigui gratuït per Rodalies
però que no s'hagi fet cap, en fi,
gest cap als usuaris dels trens
anomenats regionals o de mitja distància
que són els que ens afecten aquí,
ho dir perquè l'organització de consumidors usuaris
deia que com a mínim els usuaris
de la zona del Camp de Tarragona
que també es veuen cada dia afectats,
com a mínim haurien de tenir una reducció
en el preu del bitllet.
Com ho veuen?
És que, a veure, segons enquestes de mobilitat,
el fet del preu del bitllet
és el tercer punt que la gent fa decantar-se
per un mitjà de transport o l'altre,
sinó que pel davant hi va la comoditat,
la rapidesa i els horaris.
Per tant, que aquí ara et diguin
en tornem 30 euros de l'abonament,
no t'arregla res.
La gent el que vol és tindre un servei de qualitat,
que arribi ràpid, que no li porti problemes.
Per tant, la despesa econòmica
és bastant aleatòria,
és secundària,
no té cap mena de...
Sí, però per contra, Núria,
si realment estàs pagant un servei
i que no te'l dóna...
Sí, clar, evidentment, almenys...
I només això,
penso que el debat de Rodalies
hauria d'agafar molt més terreny,
hauria de ser el que dius tu de mitja distància,
sinó que Rodalies per nosaltres és tot Catalunya.
Per què arriba Sant Vicenç de Caldés, Rodalies?
Clar, i no Tarragona, o Altafulla,
o Torredembarra, o Reus.
Jo em trobo a Torredembarra
que, clar, a Torredembarra
no arriben els Rodalies,
i és una estació només,
a Sant Vicenç de Torredembarra
arriben només als regionals.
I cada dia moltes persones
des de Torredembarra
van cap a Barcelona, no?
Utilitzant el tren com si fos Rodalies.
Oixem, fins i tot l'horari
va fins a Sant Vicenç,
perquè té un horari
que arriben trens fins una mica més tard.
I podríem parlar d'uns Rodalies de Tarragona,
no existeix?
No, està claríssim.
Ja bé, anaves a dir alguna cosa?
Jo anava a preguntar als advocats
si ara algun usuari de Renfe
agafés els serveis d'un advocat
per reclamar a la companyia,
tindrien alguna possibilitat de...
Pensava que anava a dir
els pobres advocats
que estan per allà...
Els de la Moçarrat.
Els de la Moçarrat.
Els estan agafats pel cabell.
Hi ha alguna possibilitat
de denunciar, no sé,
de presentar alguna queixa
a través d'alguna denuncia a la companyia?
Seria difícil
perquè evidentment
la relació contractual
es genera quan el ciutadà compra un bitllet
i amb aquest bitllet no et dona
el que en principi estava previst
que et donessin, no?
I jo més aviat crec
que a nivell de consumidors
o desenganyem-se a nivell polític
és el que es farà pagar
a tot això que està succeint, no?
Però jo crec que tampoc
tenim que ser uns crítics
poc comprensius, no?
En fi, tot això té un objecte.
Això no es fa perquè sí.
Això es fa per millorar
les infraestructures
i les comunicacions.
És a dir,
el fet que a Barcelona
puguis anar
amb molt poc temps
home, jo crec que és una cosa
que a tots ens convé, no?
El que sí que és cert
és que la situació actual
està generant
una espècie de tancament
intel·lectual.
A tu diuen
d'anar a Barcelona
ara i fer una paresa terrible
perquè no saps
el que et pot passar.
Demandre.
És a dir, clar,
estem tornant a la...
Vine aquí que et convidaré a dinar.
A la Catalunya del 19,
que la gent anava
en la jaraba...
Perquè si vas en cotxe
tens col·lapse assegurat.
Tremendo.
Si vas en tren
has de fer tots aquests canvis, no?
No, no, que sí, que sí.
Jo el que anava a tocar
és...
A veure, jo crec que hi ha molta gent,
molta gent,
crec que...
que estan afectats
per aquest tema
que han decidit
agafar el cotxe.
Jim,
han decidit agafar el cotxe.
Acte suïcida.
Però és que,
a part d'això,
jo crec que el que falta
és...
Escolti,
miri,
és veritat,
l'autopista
es va incrementada
amb un 20 o amb un 30%
i això és cert
perquè jo veia a Barcelona
molt sovint
i em trobo que cada vegada
arrel de tot això
cada vegada
hi ha més gent
que va amb cotxes.
Escolti,
doncs
que s'aixequin les barreres.
Bueno, sí,
però que Xavier...
Home,
clar,
con la caixa
mos trobà.
Con la caixa.
I quan arribes a Barcelona
el peatge em preocupa relativament poc
si no és el pàrquing,
que finalment sigui de la caixa,
la majoria,
però...
Sí, sí,
és veritat que sí.
És que ja no és només el peatge,
és que el pàrquing a Barcelona...
No, no, a veure,
Xavier,
dius bé,
dius bé.
Jo crec que per evitar
aquests embúsos,
aquests colls de botella
que es fan a Martorell
i que es fan a Vendrell,
en un moment d'emergència nacional,
com és aquest,
perquè ho és,
jo crec que hi hauria de haver
una mica de corresponsabilitat
que el govern o la Generalitat
digués,
escolti,
senyora,
El que no pot ser
és que el Xavier Soler,
digne representant
les París Solers de les Catalunyes,
derivi el tema cap a la caixa
en comptes de contra
el govern de la Generalitat
i el govern de l'estat.
Xavier,
estimat meu,
esteu passant
un mal moment...
Per se'm ara santa el drama
que hi va haver
per poder aixecar
70 quilòmetres de cua,
en fi...
Esteu passant un mal moment,
Xavier,
per això passa.
Governat,
no ens preocupa.
governat,
no ens preocupa.
Enmig de tot aquest caos ferroviari
que des de fa setmanes
gestiona el senyor Víctor Morlan,
que abans citaven aquí
l'Albert Vallvell
i el Xavier Soler Poblet,
resulta que d'aquí uns minuts
el propi Víctor Morlan
es reuneix a Barcelona
amb l'alcalde de Tarragona,
Josep Feliç Ballesteros.
Això indica que com a mínim
té temps
per fer altres coses
més enllà de gestionar
el caos ferroviari.
L'entrevista serà per parlar...
És conscient
que ser alcalde de Tarragona
és important
i això té el repte.
En fi,
el tema,
damunt de la taula
hi haurà temes relacionats
amb infraestructures,
carreteres,
la variant de la 340,
l'autovia de Montblanc
que ha de començar,
que ja va amb retard,
i el tema precisament
de la façana marítima
i del tren.
Segurament parlaran
del desviament del tren
per l'interior del municipi,
que és aquesta proposta
que des del mes de setembre
amb l'avantprojecte
del Pla Territorial
del Camp de Tarragona
és una novetat
respecte al que havíem parlat
i debatut
durant els últims anys.
Algun comentari
i aprofiten això.
L'excusa aquesta
de la reunió d'avui
Ballesteros-Morlant
a Barcelona
sobre el tema
del tren i el desviament
del desviament per l'interior?
A veure,
jo a aquesta taula
sempre he dit
que era partidari
del desviament per l'interior
i no de la façana marítima.
La façana marítima sí,
però sense subterrament,
això ho he dit sempre
i m'ha costat
algun calbot
que deies tu ara
que altre
dels meus companys
de Consistòria.
Però jo el que dic
és que el senyor
Víctor Morlant
que tingui la discreció
d'en aquest moment
en què realment
ho està passant molt malament
i jo em sap greu,
que li passa al poble xic
tot cal damunt
de les seves esquenes
i en canvi l'administra
aquella cara inexpressiva
i no passa nada.
Doncs l'únic que dic
és que ara faci el favor
de ser seriós.
No pugui dir res.
Tant l'alcalde,
molt bé,
tant l'alcalde
com el senyor Morlant
necessita dir
com que estem
en un moment dificultós
us faré
el pont de San Francisco
damunt del Francolí.
És a dir,
la moderació
que el caracteritza,
el Javier Soler
el coneixem de fa molts anys,
vam ser companys de carrera,
de col·legi major
i de curs,
aquesta moderació
que el caracteritza.
Doncs potser
podia haver acompanyat avui
l'alcalde a l'alcalde.
Perdona, perdona.
Però el delegat de classe,
el Morlant o no?
No, el delegat de classe no.
No, no, no, no.
Ei, Javier, no, no.
Jo vaig acompanyar
l'alcalde Nadal
a veure el Víctor Morlant
a Madrid
pel tema de la Fasana Marítima
precisament.
Doncs el que li demano
avui amb l'altre
és que es moderin
i que, bueno,
en definitiva,
la gent,
malgrat el cabreig
que posem tots al damunt,
entenem en part
aquesta situació,
l'entenem en part tota,
evidentment.
I ara que no cometin
la imprudència
de prometer
que convingui
per calmar les feres,
per les feres
ja ens autocontornem bastant.
Però poder no necessiten
una entrevista, eh?
Potser necessiten
una setmana
de fer com un seminari
amb un balneari
per arreglar-ho tot, eh?
Molt bé, xiqueta.
Ara recordava
Albert Ballvé
aquella entrevista
quan ell era
tinent d'alcalde
amb l'equip de govern
de Joan Miquel Nadal.
En aquell moment
vam parlar
de la façana marítima
del soterrament
per la costa.
Ara el que es proposa
és diferent.
A veure, opinions...
Al mateix temps
hi ha el tema
del soterrament
del pas de la plaça
dels Carros,
que es vol fer
un pas soterrani.
Això s'ha dit.
Però jo no m'ha quedat
en tema,
perquè si s'ha de passar
per l'interior
ara es fa aquesta obra.
Perquè sempre et quedarà
la terminal de mercaderies
al port.
Home, clar.
A veure,
jo penso que,
a més,
des de l'UGT
hem defensat
fa molt de temps
el desdoblament
per l'interior
i una estació
on hi pogués haver,
no sé si l'ha de fer
a fort,
però on hi hauria
d'haver terres cavades
que anés per l'interior
o el que era passatgers.
Però, clar,
sempre et quedarà
els trencalls
que van cap al port
i per això
és necessària
la plaça dels Carros
soterrar.
Xavier.
El Ricard és testimoni
que jo sempre
he defensat de...
Ara tothom s'apunta
al carro, eh?
No, no, no.
És veritat.
I a més,
recordo especialment
les intervencions
d'Albert Vallbé
en una època
en què
els seus companys
de govern
defensaven una altra cosa.
I això és veritat.
Digues, Xavier.
Jo sempre deia
que t'hauria de passar
per Revell Lluïto
en tot cas
i anar cap allà fora.
Cosa que hi havia
en canvi gent
que volia l'estació
dintre el mateix
de la ciutat
i tal i qual.
Jordi,
i tu què prefereixes?
O què creus
que és millor
per la ciutat?
Jo crec que està bé
que estigui al centre
de la ciutat
però s'ha de resoldre
temes com per exemple
l'aparcament,
per exemple.
Perquè hi ha molta gent
per exemple
que agafa el tren
gent de Tarragona
que agafa el tren
Altafugui o Torra d'Embarra
perquè temi o aparcament,
per exemple.
Sí, però el que no pots fer
és com està en aquests moments
l'estació sense aparcament
molt lluny
l'estació d'autobusos
amb la qual cosa
la intermodalitat
no existeix
perquè no pots arribar
a Tarragona
a deixar el cotxe
ni arribar
a qualsevol poble
de la comarca
i deixar el cotxe.
Tu pots arribar
amb autobús
des de Perefort
o des de la Seguita
o des de
els Garidells
i llavors què?
Arribes amb autobús aquí
has d'agafar un altre
autobús urbà
per anar allà a baix
a l'estació
és molt conflictiu
jo crec que s'hauria de fer
una gran infraestructura
on hi hagués
estació d'autobusos
i on hi hagués
estació de tren
i després llançadores
cap al centre de la ciutat.
La famosa integració
de tarifària
integració del transport
És divertit
aquest any
hi havia una ajuda europea
per la integració tarifària
i l'havien d'aplicar
al camp de Tarragona
i des
però què voleu integrar
si és impossible
integrar absolutament res aquí
és impossible
Així que serien tots quatre d'acord
en que el tren
millor per l'interior
que per la costa
Avui per cert també
ja aprofitarà l'alcalde
per fer una altra reunió
amb el Departament d'Interior
per parlar del tema
de les comissaries
dels Mossos d'Esquadra
també els hi pregunto
perquè hi ha una proposta
de l'equip de govern
de fer una segona comissaria
podríem dir
la central aniria a Camp Clar
i la segona
la del centre de la ciutat
aniria aquí
al costat de la ràdio
on hi ha l'aparcament
de Batestini
al costat de l'estació
d'autobusos
Què els sembla?
estan d'acord
posen encara alguns
de sorpresa
Més que de sorpresa
em sona a un apanyo
em sona a un apanyo
perquè si recordeu
hi va haver una discussió
entre el Xavier Sabaté
i crec que va ser
el Xavier Terres
o el propi alcalde
en què uns defensaven
una comissaria
de Mossos d'Esquadra
a Camp Clar
i a més
es va prometre
la campanya electoral
Anirà la de Camp Clar
i hi haurà una segona
més petita
que farien aquí
Llavors el senyor Sabaté
crec que deia
que la volia
al camí de l'Àngel
és a dir
darrere de Joan XXIII
si recordeu
llavors clar
suposo que per no deixar ningú
perdoneu
amb el cul a l'aire
han optat per fer
dues comissaries
bona manera de fer política
Has parlat també
de l'Esquadra de Rufers
el mandat passat
aquell d'ahir
es refereix
al tinent d'alcalde
d'Urmarins
perquè serà el proper
convidat al programa
però anteriorment
ja en el mandat passat
quan ell encara no era regidor
ja va haver-ne una mica
de picabaralla
per a veure si es posava
a Camp Clar
o es posava
al centre
al centre
dels Quadra de Rufers
s'havia parlat
d'aquesta ubicació
i ara farien dues
o faran dues comissaries
i la segona aniria
aquí a Batestini
Home, jo crec que
aquesta seria més propera
als ciutadans
potser
Voleu dir que això
que als ciutadans
els interessa molt
si està aquí o allà
la gent el que vol
és tenir una policia
de proximitat
que quan els necessitis
amb no res
se't plantin
i que donin un servei
i els vegis
per tant
jo penso que quan s'ubiquin
és el de menys
com si els volen posar
doncs aquí
que hem dit
el soterrament
de la plaça dels carros
a sota del pont
el que sí
evidentment hi ha
d'altres instal·lacions
amb condicions
però la gent el que vol
és tindre una policia
de proximitat
que els trobis
Ja bé
No, jo estic d'acord
amb el que diu ella
el que la gent vol
és tindre les coses
en proximitat
i això ho tinc aquí mateix
o els veig pel carrer
perquè a vegades
veus coses
que passen pel carrer
i allà d'uniforme
no ves a mària
A mi deixa'm fer
una mica d'oposició
que no ho faig prou
ho reconec
el que sí que sap
és que Batestini
i posar una comissió
de mosso d'esquadra
crec que el lloc és petit
i llavors jo crec
que les infraestructures
es tenen que fer
amb visió de futur
en canvi a Camp Clar
hi ha terreny
hi ha terreny
a punta pala
i anant cap a bona vista
a mà dreta
hi ha uns terrenos
de l'Incasol
que són tremendos
allà es podia fer una
i clar
els mosso d'esquadra
no sol és un lloc
per rebre denúncies
tenen que aparcar vehicles
etc.
és que jo crec
que un dels defectes
dels polítics
que hi ha hagut
històricament
en aquesta ciutat
històricament
és la manca
de previsió
de futur
la manca
totes les coses
s'han fet petites
i per 4 dies
dos comissaries
parlaves tu
de l'estació
de la Verfe
home
aquella estació
doncs
menys mal
que tant en tant
la deuen pintar
perquè si no
seria exactament igual
que una d'aquelles
pel·lícules de l'oeste
l'estació
de Tarragona
tens mala memòria
Xavier
jo que tinc
algun anyet que altre
i vaig viure molts anys
damunt de l'estació
l'estació de Tarragona
va sofrir
una remodelació
importantíssima
et regalaré
un parell de postals
una remodelació
insuficient
d'acord
falta d'aquesta previsió
falta de visió
de futur
estimat meu
el problema és que el model
és a dir
la via del tren
i per això jo soc partidari
que el soterrament
no arregla res
perquè soterrem
des del pont d'Armes
fins al Serrallo
si és que el Serrallo
se pot soterrar
el problema està
en que la via del tren
ha sigut
un gran preservador
del litoral
perquè hi ha apartaments
on hi ha la via del tren
això
benvinguda sigui
però és una situació
del 19
aquesta estació
ara ja no té motiu
d'estar allí
perquè està comprometent
el futur turístic
ja no la del Passa dels Carros
que la gent
arriba al Passa dels Carros
mitja volta
i parlem una altra vegada
perquè la via del tren
feia de barrera
és que la via del tren
fa de barrera
a tots els càmpings
a tots els establiments
hostalers
que hi ha
des de comunit
fins aquí
a l'any 32
Javier i Virgili
ja va escriure
un article
dient que
està mirant
el mar
des del balcó
del Mediterrá
i tal
i es posava
com un boig
referent
ja
en aquella època
l'any 32
de les vies
que hi havia allí
que encotillen
la ciutat
etcètera
deixin passar
de l'any 1932
el futur del segle XXI
ja està aquí
però d'aquí uns anys
aprofitant
que avui
és notícia
dos temes
en què la ciutat
de Tarraona
té la candidatura
en marxa
la dels Jocs Esportius
del Mediterrani
del 2017
i el de la Capital Cultural
Europea
del 2016
avui a la premsa
surten
les dues informacions
per diferents raons
perquè hi ha hagut actes
en les últimes hores
tenim dues candidatures
la meva pregunta
què hem de fer
amb les dues
que vagin
alhora
de manera paral·lela
són compatibles
absolutament
una es dedica a l'esport
i l'altra es dedica
al tema cultural
i crec
i crec
que no sols
són compatibles
sinó que una
pot fer de crossa
de l'altra
és complementari
jo entenc
a més
l'altre dia
vam sentir
a la ràdio
que respecte
al tema
dels Jocs
de la Mediterrània
és l'única
ciutat
espanyola
que ho demana
doncs home
aquí ho tenim
bastant ben arregladet
i amb el tema
del Capital Europea
de la Cultura
que alguna cosa
tinc a veure
perdona la immodèstia
també tenim
una certa especialitat
i és que
és l'única ciutat
que es demana
de part la catalana
i això es veu
que l'UNESCO
d'alguna manera
ho tutela especialment
llavors jo crec
que
no no
és que si no
m'ho acorda malament
també he dit
que la Capital de la Cultura
aniria compartida
amb una ciutat polonesa
el tema va així
el tema va així
és a dir
se'n proposen dos
i llavors
hi ha una certa
power test
ja entre les dos
entre les dos ciutats
jo crec
estimat amic
que és evident
que són complementàries
i jo crec
que el que vinc a fer
és il·lusionar la gent
amb aquests dos projectes
perquè són pràcticament viables
no els fem volar colonsa
ja estan d'acord amb això?
sí
a part que són complementàries
perfectament
jo penso que
en aquests moments
necessita Tarragona
és donar un impuls
vendre qualsevol cosa
d'aquestes
ja sigui la candidatura
o quan se designin
doncs esperem
la ciutat de Tarragona
per qualsevol
d'aquests dos
esdeveniments
doncs
el que fa és
precisament
moure'm
el tema d'infraestructures
moure'm turisme
moure'm
el mercat econòmic
per tant
penso que és altament positiu
que Tarragona
hagi optat
per vendre's
cap a fora
perquè també repercutirà
amb el ciutadà
Jordi com ho veus?
no i per exemple
la candidatura del 2017
dels Jocs del Mediterrani
ha de servir Tarragona
per posar-se al dia
en infraestructures
esportives
esportives
no pot ser que Girona
i Eida
Manresa
tinguin un pavelló
de 5.000 espectadors
i Tarragona no el tingui
tinguin només el del Serrallo
i altres pavellons petits
repartits pels barris
cal un gran pavelló
i més si
el CBT
ara no se va baixar
la categoria
però fa poc
aspiraven a estar
a la màxima categoria
a la Lliga CB
cal una gran infraestructura
el tema del nou camp
del Nàstic
també crec que pot servir molt
a Tarragona
per situar-se
a nivell europeu
a una primera divisió
de ciutats
a nivell cultural
són totalment complementaris
estem parlant de cultura
i estem parlant d'esport
i no es poden fer la guitja
pregunto jo
durant aquests anys
jo crec que no
no perquè Barcelona
ja els he fet
els Jocs del Mediterrani
de totes maneres
si haguessin d'apostar
per una o per una altra
si arribés un moment
en què ens diguessin
en dubte senyors
per una o per una altra
podrien optar
en aquests moments
o...
jo optaria
jo si hagués de triar
optaria pel 2016
del Capitat Cultural
de la Cultura Europea
perquè recordem
que els Jocs del Mediterrani
són uns Jocs
de segona divisió
no és ni un Mundial
d'Atletisme
no és ni molt menys
uns Jocs Olímpics
ens enganyem
no vindran aquí
no serà jo
un gran esdeviniment
com ha sigut
per Almeria el 2005
però no és una primera divisió
una divisió d'honor
és una segona divisió
d'uns Jocs
que m'hauran gent
i que jo crec que
l'important és que ha de servir
Tarragona
per situar-se
en aquesta primera divisió
a nivell d'infrastructures
que en aquesta
evidentment jo soc
molt poc parcial
ja ho sabia
capital europea
la cultura
i a veure si el company deia
el seu amic Salvat deia
que les infraestructures
són importants
amb el tema esportiu
també ho serien
amb el tema cultural
i a veure si hi ha cas
que hauríem de fer un gran teatre
potser
a veure a veure
no home
hem de fer el teatre de Tarragona
i després escolta
des del punt de vista cultural
també
ja que parlàveu
de Canal Nàstic
el senyor Ballesteros
va prometre la seva campanya electoral
tinc la fulla emmarcada
a casa meva
un auditori
exacte
quines coses la tenia emmarcada
ah sí filla sí
tens l'alcalde
emmarcat allà
no tinc el seu programa electoral
per poder l'exigir
doncs el senyor Ballesteros
va dir que
a l'antiga ubicació
del camp de Canal Nàstic
allinava
una ciutat de la música
la diputació
evidentment
està amatent
amb aquest tema
però el que volem veure
és que comencin a presentar projectes
i sobretot
que comencin a fer timing
que diguin
com el senyor Montilla
i com el senyor Zapatero
quan començarà
a posar la primera pedra
aquí ja anirem
ja anirem
de bon grà
a veure que estem a punt d'acabar
Núria
si haguéssim de triar
jo els dos
no fas triar
no no no
Xavier
a tot
a por todo
a por todo
a por todo
ara ets posa a fer trampa
a tot
no no no
no no
tria entre un i l'altre
la pregunta
aquí naltros són guanyadors
ho volem tot
exacte
a veure si comencem
a avançar en el malic ple
res
volem tot
en aquest moment sí
a 2007 tot
senyors
i senyora
acabem la tertuliera
però ja tens per més
ja tindrem temps de parlar
de la capital cultural
i dels Jocs del Mediterrani
que les tindrem totes dues
temps n'hi haurà
Xavier Soler Poblet
Albert Vallbé
Núria Palai
Jordi Salvat
gràcies a tots quatre
per convertir la tertúlia
i fins la propera
bon dia
molt bon dia
molt bon dia
aquí ets