Obrim el temps de la tertúlia del matí de Tarragona Ràdio.
Una tertúlia avui amb tres convidats que els tenim ja a punt
per comentar algunes de les notícies de la jornada.
Avui ens acompanya el periodista Josep Maria Àries,
cap del Gabinet de Comunicació de la Universitat a Roviri-Bergili.
Josep Maria, bon dia.
Bon dia a tothom.
També ens acompanya Quim Vendrell,
president local d'Esquerra Republicana aquí a Tarragona.
Quim, bon dia.
Hola, bon dia.
I també tenim entre nosaltres Rafa Muñoz, inspector d'ensenyament.
Rafa, també bon dia.
Hola, bon dia.
Doncs amb aquests tres contartulis donarem una ullada a l'actualitat del dia,
una actualitat local que avui té una imatge molt clara a la majoria de diaris
i que ja us explicàvem ampliament en els informatius de Tarragona Ràdio,
la imatge d'aquests veïns, d'un centenar llarg de veïns de Torreforta
que van escenificar ahir a les portes de l'Ajuntament,
de l'Oficina Municipal d'Atenció al Ciutadà a la Rambla Nova,
van escenificar el lliurament de delegacions al Pla d'Ordenació Urbana Municipal.
De fet, és l'inici, o era l'acte d'ahir, l'inici simbòlic de tota una sèrie de col·lectius de veïns
que avui i demà, per exemple, també aniran al Registre Municipal
a presentar les seves al·legacions al Nou Pla en general.
Uns veïns, allò, carregats a folis, més d'11.000 folis, així ho van dir,
que van presentar ahir en un conjunt d'unes 180 al·legacions
pel que fa concretament al tema de Torreforta.
En fi, és una mica la imatge del dia, recollida en les portades dels diaris.
És com dèiem, l'inici de tota una sèrie de delegacions que presenten diferents col·lectius
que els sembla el fet en si i, en fi, que això sigui conseqüència del que ja sabem,
del que vam conèixer fa unes setmanes sobre algunes previsions que fa
el Nou Pla General d'Ordenació Urbana.
Home, jo, amb franquesa, després d'escoltar l'anterior regidor d'Urbanisme
manifestar a través d'aquests micròfons la seva sorpresa
per algunes de les conseqüències del Pla General,
esos vientos trajeron estas tempestades que dirien en castellà.
I, per tant, no em sorprèn.
Jo el que desitjo, en benefici de tothom,
és que es destrigui el gra de la palla
i que hi hagi la menor demagògia possible per part de tothom.
I que l'objectiu sigui posar llum en aquest procés
i que els ciutadans tinguin, diguem-ne,
el nivell d'informació i de participació en un procés
que l'anterior alcalde volguer accelerar la seva aprovació.
I jo crec que això va ser,
si m'ho dic amb tota la modestia,
que jo crec que això va ser un error.
I ara és lògic que la gent que se sent damnificada,
després veurem si amb més o menys raó,
intenti defensar els seus interessos.
Rafa.
Els terminis són terminis,
però pensar que qualsevol ciutadà
de qualsevol lloc del món
està al tant del que diu en els plats d'ordenació,
del que diu el boletí oficial de la província,
del que diu el boletí municipal,
és no tocar de peus en terra.
I quan es fa un pla d'ordenació del calibre d'aquest pla,
que, a més, en els darrers anys
no ha tingut el ressò que havia d'haver tingut,
que ha sigut contradictori
i que al final s'ha aprovat de pressa i corrents,
no sé per quin interès,
provoca situacions com les que estem vivint en aquests moments.
Hi haurà gent que tindrà raó i gent que no en tindrà.
Però, de moment, l'alarma social que s'ha creat
és evident que el que demostra
és que, al marge del fons de la qüestió,
la forma s'ha fet fatal.
Quim?
Doncs ha fet fatal i ja està.
No hi ha debat.
No, no, no.
A veure, el que es tracta és de mirar cap endavant
i procurar fer les coses ben fetes
i, sobretot, doncs,
quan la gent, jo més que l'alarma social,
diria que s'ha sensibilitzat molt.
No m'agrada fer servir la paraula l'alarma social,
no?
Perquè sembla que aquí estigui passant alguna revolució o alguna cosa així.
De fet, en alguns llocs sí que està passant.
Però, en tot cas,
l'agència ha sensibilitzat molt tota aquesta gent
que es pot veure afectada o damnificada
i això serà bo perquè es presentin al·legacions,
la qual cosa vol dir que els consellers i conselleres municipals,
molts, no tindran vacances aquest estiu
perquè s'hauran de mirar les al·legacions
i hi ha una temporització en el temps molt ben marcada
on ha d'haver-hi una altra posada d'informació
de totes les al·legacions que s'han recollit
i com queda una altra vegada el pla general
o aquesta revisió del pla general
i a partir d'aquí començar a treballar.
S'ha de fer amb el màxim de transparència,
amb el màxim de transparència
perquè la gent no vegi més fantasmes dels que hi ha hagut
i això sí, treballar molt ben treballat
i donar el màxim de solucions possibles
en aquesta situació.
I sobretot, doncs bé, això, no?
Que es pugui anar amb tranquil·litat la gent,
sobretot que hi hagi un bon espai
on la gent pugui consultar aquesta revisió del pla general
i que es pugui treballar bé.
És que penso que tant el Joaquim com el Rafa
posen el dit a la nyàfer
d'una correcta interpretació de la participació de la ciutadania
i de l'accés a la informació.
La teoria està molt bé,
però la pràctica és una altra.
I jo crec que casos com aquests
demostren que els polítics han de fer un exercici,
han de fer una reflexió crítica
de com volen gestionar els interessos dels seus ciutadans.
No n'hi ha prou en fer un anunci.
Ja sabem quines són les dinàmiques.
Ja sabem, malauradament, a vegades,
el poc interès que demostra la ciutadania en afers públics.
I aquí jo crec que hi ha un sentit
de la responsabilitat del polític d'aquest plus,
d'aquest esforç, d'escolti'm, no n'hi ha prou en els terminis.
Anem a verificar,
prenguem-nos la cautela
d'assegurar que la gent afectada
realment és conscient,
perquè si no venen autèntics disgustos.
I jo insisteixo,
més enllà de la quota de maniobra política,
de desgast i de la instrumentalització
d'alguns d'aquests moviments,
que no dic que passi,
però que puguin fer alguns partits polítics,
hi ha moltíssims ciutadans
que se senten agreujats en els seus interessos
i que se senten indefensos.
Llavors, malauradament,
aquesta és una qüestió que es ve arrossegant,
jo diria, des de la recuperació de la democràcia,
que és com s'interpreta la participació
i la descentralització de la gestió.
Que si no, al final,
un té la impressió que ens necessiten,
i ara faig una exageració, no?
Ens necessiten cada quatre anys
dipositem la papereta,
fem un acte de fe.
No, no, no.
Això jo crec que en el segle XXI
no funciona així,
ni pot funcionar així.
I això que està passant,
jo crec que és una petita mostra
de la necessitat d'un canvi de dinàmica, no?
No m'atreveixo a dir un canvi de paradigma,
però sí intentar introduir una cultura diferent
de relació de confiança,
en què els ciutadans veguin en l'Ajuntament.
Aquest pot ser també una de les raons
que ara hi hagi,
que surti més gent,
potser perquè veuen en l'Ajuntament,
diguem-ne, un equip que potser els escoltarà.
Jo no sé si els hi faran cas,
perquè cal que tinguin raó.
No, però sobretot,
perquè quan s'afecta a drets basis del ciutadà,
com és l'habitatge,
com és l'educació,
com és la sanitat,
mai n'hi ha prou amb l'excés d'informació.
És a dir, mai hi ha un excés d'informació.
Tota informació és poca.
Perquè una cosa és que,
com a conseqüència del pla d'ordenació urbanística,
hi ha una zona verda que es requalificaran no sé què.
Bueno, escuteu,
això, tot i sent important i sent greu,
no ho és tant,
com la persona que té un habitatge,
que dius,
és que li tirem en terra.
Ahir van ser els de Torreforta,
però jo no sé si era ahir o abans d'ahir
que veia per televisió en Espanya Directo
una senyora de la Montañeta de Sant Pere,
que acabava de fer una hipoteca,
no me'n recordo de quan era,
de 22 milions d'euros o...
22 milions d'euros...
22 milions d'euros.
Perdoneu, però...
Els que tenim una edat i es passen.
Tenim una edat i es passen aquestes coses, no?
És igual,
el que és que aquella senyora
que havia fet una inversió enorme
per comprar-se una casa,
doncs en aquests moments
se n'assabenta
que allò està afectat
pel plau d'ordenació
i que per tant
li expropiaran
i li donaran 12 mil euros, no?
Aquest matí van els de la Montella
de Sant Pere i Sant Pau
presentar al·legacions.
Demà els de les parcel·les redons.
Per tant,
és molta gent
que té un habitatge
i clima en terra.
No estem parlant
d'una zona blava
que es compleix en zona blanca,
no, no.
Parlem d'un habitatge.
i això
potser no tenen raó
els veïns,
però en qualsevol cas
jo no sé
que s'hagi fet
aquesta informació
exhaustiva
durant aquest temps passat.
Però l'equip de govern
o l'Ajuntament en general
hauria d'assumir
totes aquestes al·legacions?
A veure,
s'hauran d'assumir
les que siguin assumibles,
però en tot cas
també pensem
que hi ha,
a veure,
hi ha situacions
que són tècniques
i que moltes vegades
es desconeixen, no?
Però, per exemple,
jo soc un dels damnificats,
però jo quan vaig comprar
un pis al carrer Sant Magí sabia
que des del 1984
a l'estat al costat
del teatre romà
allò se'n podien anar
a fer punyetes,
parlant amb plata, no?
Per tant,
des del 1984
que hi ha aquesta situació.
Jo ja sé que tenir-me,
per tant,
doncs,
escolta'm,
hi ha el que hi ha, no?
I en tot cas
les al·legacions,
aquestes noves introduccions
que s'han afegit ara,
no sé,
per exemple,
estem parlant
de tot l'entorn
de la presó,
perquè ens entenguem, no?
Clar,
tot això que hagin d'anar
a casa de terra
en benefici de què, no?
Doncs, bueno,
això suposo
que s'haurà d'estudiar
molt bé
i molt a fons
i s'haurà d'assumir
bastanta cosa
per les al·legacions.
Els que van promoure el pla
deien que en benefici
d'una millor imatge
d'entrada a la ciutat.
A veure,
aquesta és una argumentació.
A veure,
jo a l'hora de parlar
en plural del pla
jo parlaria en singular,
perquè com deia
el Joan Mariàries,
aquí que vingui
l'exregidor d'Urbanisme anterior
i digui
que ell no sabia
les conseqüències
de tot això,
dius,
home,
doncs llavors
qui ha fet el pla?
és que no només
l'actual regidor
o conseller d'Urbanisme
de l'Ajuntament de Tarragona,
sinó tot l'equip de govern
en general,
treballi amb equip
i faci funcionar
o sigui capaç d'assumir
en equip també
totes les al·legacions
que es vagin presentant.
O sigui,
que no quedi una sola persona
vigilant
o intentant
reconduir aquest pla
perquè això,
a part que és impossible,
no és sa.
I per tant,
tot l'equip de govern
com a tal
s'ha d'implicar
en totes aquestes coses
que han anat sortint
i totes les al·legacions
que es vagin presentant.
I creuen que de tot això
sortirà un pla
absolutament nou,
encara que sigui el mateix
molt modificat.
Ho dic perquè avui mateix
parlem dels veïns de Torreforta,
els de la muntanya
de Sant Paris-Sant-Pau
presenten al·legacions
aquest matí
de mal de les parcel·les Rion.
Ahir la plataforma
de la platja llarga
va dir que presentaria al·legacions.
La mateixa regidora
de Medi Ambient
que ha d'impulsar
l'Agenda 21
diu que el mateix Ajuntament
per al tema de l'Agenda 21
ha de presentar al·legacions.
La imatge que pot tenir
el ciutadà
que ens escolta
i que llegeix la premsa
que tot això canviarà
com un mitjà, no?
Jo dic i insisteixo sempre
la gent és molt més intel·ligent
del que es pensen
a vegades els polítics
o a vegades els que
gosem a opinar
a través dels micròfons.
La gent és molt intel·ligent
i la gent sap.
I jo crec que el que surti
serà més bo
perquè com a mínim
el que volem les persones
és ser escoltats.
Per mi aquesta és la peça fonamental.
Panteges la teva al·legació
o la teva argumentació
i si tens raó
te la donaran o no.
Però com a mínim
hauràs complert
amb aquest pas necessari
i sobretot si vivim
en democràcia
que és el de ser escoltat
i per tant
que el pla serà millor
jo n'estic absolutament convençut
tot i que ara
hi pot haver
un cert col·lapse
perquè potser hi havia
una energia retinguda
a la ciutat
que ara ha esclatat
i ara tothom
s'atreveix
i ho dic en positiu
i gosa
i té ganes
i moral
de fer aquest pas endavant.
Jo em penso que és bo.
Jo em penso que els polítics
i els ciutadans
no ens ha d'espantar
gens ni mica
sempre que les formes
es respectin
i que després
en funció del resultat
un democràticament
accepti
que li sigui favorable
o no li sigui favorable.
No ho faria equiparable
al poder judicial
però si l'Ajuntament
en aplicació de la legislació
i seguint tots els processos
hi ha al·legacions
que les accepta
i les assumeix fantàstic
i d'altres que no.
Però jo em penso
que el que és saludable
és aquest procés
de participació
que és lamentable
que no s'hagués produït abans
tot i que en teoria
es deia que sí
i això ha demostrat
que com a mínim
en àrees significatives
de la ciutat
no s'havia produït.
A veure,
també s'ha de fer
un treball una mica pedagògic
perquè clar,
és això que la gent
pot veure
que l'actual equip de govern
està modificant
el pla general
o sigui pot actuar d'ofici
amb un pla general
que havia...
Això és normal.
Entra dins una normalitat
i si hi ha...
No sé,
s'hagués...
Qualsevol equip de govern
en piqui al moment
d'al·legacions
ell també pot presentar
les seves al·legacions
perquè mentre transcorren els dies
se n'adona
que allò s'ha deixat de posar-ho
o allò s'ha deixat de fer-ho
i per tant
incideix ell mateix d'ofici
dins el pla general.
Per tant,
ara que ens trobem
amb aquesta situació
on la Conselleria de Medi Ambient
de l'Ajuntament
pot intervenir
i pot presentar al·legacions
com ho pot fer
la de patrimoni
com ho pot fer
és perquè cadascú d'ells
acaben d'arrodonir
i si tenim en compte
doncs bé
que aquesta participació
de les diferents conselleries
de l'Ajuntament
no es produeix anteriorment
és normal
que es produeixi ara
amb tota naturalitat
i amb tota tranquil·litat
de la mateixa manera
que els ciutadans
hi poden incidir.
A mi em sembla
que és un procés
que jo diria
força raonable
i que en definitiva
les al·legacions
i no refer
i començar
des de zero
un pla general
significa que
el resultat pot ser el mateix
però a més a més
estan guanyant temps
que era una de les discussions
doncs bé
que hi havia en el moment
de parlar
de com abordar
aquest pla general
en tot el que havia sortit
si es començava des de zero
es feien al·legacions
clar
si portes vuit anys
fent el pla general
i has de començar
una altra vegada de nou
te pots allargar
allò gairebé ineternum
i el que interessa
doncs bé
és accelerar-ho
d'una manera
positiva
Rafa?
No
tant de bo
això signifiqui
el començament
d'una etapa
en la que
s'escolti més la ciutadà
i se li parli més
Aquesta és la sensació
com a mínim
i anant més enllà
del pla general
segurament perquè
en fi
el nou equip de govern
encara no fa ni un mes
ara la setmana vinent
farà just un mes
de la pressa de possessió
aquesta és una sensació
que segurament
poden tenir molts ciutadans
ja sé que
segurament els dies més dolços
per qualsevol govern
de qualsevol institució
són els primers
les primeres setmanes
però tenen aquesta sensació
en el balanç
del que es veu
del que es fa
i el que es diu
des del dia 16 de juny
que va entrar
el nou equip de govern
aquesta nova etapa
més diàleg
més participació
Home, jo crec que
agafem com un dels indicadors
el resultat de les eleccions
hi ha hagut un pronunciament
significatiu
de la ciutadania de Tarragona
deixant a banda
l'anàlisi
que mereix
i que mereixerà
l'abstenció
que a Tarragona
va ser menys greu
però que va ser significativa
i això tots els polítics
i tots els ciutadans
ho hem de tenir
a la nostra agenda
i jo crec que
després d'un procés
tan llarg
d'un mandat
gairebé monocolor
amb alguns companys de viatge
del senyor Joan Miquel Nadal
doncs
ara s'obren
s'obren un nou temps
i s'obren un nou temps
per mi
a partir d'una cosa
que és brutal
jo treballo
a Tarragona
però no
no visco a Tarragona
no votes a Tarragona
no, no, no
ho dic amb claretat
però jo sempre
he defensat
i defensaré
que Tarragona
és una ciutat fantàstica
i amb un potencial
brutal
i a vegades
el que cal només
és tenir la traça
d'obrir
les finestres
les portes adequades
perquè l'energia
surti
hi ha moltíssima gent
disposada
a fer moltes coses
jo crec que
com a mínim
sobre el paper
i cal que després
això es confirmi
que sobre el paper
el plantejament
del nou mapa
polític
a la ciutat de Tarragona
obre moltes expectatives
obre moltes expectatives
després s'hauran de confirmar
però com a mínim
hi ha una cosa
que ha variat
substancialment
que és
no diria el diàleg
sinó
la qualitat
del diàleg
i això és molt important
fruit dels molts anys
en el govern
o fruit dels caràcters
de cada persona
i de cada equip
directiu
el diàleg
amb l'anterior equip
de govern
en alguns casos
era difícil
existia
és evident
i negar-ho seria mentir
però ara
sembla molt més fàcil
potser per la dolçor
de l'estrena
no ho sé
jo vull creure
que la cosa va més enllà
i ho dic també
incluent a l'oposició
ho dic incluent també
el paper que pot tenir
el grup municipal
de Convergència i Unió
cal veure com això
s'articula
inclòs en la discussió
per exemple
del que estàvem tractant
ara del pla general
jo vull veure
quin paper
juga també
amb les seves manifestacions
a través del mitjà de comunicació
el senyor Joan Areggio
Rafa
jo crec que estem
davant d'una nova etapa
que el ciutat de la volia
que a més calia
que era necessària
i que
d'entrada
com a mínim
els gestos
són gestos
que indiquen
que s'estan
no només davant
d'un canvi d'etapa
però d'un canvi
de metodologia
i d'actitud
i són gestos
perdona
només de parador
o...
perquè això és un argument
de l'oposició
d'aquests dies
si fossin gestos
de parador
no estaria d'un canvi
de metodologia
i d'actitud
ja és evident
jo penso que
malgrat que
ja sé que l'oposició
s'ho pres molt malament
i això
però
potser també
forma part
d'aquesta
escenografia
dels polítics
últimament
jo penso que no
en tot cas
caldrà
estar matents
és a dir
aquí no es dona
un xec en blanc
a ningú
i la ciutadania
és molt gesta
i si això
és només de parador
d'aquí 4 anys
evidentment
no està bé
encara que fos
només de parador
que no ho és
sempre has d'agrair
que la gent
sigui educada
per exemple
això sempre has d'agrair
per tant
si només fos de parador
doncs mira
mala sort
però ja estaria aquí
a veure
jo crec que
s'està treballant molt
i ha passat
un cicle normal
que després de 18 anys
tota una sèrie de gent
que estava allí
hi ha un esgotament personal
fins i tot
que les idees s'acaben
que és normal
que passi en política
que passi l'empresa
i que passi tot arreu
per tant
arribes a un final d'etapa
on possiblement
ja la gent està cansada
aquells que governen
i estan cansats
però insisteixo
és una situació
bastant normal
i els que arriben de nou
doncs clar
arriben amb ganes
i això doncs
pots fer l'estadística
de visites
que han tingut
els consellers nous
durant aquesta etapa
almenys jo
pel que conec
per la gent d'esquerra
realment
és impressionant
és que és una entrevista
darrere l'altre
tenint associacions
persones
etcètera
o sigui
hi ha ganes
perquè
hi ha il·lusió
per fer-ho
i les formes
crec que també són importants
en aquell moment
les formes
almenys per mi
són d'agrair
que hi hagi bones formes
i que no hi hagi
mals mòdus
com en altres moments
una de les coses
una de les coses
que ha d'afrontar
el nou govern
i en fi
l'Ajuntament
que ho debatrà
en ple
el proper dilluns
és el tema
de les taxes
de les ordenances municipals
aquesta setmana
n'hem parlat
una mica
perquè
en fi
la proposta
de l'equip de govern
és pujar de mitjana
tot l'IPC
l'IPC de Terraona
un 2,5%
però destaca
un augment
de la taxa
de la brossa
d'un 10%
elegant
i argumentant
l'equip de govern
que s'ha de modificar
el contracte
de la neteja
recordem que la neteja
és una d'aquelles qüestions
que el ciutadà
observa més
abans parlava
el Rafa també
de l'habitatge
de la sanitat
i l'educació
i segurament després
la neteja
i el manteniment
dels espais públics
és una d'aquelles qüestions
sobre l'estat de la neteja
se n'ha parlat
i molt
en els últims anys
de Tarragona
i ara sembla
que aquell contracte
de la neteja
s'ha de modificar
a l'alça
que vol dir
que l'Ajuntament
ha de pagar més
i que això
va
en fi
ho ha d'aplicar
també
de cara al ciutadà
estaríem d'acord
amb aquesta argumentació
que l'Ajuntament
hauria de revisar
obligatòriament
el contracte
de la neteja
jo no estic convençut
per moltes raons
primera
entra un equip
de govern
a gestionar
un pressupost
que ja està en dança
i que
hi ha de revisar
l'estat de comptes
d'una institució
molt important
i per tant
jo crec que
a més que analitzar
ara el plantejament
que facin
sobre l'increment
o no
de les taxes
el que ha de fer
aquest equip
és posar-se les piles
i fer un projecte
de futur
això vol dir
augmentar
les taxes
ho han de demostrar
ho han de justificar
si això
redunda
en benefici
d'un millor servei
jo estic absolutament
d'acord amb tu
en que la neteja
és un dels principals
diguem-ne
indicadors
del nivell
o no de satisfacció
del ciutadà
però és obvi
tothom vol tenir
casa seva net
i no vol veure
amb perdó
cagrades de gos
o no vol veure
brutícia
per les cantonades
ara jo
l'anàlisi
el faria
més endavant
en funció
del que
ens diguin
que s'han trobat
el nou equip de govern
pel que fa
a la situació
financera
de l'Ajuntament
perquè no oblidem
que la ciutat
no s'ha aturat
per les eleccions
i l'anterior equip
havia adcrit
suposo
aplicant
legítimament
el seu dret
havia adcrit
compromisos
ara
l'actual govern
ha de pensar
no només
en què es gasta
els diners
sinó
d'on te'ls obté
i els impostos
les taxes
són uns dels capítols
parlar d'increments
de l'IPC
jo crec que tots
hi estem acostumats
els consumidors
diguem-ne
això ho sabem
però bé
cada dia
els 365 dies
Rafa
home
a veure
un govern municipal
un govern del que sigui
però un govern municipal
al final
se'n fa dues comptades
és a dir
la hisenda municipal
es notarà
bàsicament
últimament
de dues coses
dels crèdits hipotecaris
que fa
i de les taxes
és que no té més
de la recaptació
que pugui fer
és que no hi ha més història
no juguen
com nosaltres
a les travesses
o a la loteria
que dius
home
igual me toca per Nadal
o tinc una herència
aquí
ho podria fer
és una proposta
que podria tenir en compte
potser el nou equip
de govern
igual aproveix la llei
ho deu prohibir segurament
la llei
a vegades sí que juguen
a la loteria
i perden
i ho dic en sentit
figurat
això també
no ho sé
en qualsevol cas
un equip de govern
l'hisenda pública
és una qüestió
bàsica
fonamental
i s'ha de conèixer
com està aquesta hisenda pública
en aquests moments
què és el que es vol fer
amb el període de govern
i per tant
quants diners
necessiten per fer això
i depenent de tot això
doncs
però jo no
i insistint en el tema
de la neteja
s'ha de millorar la neteja
per tant s'ha de pagar
més a l'empresa
home
jo aquí sí que ho puc dir això
perquè portem
un grapat d'anys
en aquesta tortúlia
en què
bàsicament
excepte
algun regidor
que després va dimitir
per cert
que l'únic que es creia
que Tarragona estava neta
i els demestres
deien que Tarragona
no estava neta
doncs
si això redunda
en que Tarragona
estigui més neta
escolteu
jo
em sembla molt bé
no va dimitir
aquest regidor
no va dimitir
el van expulsar
el van expulsar
Tarragona
vermella
però perquè la ciutat
estava bruta
o perquè havia dit
que no estava
no no no
per altres
per altres
en tot cas
s'acaba amb això
si aquesta taxa
s'ha d'augmentar
i això redunda
en benefici del ciutadà
i es visualitza
el ciutadà
ho entendrà
si això després
no es visualitza
no s'entendrà
s'entendrà
com una recaptació més
a veure
com a element
d'immediat
estic d'acord
amb el que diu el Rafa
i com a element
amb més a llarg termini
o a curt termini
s'hauria d'analitzar
si realment
s'està complint o no
el contracte
de neteja
de la ciutat
per part de l'empresa
adjudicatària
en totes les complicitats
i complicacions
que té això
que les té
legalment
és dificilíssim
perquè a més
és el contracte
més important
de l'Ajuntament
i per 10 anys
si no vaig equivocat
i farà
ahir ho comentava
en la tertúlia
deu portar 3 o 4
3 o 4
llavors
doncs bé
revisar
un contracte
que hi ha hagut
i que s'ha firmat
i que no sé què
té unes complicacions
enormes
però jo crec
que s'ha de fer
perquè en definitiva
la ciutat
no està neta
en gran part
s'ha de fer
perdona Quim
encara que hagi de pagar
més l'Ajuntament
i per tant
hagi de pagar
més el contribuït
inicialment
dic que a curt termini
o sigui
com a mesura de xoc
la ciutat
no està neta
per tant
com a mesura de xoc
correcta
però més a curt termini
més a llarg termini
s'ha de revisar
tot aquest contracte
que tenim
per veure si realment
està funcionant
efectivament o no
i després també
hi ha una altra cosa
que també s'ha de dir
i és que les actituds
incíviques
que es produeixen
moltes vegades
no col·laboren gens
que la ciutat
estigui neta
és que no ens podem
justificar amb això
ni molt menys
però que també
s'ha d'anar
no sé
allò amb la llibreteta
apuntant
les actituds
incíviques
que es van produint
i que la gent
també sigui conscient
que això
representa
neteja
i despesa
per la ciutat
de manera
immediata
parlant de diners
per ser aquests dies
també es parla
i molt
perquè ha sortit
en diverses entrevistes
en aquests micròfons
hem parlat
amb alguns regidors
parlant de diners
del cos final
que pot tenir
el pàrquing
de Jaume I
aquesta tarda
hi ha junta
de portaveus
en aquesta junta
sembla que es tractarà
aquesta qüestió
del pàrquing
l'alcalde recordava
aquesta setmana
que s'està acabant
una auditoria
alguns regidors
de l'equip de govern
han parlat
de 22-24 milions
d'euros
d'un pressupost inicial
de 4 milions
al Josep Maria
que aquest tema
entre cometes
li encanta
li encanta parlar
fa anys que sóc veí
d'aquest disbarat
jo amb el Jordi Cendra
hi tinc una bona relació
personal
i per tant
ho dic amb tot el carinyo
en aquesta mateixa taula
va pronosticar
que abans de les eleccions
s'inauguraria
el pàrquing
el pàrquing
no només no està inaugurat
sinó que
l'empresa
propietària
en teoria
de la patent
de la maquinària
diu que ja veurem
què passarà
el senyor Pau Pérez
home fort
del nou equip
de govern
ens parla de 24 milions
d'euros
i 150 places
d'una reducció
de 150 places
jo ho sento molt
el primer que se m'acut
és posar-me
les mans al cap
i dir
davant de quin disbarat
estem
tan de bo
que algú ho expliqui
amb tots els ets i uts
i que n'assumeixi
la responsabilitat
i que ho facin funcionar
o que facin alguna cosa
perquè és
és impresentable
és a dir
el que ha passat
amb el pàrquing
de Jaume I
per mi no té
explicació
lògica
més enllà
que algú
reconegués
que s'ha equivocat
cosa que és humana
i respectable
és que jo
no vull parar
d'aquest tema
perquè esclar
jo
i a la munt que estic
deixeu-me primer
és que si
l'haguéssim dit
de Felip Cinquè
encara
escolteu
és que ha sigut
un desastre
de principi
i fi
no s'ho mereix
no s'ho mereix
Jaume I
no s'ho mereix
és veritat
ha sigut un desastre
de principi i fi
i a més
vull dir
i ara no val
i ara
amb l'eufòria
del triomf
no escolteu
és que
la realitat
és la que és
qualsevol ciutadà
de peu
d'aquesta ciutat
i els que passem
per allà habitualment
home
és que hem patit
molt aquella obra
i al final
no saps ben bé
per què
i bueno
això
ha sigut un desastre
però què fem ara?
difícil
pagar
no?
si parlàvem
del contracte
de la neteja
doncs pagarem
ho dic perquè
com que aquesta és una qüestió
que avui va a la Junta
de Portavells
aquestes aquelles hipoteques
que t'hauràs d'empassar
i pagarem
i posibilitament
no ho sé
si les coses no funcionen
dic jo
una cosa és discutible
alguna cosa estigui neta
o no estigui neta
o que a les 8 del matí
està neta
i a les nòvies
no hi està
això és més discutible
que una altra cosa
és que funcioni o no funcioni
aquí em sembla
que està més que clar
que la cosa no funciona
per tant
no ho sé
suposo que estarem
a part d'un tema econòmic
també d'un tema
de complexitat legal
que s'haurà de resoldre
d'una manera o altra
però el que no pot ser
és que hagi costat
aquesta barbaritat
i que a més a més
no funcioni
i d'un cert pla
de recuperació
de la inversió
com a mínim
que es justifiqui
adequadament
sinó econòmicament
com a mínim socialment
és a dir
que és fàcil
que s'hagi de fer
per demostrar
que allò
és útil
perquè si a més a més
de pagar
24 milions d'euros
resulta que és
una infraestructura
inútil
el que hem de fer
què fem
no no
aquest és un panorama
que en fi
hi ha alguns
tertulis altres dies
jo no tinc la solució
si no posaria preu
i potser em jubilaria
amb el que em pagués
perquè realment
és un trencaclosques
això
i l'actitud de l'empresa
propietària
és a dir
que hi ha molts enredos
fins i tot societaris
ja sabeu
que hi va enfrontaments
amb l'empresa municipal
que finalment va gestionar
l'obra
portem més de 3 anys
així
més de 3 anys
jo diria que no té parangó
no sé si el Palau de Congressos
que també va ser una obra complicada
va tardar tant
ara diré una malícia
potser alguns
hem trobat a faltar
el senyor
Àngel Fernández
a on?
al pàrquing
amb la gestió d'aquest pàrquing
perquè potser ja estaria fet
i funcionant
en qualsevol cas
amb tota aquesta desviació
pressupostària
tan espectacular
tenim mogents
que han trucat
dient que
algun polític
hauria d'assumir
de la seva butxaca
aquestes desviacions
a veure això
està molt
bé
està bé
com a manifestació espontània
de dir
hosti que ho pàquing
però bueno
això és una pràctica habitual
en els municipis
sí
però compte
el que passa
és que les conseqüències polítiques
jo crec que ja s'han donat
les pràctiques habituals
no ho són tant
si tenint en compte
jo no m'atreveixo
altres històries
que hi ha a la ciutat
s'està demanant
no no
això
tens raó
però jo particularment
no m'atreveixo
a penalitzar
o a judicialitzar
no
has de conèixer molt bé
has de conèixer molt bé
què ha passat
per arribar
amb aquesta desviació
per tant
sí que s'hauria de
jo crec que sí que
el que sí que s'ha de fer
doncs és esbrinar exactament
que és el que ha passat
que això el ciutadà
també té dret a conèixer-ho
i si al final
se'n delimen
responsabilitats polítiques
o legals
o penals
doncs s'ha d'actuar
en conseqüència
però a priori
pensar que aquí
hi ha hagut
una responsabilitat penal
sense estar-ne segur
és agosserat
una curiositat per acabar
Josep Maria
aparcaràs el cotxe
quan funcioni el pàrquing?
no
no
i els altres
contartulis
perquè aquí
més d'un ja s'ha manifestat
dient que mai aparcarà el cotxe
mai no
és un pàrquing intel·ligent
per això
la meva intel·ligència
ja em permet aparcar el trassió
tant de bo
no hagués de aparcar el cotxe
jo demanaria
més transport públic
i de més qualitat
sincerament
i el Quim aparcarà o no?
jo sempre vaig amb moto
aquesta ha estat
una bona sortida
per la tangència
en fi
acabem així
amb el pàrquing de Jaume I
a veure què surt
avui
d'aquesta qüestió
de la junta
de portaveus
convocada per aquesta tarda
hem repassat
alguns aspectes
de l'actualitat del dia
i de la setmana
amb Josep Maria Arias
Rafael Muñoz
i Quim Ventrell
a tots tres
moltes gràcies
que vagi bé
bon estiu
i fins la temporada vinent
adeu-sia
bon dia
gràcies
Bones vacances
Bones vacances