Sintoria de Tertúlia, matí de Tarragona Ràdio.
En aquest matí de dimecres ja tenim els tres convidats a punt,
tres polítics, tres regidors de l'Ajuntament de Tarragona.
Avui ens acompanya l'Albert Vallbem,
del grup municipal de Convergència i Unió,
responsable de l'àrea de cultura.
Albert, bon dia.
Bon dia.
També ens acompanya Pau Pérez,
en regidor del grup municipal socialista.
Bon dia, Pau.
Bon dia.
I també Lluís Hernández,
en regidor del grup municipal d'iniciativa
per Catalunya vers la plataforma.
Lluís, també bon dia.
Molt bon dia.
Doncs amb aquests tres regidors farem Tertúlia,
la primera de la setmana a nivell d'informació general.
Recordem que ahir dimarts fèiem Tertúlia esportiva,
tot i que era dimarts,
i el normal això és fer-ho dilluns,
però, en fi, a causa d'aquesta setmana una mica més curta,
des del punt de vista feiner,
per la festa de dilluns a Pasqua,
doncs avui comencem a comentar l'actualitat en general del dia.
Avui tenim una notícia destacada a la premsa,
als informatius de ràdio ja ho hem explicat ampliament,
la instal·lació del mercadet ambulant ahir a la Rambla Nova.
Per primera vegada estarà així durant dos anys,
cada dimarts i cada dijous,
mentre es fan les obres de reforma del mercat,
que obligaran justament a posar els paradistes del mercat a fora,
en una carpa que justament avui es comença a construir a la plaça Cursini.
No sé si ahir els nostres convidats,
en un moment o altre,
van passar per la Rambla en horari de mercat,
i no sé quina sensació tenen.
Sembla que els compromisos pel que fa a l'horari,
recordem que les parades han de plegar cap a les 4 de la tarda com a molt tard,
i pel que fa a la neteja,
sembla que les primeres impressions d'Espimsa
és que aquests compromisos es van complir.
Però, en fi, valoracions polítiques i personals
del mercadet a la Rambla, què els sembla?
Lluís?
En quant a l'ubicació, perfecte.
Es podria millorar en comptes de fer més carrer per donar més pas al mig,
en comptes de fer dues parades,
fer una filera i segurament donaria o permetria més pas.
Crec que és una de les millores que no costaria gaire d'implementar
i que són possibles.
És a dir, que només aquestes parades a un cantó?
A un cantó, sí.
I aleshores permetria un pas més fluid.
I després, una cosa en la qual cal incidir,
estigui on estigui,
sigui a la plaça Corsini, sigui a la Rambla, sigui on sigui.
Crec que és l'educació per part de compradors i venedors
en quant a neteja.
Depèn que un cop ha finalitzat el mercadet
passi la brigada per fer la neteja,
penso que és un mal ús dels diners públics
i una mala conscienciació de ciutadania.
Això passa a Corsini.
Quan acaba el mercat, allò sembla pitjor que Beirut.
Si ens passa a la Rambla, doncs exactament igual,
serà més visible perquè l'aparador és molt més separatós
o molt més vistós.
I, per tant, crec que és una mala imatge de la ciutadania
i una mala imatge de la ciutat.
Això cal millorar, estigui on estigui.
I, per tant, en quant a horaris, crec que la Rambla dona vida
i ha de tenir vida, si no les 24 hores, 20 hores de la jornada
i, per tant, és molt bo.
Fins i tot, crec que la Rambla, com que és molt gran, molt llarga,
es podria permetre, fins i tot això que deia,
en una sola filera i, fins i tot, pensar en altres possibilitats
perquè donarien molta vida a la Rambla.
Què més, Pau?
Bé, nosaltres ja vam dir, l'únic grup, em sembla,
a la Junta Portaveus, que no havia de descartar-se la Rambla
com a ubicació.
Entre altres coses perquè les alternatives eren molt dolentes
pel trànsit, al final s'ha demostrat inviable,
no perquè fos la millor solució, però que no s'havia de descartar.
Quan el que recomana, Lluís, jo crec que quedaria massa llarga,
o sigui, acabaríem el riu, si fem...
I el mar, i el mar, si no m'agrada que sí.
Doncs millor, més vida, la Rambla és llarga, no?
Un mercat ha de tenir unes dimensions, diria jo.
Perdona, pot ser la millor per persones,
la Rambla de Barcelona, no per posar comparació,
té diferents trams i diferents especialitats,
vull dir, per què no aquí?
Digues-hi, el Pau acaba.
Jo per mi, que el Pau té aquí, m'encanta perquè estem tots tres d'acord aquí,
és a dir, jo estic...
En principi la valoració és positiva, perquè no n'hi ha cap altre.
Com deia el Pau, a la Junta Portaveus van explicar,
ni jo, tu i jo érem, però perquè sabem de referència,
es parlava de posar-ho a la part darrere del mercat,
a l'antic Martí Netanyido, ara Cristófor Colom,
però era...
I Prat de la Riba i Plaça Porent.
És una artèria.
No, no, perdona, clar,
t'has de tancar aquests carrers dos dies a la setmana
durant tot el dematí.
T'agrada on el trànsit ja té les seves dificultats,
llavors el tema jo crec que...
I no oblidem una altra qüestió.
Un dels elements que han decidit d'aquesta ubicació
és que els comerciants estables
han demanat que sigui la Rambla.
És a dir, aquí, com sempre,
el cost inglese ens fa por,
però arriba el moment en què el cost inglese
i el comerciant estable diu,
defensa el seu interès,
escolti'm, que estigui dins del cas Corbar.
No fem allò el sistema americà
dels molts que estigui a dos com a dos de...
Llavors, jo crec que és una solució
que pot agradar més o menys.
Jo crec que no està malament.
Aquí està molt bé.
I a més, Lluís, no oblidem una cosa,
la provisionalitat,
sí que això dura dos anys,
però, clar,
de moment alguna solució t'haurien que donar.
És un mercadet molt ben acceptat
per la ciutadania en general.
Ara tenen que vigilar els funcionaris de l'Ajuntament,
perquè, clar, davant de l'Ajuntament
no ho han posat.
No sé que vagin a comprar.
Exacte, exacte.
No, ja està bé que a l'hora que se puguin anar a comprar.
Però, evidentment,
la tentació pròxima
és peor que la remota.
De totes manes, per posar-hi
o intentar buscar
si és que hi pot haver alguns problemes
o algunes dificultats
o algunes coses que es puguin millorar,
perquè estem parlant de provisionalitat,
però estem parlant de dos anys
i són dos dies a la setmana.
Per exemple, hi ha oients
que han trucat que xança
que hi havia parades
que tallaven el pas de trànsit
al voltant de l'estàtua dels Espollets,
cosa que dificultava, per exemple,
a l'accés venint de la Rambla
des del balcó
cap al pàrquing de la plaça Cursini.
Això s'ha de corregir, Ricard.
Jo suposo que el primer dia
sortiran les lògiques d'eficiència
de la inexperiència,
malgrat que Espimsa és una empresa
experta en aquestes qüestions.
Però estic convençut
que s'ha produït aquest fet que tu dius.
S'ha de polir.
S'ha de polir.
I el tema de la neteja
que comentava abans...
Jo per mi és essencial.
Sí, home, Lluís, però...
És essencial aquí...
Aquí hi ha un acte cívic.
I a veure,
no sé si passàveu abans
per la plaça Cursini,
però acabat el mercadet
això semblava, ja dic, Beirut.
És que és...
I això obligava a fer
un esforç de neteja a l'empresa, no?
Ahir el comerciant
té una obligació
que va innata
en el seu exercici professional
i és l'ocupar
i de preocupar-se
per la neteja
d'allò que està ocupant.
Ser polit, ser polit.
A veure, tu...
I el ciutadà quan compra igualment.
Però a veure,
és més l'obligació del venedor
que ha de vigilar
que el seu producte
i les despulles del seu producte
no estiguin per terra.
I sobretot,
quan recule la parada,
doncs,
reculli tot allò
que ell
ha ocasionat.
Això és si mateix.
Jo per mi, Lluís,
que es crea
aquesta situació viciosa
de dir,
com que quan jo plego la parada
automàticament
després venen els senyors
de la neteja
i s'ho enduen,
doncs jo
el cartró a terra.
tens molta raó
i un dia de vent
no només està allà
la brossa,
sinó que està...
Que coincidim tots,
bueno,
suposo,
Pau,
que coincidim d'una manera absoluta,
no?,
en aquest sentit.
Sí, però això s'ha de treballar.
Jo això ho he dit
en algunes condicions
i, bueno,
no s'ha fet,
crec que no s'ha fet el cas
que s'hauria d'haver fet.
El que dius tu
i que estàs carregat de raó
és que el tema
de la neteja
en general,
no sol la del mercat,
tota la neteja
és un producte
de formació cívica
ciutadana.
És a dir,
els nens al col·le
tenen que saber...
Bueno,
nosaltres veieu el tio,
el tio poca vergonya,
cobra la finestra del cotxe
i buida el cendrer.
Ara la gent fuma menys,
però buida el cendrer a terra
o treuen la salufana
del pavell de tabaco
i la foten per la finestra baix.
Sí, però aquí hi ha un venedor,
és a dir,
hi ha algú que està traient un benefici.
Sí, sí, Lluís.
Hi ha una obligada.
Hi ha algú
al que se li pot obligar...
Hi ha un obligat principal, diríem.
Hi ha algú
al que se li pot obligar
que això
no ha de quedar així.
i no permetre
que després vingui la brigada
a mirar...
I si la brigada arriba
després d'un dia de vent,
doncs la brossa
està en les balconades.
Més coses
que han dit
en les últimes hores,
sobretot oients i ciutadans,
a part d'aquest tema
de trànsit,
de la impossibilitat
de girar
venint de la Rambla
des del balcó,
de girar cap a la plaça Corsini
per l'estat o dels espollats,
s'ha encaixat gent
de l'estat
en què poden quedar
les rajoles,
les rajoles de la Rambla,
estem parlant
del principal passeig
de la ciutat.
Clar, són molts camions
utilitzant dos dies
a la setmana
les rajoles
de la Rambla
i també
la inhabilitació,
encara que pugui
semblar una tonteria,
però hi ha milers
de persones
que cada dia
seuen
a l'hora de passejar
per la Rambla,
els bancs de seure
de tot aquest tram
queden inhabilitats
els demà a dir-los.
Jo allò de la rajola
trobo que és
una observació
interessant.
Jo suposo
que això s'ha de tenir
en compte,
tampoc són grans camions
perquè si mireu
són aquestes parades
que s'esmunten
i es desmunten,
són camionets
de graven millor,
diguem-nos,
i tampoc
la tara,
el peso del camió
tampoc crec que sigui
excel·lent.
No ho sé,
ara m'estic equivocant
perquè...
No, hi ha moltes
trencades ja,
vull dir que caldria
que es miressin ara
perquè després
si no s'assignaran aquestes.
És que no estem parlant
d'una fira d'un dia
o d'un cap de setmana.
Dos anys,
dos dies a la setmana.
Però un ús,
si les rajoles
es trenquen
i es trencaran
perquè s'han trencat moltes
i estan trencades.
Si es trenquen
per aquest ús,
penso que aquí
haurien de pensar
com es va fer
aquesta construcció,
com s'ha fet
i amb quin criteri
s'han posat
aquestes rajoles
perquè segurament,
a veure,
l'ús d'uns vehicles
no molt pesats,
perquè no són molt pesats,
com dius...
Però la culpa seria
de la rajola
o dels camions?
La culpa no és dels camions,
penso que...
Entenc que no és dels camions.
Hauria d'aguantar
aquest pes
i aquest ús
que no està tan sobredimensionat.
Penso que...
Vaja...
Jo estic amb això.
Escolta'm,
d'altres maneres,
està bé l'advertència
d'aquest ciutadà
que en definitiva
tindrà que pagar...
No, són diferents ciutadans,
gent que parla i comenta...
Però aquesta observació
està ben feta,
perquè si els senyors d'Espimsa,
el senyor Raül Font,
va rebent aquests ímputs,
jo crec que des del punt de vista
positiu,
dius el tim,
tinguin cuidat amb això,
tinguin cuidat amb l'altre,
doncs sobre la marxa
es pot anar corregint
o intentant pal·liar
aquesta qüestió.
Com se pot pal·liar?
Francament no ho sé,
però per això
l'església dels seus tècnics.
I la rehabilitació dels bancs
que deia en Pau,
que et sembla...
Això paciència.
Exacte, no,
paciència.
És tot temporal
i vull dir,
són dos dies a la setmana
de set que té, no?
Jo crec que és important
però és menor.
I com diu Lluís,
hi ha molta Rambla més
per pesitjar, no?
No, home,
i el que passa és que la gent...
Hi ha una sèrie d'usuaris
dels bancs de la Rambla
i a més són les mateixes persones
que obviuen els mateixos bancs.
O sigui que hi ha titulars,
entre cometes,
d'aquests bancs.
Ara, el que es hauria de fer...
A veure,
si fóssim una administració perfecta,
hauríem d'intentar
trobar bancs alternatius
per aquestes persones
o posar bancs provisionals,
per exemple,
a la seda,
que és prou ample, no?
Per això, clar,
això seria el govern de Los Ángeles
i això, pues, a mi...
Seria un govern com cal,
com hauria de ser...
Sí, estima, Lluís,
clar, clar,
no, no, estima meu que sí,
però un govern com cal
que seria ratllar la perfecció.
I això...
No, ratllar la perfecció no.
No.
Bueno, doncs vinga, Lluís,
demana-ho tu,
cony que és l'oposició, home.
El Lluís demana
bancs alternatius, ja està.
A veure, hi ha una altra cosa.
Jo m'apunto, jo, no obstant, eh?
A veure,
el fet que les rajoles de la Rambla
estiguin deteriorades,
haurem de pensar, també,
que la plaça Corsini
es va a refer
i també...
I se sabia l'ús que tenien.
I Déu-n'hi-do com estan, no?
Algunes rajoles de la plaça Corsini.
Per tant, crec que aquí
urbanisme
hauria d'haver pensat.
Una vegada més.
La contractació
en el que cal
per l'ús que ha de tenir cada cosa.
I aquí, ja dic,
és el govern de la ciutat.
Hi ha un últim aspecte
que m'agradaria
sobre el tema
del mercat de la Rambla
perquè també ahir
els comerciants,
és a dir,
els que tenen botigues a la Rambla
en van parlar
amb opinions molt diverses.
Alguns consideren
que va molt bé
tenir el mercadet
perquè és un factor
fins i tot d'atracció.
D'altres, però,
es queixen,
i aquesta és una qüestió
que també ho poso a debat
a veure què opinen
els nostres contartulis,
de la imatge
que es dona de la ciutat.
Diuen que és una imatge
poc elegant,
poc atractiva
de ciutat
que és patrimoni mundial,
que el principal passeig
de la ciutat
que el visiten
milers de turistes
i que ho faran
durant dos anys,
cada dimarts
i cada dijous
que estiguin a Tarragona,
que és una imatge
això,
poc elegant
o poc atractiva
de Tarragona.
Ja sé que sobre això
d'opinions,
en fi,
no són qüestions polítiques
sinó qüestions personals,
però els hi pregunto.
Pau, què et sembla?
Jo crec que
deuen ser majoria
o pel que he sentit
són majoria
els que pensen
que serà positiu per a ells.
Llavors,
pel propi negoci,
ja coneixem els botiguers
i l'important és
com va la casa.
La pela.
La pela
de cadascun
perquè és la seva vida.
I així com dèiem abans
que el Corte Inglés
no suposarà
un tancament
sinó que incrementarà
el pastís,
perquè a l'oferta
es tracta
d'incrementar pastís,
doncs jo crec que
això està aportant
molta més gent.
Jo crec que el d'ahir
no va ser simplement
perquè era nou,
sinó perquè és un lloc
on passa molta més gent.
Jo crec que passarà
molta més gent.
I el tema de la imatge?
El tema de la imatge,
home,
en part ja tenen raó
i jo crec que això
es pot millorar.
El tema de la imatge
es podria fins i tot
unificar el tipus de tendalls
o es podrien fer coses
per millorar-la.
Jo crec que
cal estudiar-ho una miqueta
perquè tenim temps
i perquè
una modificació
no seria molt cara
pels paradistes
i que podria fer-ho
més bonic.
Sabeu també
que els mercats
són un atractiu turístic,
o sigui que la gent
va a bona vista,
la gent quan anem de viatge
busquem aquests mercats
de la Pusa
i és un tema
interessant també
pel turista.
Jo crec que no
danyen.
Al revés,
que pot ser fins i tot
positiu.
Lluís, com ho veus?
Sobre gustos
no hi ha res escrit.
El que sí que és cert
és que...
Aquí no hi ha opinions polítiques,
sinó personals.
Però això
que la imatge
es deteriora,
penso que
la millor imatge
per una ciutat
és la seva vida.
I, a veure,
jo crec que
el que hi hagi
molta gent
participant d'un fet
és donar-li vida
a la ciutat.
Per tant,
crec que
és millorable
per en quant
a l'aspecte estètic.
Però el que és
l'ús
penso que no
ha de deteriorar la ciutat.
És el contrari.
El que li està donant
és una imatge
d'una ciutat
viva,
d'una ciutat
que fa coses,
d'una ciutat
que té un comerç
que es mou,
dins d'uns paràmetres
que són els que
en un moment donat
estan fent participar
al públic
i que fa venir gent
i que fa que la gent
tingui un moviment comercial
i boni.
Vull dir,
penso que per això
que la millor imatge
repeteixo
és la seva vida
i aquí
s'aconsegueix.
Que és millorable?
Sí,
el que deien.
Segurament la Rambla
és molt llarga
i es pot millorar.
Segurament haurem
de corregir
coses que no hem corregit
abans,
que és l'accessibilitat,
perquè evidentment
també recordem
que és una Rambla
que no està
des de fa molt de temps
reformada
i que no compleix
la llei d'accessibilitat.
Una cadira de rodes
té dificultats
per passar per la Rambla.
I això...
Això no ho sé, Lluís,
jo...
Sí, jo t'ho dic,
tu asseguradament.
En els quatre anys
que he estat a l'Ajuntament
he estat lluitant
per aconseguir
certes coses
i una de les coses
que m'havia emperrat
era aconseguir
la millor accessibilitat
i no s'ha fet gran cosa.
Jo diria
que hi ha els badens
corresponents
per poder accedir.
Amb 10 centímetres
o 8 centímetres
de marge
en algunes zones
que impideix el pas.
Jo sé
que tu per professió
ets molt sensible
en aquest aspecte
però jo em pensava
a veure,
jo coneixia
amb una senyora
que baixava cada dia
des de les Mercedes
amb una cafeteria
que no per no fer publicitat
amb cadira de rodes
i que hi havia un lloc
on no podia passar
i se li va reglar.
Em refereixo
i jo em pensava
que així com hi ha...
Lluís,
amic meu,
hi ha altres llocs
on t'ha dit
que l'Ajuntament
no hem segut sensible
en aquest aspecte
i es té que reconeixer
la pròpia edifici
de l'Ajuntament.
Però parlem de la Rambla
i en la Rambla
un passeig públic...
Jo em pensava, Lluís,
que el tema estava conjurat.
A l'Ajuntament
va fer al Pati Jaume Primer
una exposició
per mi interessantíssima
on hi havia els llocs
on hi havia falta d'accessibilitat
i em vaig quedar
sorprès
i molt alarmat
de com estava la ciutat.
Però bé,
doncs jo crec
que si el problema es detecta
el pas següent
és resoldre'l.
Però escolteu,
anem a la Rambla.
A veure,
aquests senyors que diuen
escolta,
és el primer passeig
de la ciutat
i això ens trema
molt malament.
A veure,
potser ho hem generat
tots això d'un principi
perquè si recordeu
hi havia un acord
d'un ànim de tots els gusts polítics
dient
a la Rambla
excepte Sant Jordi
excepte les parades
per Nadal
dels fullos de Pessebre
no hi fem res més.
Algun amic vostre
que també
de tant en tant
fa alguna cosa.
Digue-ho tot.
No cal dir-ho.
No faré propaganda.
Val, val, val.
Qui sigui,
no sé qui et refereixes,
però és igual.
Però en principi
hi havia un sentit
un ànim
de restricció
de l'ús de la Rambla.
Comprènc
que quan ara
es fa aquest ús
jo diríem
exhaustiu de la Rambla
però jo reitero
al senyor
que li preocupa
que la seva estimadíssima Rambla
que és la meva estimada Rambla
es vegi
però la imatge
és bona
o com diuen alguns
és que donem una imatge
Estimant meu
i jo estic amb el Lluís
amb el Pau
no concreto del tot
és a dir
la provisionalitat
pensem que
els que estan allí parant
també són persones
de Déu nostre Senyor
que estan en què guanyar la vida
pensem que hi ha
un concès
un concès majoritari
llavors bueno
els preciosistes
que diuen
escolti
que la Rambla
la Rambla
és sagrada
però què et sembla
jo d'adaptar
de manera
que quan torni
també fos diferent
a veure amic meu
està claríssim
que ahir va ser
el primer dia
i que sobre
l'experiència d'ahir
es pot millorar
moltíssim
amb interès de tothom
però hi ha coses
que evidentment
que l'ocupació física
de la Rambla
aquesta no es pot evitar
Albert
jo no parlaria
perdona
jo no parlaria
ara de la provisionalitat
vull dir
jo no faria incidència
en la provisionalitat
penso que és una decisió
correcta
i que potser
podria durar
per què parlar
ara d'aquí dos anys
no
no sé
potser és millor
aquesta que l'altra
Lluís
no a veure
el que sí que és cert
és que abans
el mercat
estava al tombant
de l'edifici del mercat
que és el lloc lògic
llavors home
ara a mi
si em diguessis
per sempre
doncs potser
Lluís
jo m'ho començaria
a pensar
o potser
després d'una reflexió
dissentiria
que per sempre
hi hagi un mercat
bueno no
hauríem de reflexionar
jo no parlem
de provisionalitat
a veure Lluís
Lluís però perdona
escolta'm
ojo que està
això és pervers
la realitat
és que allò
és provisional
llavors no enganyem
ningú
allò és provisional
perquè ja hi ha un lloc
Lluís
ja hi ha un lloc
on el mercat
el mercat extern
és un èxit
que és el tombant
de la mercat
escolta'm
què inventen ells
tu
en fi
veurem com evoluciona
el mercadet
ahir va ser el primer dia
demà tornarem a tenir
l'experiència
i avui entremig
tenim la primera pedra
de col·locació
de la carpa
que recordem
això serà el lloc
que acollirà
els paradistes
del mercat central
durant dos anys
i que serà just
a la plaça Cursin
una carpa
per cert que ens han explicat
que serà realment espectacular
i que donarà
molta vida
al propi mercat
en fi
deixem aquesta qüestió
de la que podrem parlar
en altres ocasions
tenim altres notícies
avui per exemple
recollim unes declaracions
del degà
del col·legi d'advocats
de Tarragona
Antoni Vives
parlant del recurs
de súplica
presentat
per l'Ajuntament
en el cas
del forti de la reina
diu bàsicament
un expert com ell
un advocat
tot i que avui
també tenim
l'advocat
davant del meu degà
rodill en tierra
en fi
el degà del col·legi
diu que ho veu molt difícil
que pugui prosperar
el recurs de súplica
i que estem davant
d'una situació
imminent
en fi
d'aquesta qüestió
del forti
ja n'hem parlat
en les últimes setmanes
a les tertulies
tothom ho veu
molt difícil
però sobretot
els regidors
i els polítics
diuen que
intentarem apurar
al màxim
aquesta és l'estratègia
d'apurar al màxim
la situació?
en tot litigi
mentre hi ha vida
hi ha esperança
i llavors
tothom sap
es tracta d'anar
presentant recursos
no, no, no
però siguem serios
perquè saps què passa
que la vida
del recurs
tampoc és il·limitada
està taxada
per la llei
i si tu no pots
presentar recursos
el pots presentar
quan el recurs és pertinent
perquè si no
el que fa el tribunal
és desestimar-te'l
és que ni se la mira
això és extemporant
i això no toca
posi vostè el paper
allà on li càpiga
però aquest no és el cas
és a dir
front a una resolució
és a dir
el tema
de procediment judicial
està taxat
per la llei
llavors
front a una resolució
hi ha una sèrie
de recursos
cada vegada
en tenim menys
perquè cada vegada
les resolucions
són més fermes
i la ferma
vol dir que no
et menys recurs
ara la súplica
com el seu nombre
indica
és clar
és l'última boqueada
exacto
ara
està claríssim
això
el que té raó
que hi ha recursos
que originen
la suspensió
de l'executivitat
de l'acte
i la súplica
no ho té
excepte
que es demani
de manera expressa
perquè l'execució
originaria
un perjudici irreparable
i llavors el que es fa
és interposar
un recurs
i a més
de manera explícita
li demano
la suspensió
de l'acte
contra el que s'interpon
el recurso
és a dir
que aquí tothom té raó
el que sí que sé
és que
estem a les cavalles
del procediment
si durarà més
durarà menys
francament
no ho sé
això ho sap el tribunal
i que és qui
ha de decidir
en última instància
que la situació
és compromesa
també
que l'argument
que l'Ajuntament
utilitza
que la llicència
no està d'impugnada
també és un element
a tindre en compte
a resoldre pel tribunal
el que passa
ara hi ha una mica
de manicaísme
amb el tema del Fortí
partint de la base
que tots els tarragonins
el que volem
és que el Fortí
continuï obert
perquè no hi ha
un perjudici tercer
de cap de les maneres
i que és una mania
de la senyora recorrent
jo entenc que
els tarragonins
tenim que estar
a favor
que el tribunal
s'humili amb bons ulls
i que ens eviti
enderrocar avui
perquè a curt plaç
es torni
perquè evidentment
quan el pla general
torni
el Fortí
de la Reina
a el que era
perquè a ningú
li entra al cap
que un edifici
sigui sona verda
a ningú li entra al cap
que un edifici
sigui sona verda
hi haurà un moment
en què es restablirà
la condició
d'utilitzable
com un equipament
el Fortí
de la Reina
i es podrà tornar
a construir
amb tots els ets
i us
amb tota la legalitat
del món
a veure
Lluís
si Pau
com ho veieu
jo penso que
no és cert
que tota
la ciutadania
de Tarragona
estigui d'acord
en mantenir
una gran majoria
de Són Lluís
déu-me un revoir
del populisme
això ho feia el Mallol
però que sí que hi ha
una gran part
de la ciutadania
que ha vist
el procediment
tal i com està
ja estan dient
que s'executi
la sentència
perquè serà més barat
per la ciutat
si es falla
que si triguen més
igual
també hi havia
una consigna
que no s'ha respectat
i és la consigna
de fer
l'exercici
de recursos
judicials
però
amb prudència
i en silenci
crec que això
no s'ha respectat
ha hagut
una provocació
i aquesta provocació
segurament
saben tots
que la justícia
és lenta
però és justícia
i arriba
en el seu moment
si no s'hagués provocat
no sé com
haurien anat
les coses
i aquí
crec que
és una part
d'irresponsabilitat
de
sabem qui
l'equip de govern
que
no ha respectat
aquell silenci
que s'hauria d'haver respectat
per prudència
i que això
costarà molts diners
a la ciutat
vull dir evidentment
ara estem en el
per favor
per favor
no faci
a veure
sisplau
la justícia
s'ha de fer
i s'ha de fer
s'ha de complir
de forma exemplar
per tothom
i ja està
Pau
jo tinc d'estar d'acord
amb tots dos
penso d'una banda
que és cert
que la gran majoria
pensa que
que això
hauria de continuar
i per tant
sempre s'han recolzat
totes les accions
per continuar
per allargar
en el sentit
de mirar
de trobar una solució
i per una altra
és evident
que l'alcalde
no l'equip de govern
en general
sinó l'alcalde
concretament
amb aquest tema
ha jugat una mica
ha jugat una mica
jo crec que de fet
com es deia l'altre dia
s'ha de mirar el futur
s'ha de mirar
les alternatives
com diu
l'Albert
si això serà
una altra cosa
pot ser una altra cosa
reordenem aquest espai
jo recordo
que amb el tema
del fordí de Sant Jordi
doncs hi havia un projecte
pressupostat
té molts pocs diners
per fer d'això
un tema emblemàtic
de cara al mar
i que no
ni s'ha adjudicat
el projecte
no dic
ja
tirar més endavant
en el tema
sinó que sembla
que aquesta zona
la vulguem deixar
com està
doncs pensem
en el futur
pensem
què es vol fer
i pensem
entre tots
com sortirem
d'aquest tema
més endavant
si em permeteu
brevíssimament
jo crec que l'Ajuntament
en contra del que dieu
és la meva obligació
defensar l'equip de govern
com no pot ser
d'altra manera
recordeu
recordem tots
i no diré
qui va donar la llicència
perquè això em fa
l'efecte
que això s'obre
s'obre
amb un ambient
d'embut de col·laboració
evidentment
però recordeu que
l'Ajuntament de Tarragona
el nostre Ajuntament
i per votació de tothom
ha intentat
dos modificacions
dos modificacions
puntuals
del pla general
per subsanar
el defecte
que es va generar
fa moltíssims anys
de declarar
els dos fortins
com a zona verda
això va ser un error
d'aquí fora del moment
llavors l'Ajuntament
ja ho intenta
però el Tribunal
diu no
que vostè
el que està intentant
fer és
amb una actuació urbanística
burlar una sentència
aquesta és una decisió
del Tribunal
certament particular
i molt discutible
i en conseqüència
recurrible
és a dir
no
no s'interposen recursos
a la bala
no no escolti
hem tingut els millors
equips d'advocats
del món mundial
molt bé
llavors
llavors
hem intentat
legalitzar
aquest error
que amb els seus dies
es va cometre
en conseqüència
jo crec que s'ha fet
el que s'ha pogut
ara
el Tribunal
ens costarà diners
home ja veurem
que ens costarà
els diners
això ja en parlarem
més endavant
el que es té a veure
és també
amb quines circumstàncies
què s'ha fet
s'ha fet més
del que estava permès
hi ha una sèrie de coses
que escolta'm
que decidiran
els tribunals
i per l'altra banda
tu Pau deies
el Fortí de Sant Jordi
té un projecte
el Fortí de Sant Jordi
té la mateixa pena
que té el Fortí de la Reina
que amb aquest moment
no s'hi pot fer res
a part que jo
el centre de creació marítima
no hi creus
no hi crec
jo crec amb altres coses
jo crec
jo crec que en fer un centre
de recreació
per exemple
la Guerra del Francès
per exemple
estaria bé
per això dic
parlem junts
de què
sí
sí
no
Pau
la meva manera
de fer política
és parlar junts
i que les coses
que les coses
se facin
per un consens mutu
i ampli
però és veritat
saps
però és que és veritat
els oïens
ho senten el Lluís
vale
deia que
que bé que quedes
quan dius aquestes coses
he procurat
fer-ho així
el que Pau s'estimoni
i tu també és d'estimoni
ja està
no no
jo crec que seria
sempre deiem futurs pactes
jo crec que l'Albert
sí
home
a mi m'agradaria pactar
home
és evident
que sense pacte en política
no es pot fer res de la vida
sempre ho ha dit
que era un oasi
Tarragona és un oasi
clar que sí
perdona
el Departament de Cultura
Tarragona és un oasi
diga
acaba l'Albert o no
ja ha acabat
no no no
ja està
ja està
ja fent la cunya
i el que dic
és que
jo crec que l'equip de govern
en definitiva
penseu
que no s'oblidi
que aquest recurs de súplica
s'interposa
després que es convoca
una junta de porten veus
i tothom està d'acord
de moda d'un ànim
d'evidentment intentar
aquest altre recurs
llavors conseqüència
amics meus
siguem solidaris
amb el que diuen
els nostres porten veus
agafant el bol
això que deia ara
l'Albert
de pactar
i de fer política
per consens
arribarem
queden dos minuts
només de tertuliar
ràpidament
breument
hi ha possibilitat alguna
d'arribar a un mínim
consens
en el tema del pla general
d'ordenació urbana
sentint l'oposició
i sentint l'alcalde
de la setmana passada
just abans de setmana santa
jo encara
no tinc en les meves mans
el nostre grup
no tinc en les nostres mans
tota la informació
per tant
difícilment podrem
informar-nos
d'allò que hem d'aprovar
i si no aproven
en conseqüència
no poden
si no coneixen
en conseqüència
no poden aprovar
però és que és
de calar
penso
pràcticament el mateix
vull dir
jo crec que no hi ha voluntat
jo crec que
que es vol
aparentar
que es vol
el consens
quan no es vol
perquè no s'ha volgut abans
i la presentació
que s'ha fet
segons qui
l'altre dia al diari
sortia un representant
d'una d'aquestes entitats
que deia
no a mi
me'l van venir a ensenyar
no vam poder
canviar res
perquè en una presentació
de mitja hora
no es pot dir res
tu no tens la documentació
jo tampoc
què et de potar?
Albert
l'equip de govern
portarà la revisió del plà
tu tampoc la tens
no no no
tota no
a veure
escolta
perdona
no perquè no està
escolta
escolta
en definitiva
qui genera
aquest pla general
és l'equip de govern
en conseqüència
la TIC
el que passa
que vull dir
que no n'he fet
us
perquè la meva competència
no és precisament
el tema urbanístic
però
el senyor
el senyor
cendre
està al capó
de la calle
del que es té
que sàpiga
escolteu
escolteu
que puc parlar
30 segons
que ens queden 30 segons
jo el que entenc
és que
estem en un problema
un altre
del manicaïsme
blanc negre
blanc negre
però recordeu
que fa no sé quant temps
els constructors
de Tarragona
deien
que sense un pla
general
la ciutat
no pot créixer
8 anys
8 anys
portem
jo us pregunto
quants plans generals
s'han aprovat
a la resta de Catalunya
penseu que la llei urbanística
s'ha canviat
3 vegades
3 vegades
uns 4
no tant
seria gust
de buscar
un rànquing
i dir
on s'ha aprovat
jo entenc
que el pla general
és una eina
per un progrés
de la ciutat
l'únic cosa
que jo sempre dic
és que sigui
un progrés sostenible
que no vull viure
cornellat
i falta precisament
l'informe mediambiental
senyors
no no
mediambiental no
ara acabem
Albert Ballbé
Pau Pérez
Lluís Hernández
així d'animats
acabem avui la tertúlia
gràcies i fins la propera
adeu-siau
bon dia
adeu-siau
in the end