Temps de tertúlia en aquest matí de dimecres,
un matí que els oients més fidels hauran comprovat
que ha començat amb una incidència greu
a causa d'un problema informàtic,
però que ja ens porta a recuperar la normalitat.
La tertúlia, a més, la podem fer sense problemes.
Els convidats han vingut, els contertulis,
tot i que a primera hora potser han sentit
que el programa no funcionava amb normalitat,
han vingut i amb ells podrem comentar l'actualitat del dia.
Avui ens acompanya el degà del Col·legi d'Advocats
de Terrell, en Antoni Vives. Antoni, bon dia.
Bon dia. Jo venia disposat a fer ja tota la jornada.
Tertúlia, tot el dia.
Estic disposat a fer tertúlia, cantar, fer el que convingui.
Molt bé. De moment farem el temps ajustat
si no tenim cap altre problema informàtic.
També ens acompanya el periodista de l'empresa de comunicació PIC,
Tomàs Carot. Bon dia, Tomàs.
Bon dia.
I l'inspector d'ensenyament, Rafa Muñoz.
Rafa, també bon dia.
Hola, bon dia.
Amb aquests tres contertulis comentarem algunes de les notícies
que avui, la veritat és que no les hem pogut explicar
amb tota l'amplitud per aquests problemes informàtics,
però que, en fi, tenen alguns punts de referència destacats.
Sobretot, una mena de picabaralla política.
Nosaltres l'hem qualificat com la primera gran bronca política
del mandat municipal entre Convergència i Unió i el PSC.
Tot això coincidint amb els 100 dies de govern.
Recordem que a dilluns hi havia plenari municipal,
hi havia la conferència de l'alcalde Ballesteros,
fent balanç aquests primers 100 dies.
Ahir al matí en la tertúlia, en aquesta tertúlia
fèiem el balanç dels 100 dies amb els portaveus dels grups municipals.
i l'ambient es va crispar ahir de manera considerable
per unes acusacions de Convergència i Unió
sobre l'ús d'unes targetes de crèdit
a càrrec dels comptes municipals.
Tot això, insistim, ha portat en una picabaralla política,
sobretot entre PSC i Convergència i Unió.
No sé si l'han pogut seguir gaire,
no sé si està en gaire el cas.
Si consideren que és una bronca d'aquelles,
un pim-pam-pum polític, en fi, habitual,
entre partits i entre responsables polítics,
com ho valoren?
No sé, Tomàs, què et sembla?
A veure, jo el que sé és a través dels mitjans de comunicació
i el que surt com a informació,
perquè no vaig estar en el ple
i tampoc tinc més informació d'aquesta,
però, per una banda, veig que pot tenir
un cert caràcter de cortina de fum
per mascarar el que seria el balanç dels 100 dies de govern
i, per una altra, si això és una picabaralla en profunditat,
jo crec que és justament el contrari que els ciutadans esperen
de la política municipal,
sigui en el govern o en l'oposició.
I més una cosa, com sembla, agafada així tant pels pèls,
que justament estan donant argument,
pel que llegia avui en els diaris,
està donant argument a l'equip de govern
a desacreditar les acusacions del cap de l'oposició.
Jo crec que, i ho hem reiterat aquí a les tertulies
moltes vegades durant la campanya,
que la ciutadania el que vol és un canvi de model
fugint d'aquestes qüestions.
Si realment hi ha d'haver oposició,
perquè hi ha malversació o coses que no procedeixen
en dret administratiu o el que sigui,
val denunciar-ho i demanar-ho com t'entén.
Però, si no, és també una mica com el logotip.
Denunciarem, no sé què, però no ha hagut ni denúncia,
no se sap al final si es plagi o no.
Vull dir, a veure, com a ciutadans d'aquestes coses,
de fum, n'estem tots cansats.
Què més, Antoni?
Plenament d'acord amb el Tomàs.
Crec que és una denúncia desafortunada.
Això per mi no és fer oposició.
Jo crec que l'oposició és una cosa més sèria.
Si hi hagués un mal ús d'aquesta targeta,
coincideixo amb el Tomàs, que es tindria que ha de denunciar,
però tindre una targeta a càrrec d'una institució
que representes em sembla que no és ni delictiu,
sinó que és una necessitat d'aquestes persones.
Jo, realment, si aquest senyor viatja i va amb un cotxe oficial
i ha d'utilitzar un teletanc,
a mi em sembla normalíssim que l'utilisi.
El que em sembla cutrer és que se l'obligui a anar amb els cèntims,
pagar, agafar el tiquet i anar a reembolsar-s'ho després.
m'assembla una denúncia, per mi, totalment fora de lloc.
L'oposició crec que ha de ser una altra cosa,
crec que s'ha de fer una oposició constructiva.
I els ciutadans estem cansats ja d'això.
Mira, jo quan veig aquestes votacions al Parlament,
que sempre veus els mateixos colors grocs i vermells,
dius, home, aquests tios, o ells són subnormals,
o ens prenen el peu.
Perquè ni tot es fa malament ni tot es fa bé.
O sigui, jo m'imagino que la política,
i els partits polítics, no deixen de ser cares d'una piràmide
que tenen un vèrtex comú que és l'interès comú.
O sigui, que en definitiva tots han d'anar al mateix lloc.
A mi, denunciar-se i fer-se oposició per oposició.
Ho trobo lamentable i crec que això agreuja més
aquest distanciament que hi ha entre la classe política i la ciutadania.
És a dir, no votem perquè denuncii si hi ha un mal ús, un delicte,
però perquè una targeta, inclús d'aquesta manera,
no sé com ha arribat això en mans de l'oposició,
una comunicació de Caixa de Tarragona,
m'assembla inclús de mal gust.
Sí, no, és que totalment d'acord.
Jo és que avui venia a pensar, no, quan venia cap aquí,
si jo, que soc un ciutadà més o menys informat,
que a més milito en un partit polític
i que m'interessa la política,
cada vegada m'avorreix més.
Del meu partit i dels altres, eh?
Vull dir, no, no...
Jo penso, el ciutadà convencional, el normal,
aquesta gran massa de ciutadans
que no estan a fer-se cap partit polític,
ho està fins als nassos, ja, no?
Perquè jo tinc la impressió
que al final ens hem instal·lat en una mena de litúrgia
que a més oveix,
està tot en un protocol no escrit,
però establ·laria, llavors, clar,
abans dels 100 dies,
no s'ha de dir res, però ho diem.
Però, clar, anem guardant,
perquè quan vinguin els 100 dies,
llavors aquí hem de fotre canya,
obligatòriament, és a dir...
I els altres igual, no?
I jo pensava, bueno,
si el balanç dels 100 dies de l'Ajuntament,
del meu Ajuntament, de la meva ciutat,
al final es resumeix en un tema,
com deia l'Antoni Bipis,
d'una tarjeta de crèdit,
que ben bé no sabem si és d'un teletacos de no sé on.
Si tot és...
Si aquest és el gran resum dels 100 dies de govern,
quina pena per la ciutat, eh?
Quina pena per la ciutat.
Ara, en tot cas, farem resum,
o els demanaré una valoració,
un comentari sobre aquests 100 dies,
la impressió que tenen,
però una última qüestió,
aprofitant que tenim l'advocat Antoni Bipis,
sobre la possibilitat que emprengui accions legals.
Gustavo Quadrado,
que és el cap del Gabinet de l'Alcaldia,
contra Joan Arejo,
contra Convergència i Unió,
per haver revisat el correu privat d'una altra persona,
això té força...
Home, el Codi Penal hi ha un article
que tipifica això.
Ara s'ha de veure com ha arribat això
en mans de l'oposició, no?
Jo tampoc vull dir que aquí s'ha comès un delicte
perquè realment no ho sé.
Desconec el tema,
l'únic que sé és el que hi ha als diaris.
Hi ha un delicte tipificat al Codi Penal
que castiga aquestes conductes,
però, bueno, s'ha d'examinar realment
quin és la conducta aquí,
com ha arribat aquest paper aquí,
quin paper és,
què és el que es denuncia.
Jo tampoc no tinc coneixements per fer-ho,
per allistar.
Jo, de tots modus,
diria que és un tema de mal gust.
Tampoc crec que es tingui que judicialitzar la qüestió.
O sigui, jo també entenc
que el Partit Socialista
tampoc té que portar als tribunals això,
perquè als tribunals
no és lloc de ventilar aquestes qüestions.
Jo crec que tant n'hi ha un
per a d'art com a tomar, no?
Jo ho deixaria aquí,
ho deixaria com un error,
i entenc que hem de continuar treballant.
El que no podem fer és judicialitzar la vida política
i que l'oposició sigui tot denúncies al jutjat
de temes que al final s'acaben arxivant,
perquè tots sabem com s'acaba el jutjat.
Jo ho deixaria,
passaria full
i em posaria a treballar realment
en el que interessa a la ciutadania,
que és treballar per la ciutat.
De totes maneres,
i ara ens hi posarem
i parlarem d'aquests 100 dies de govern
i de la impressió que poden tenir els contartulis,
però és veritat que els 100 dies han estat marcats
per aquesta picabaralla d'ahir i d'avui,
que recullen els mitjans de premsa escrit
i que ahir us vam explicar a través de la ràdio,
però també per la picabaralla política
que va haver-hi ja a partir del cap de setmana
arran dels incidents
que van haver-hi el dissabte a la nit
en un acte de Convergència i Unió.
Incidents de veïns afectats pel PON
contra l'exalcalde Joan Miquel Nadal.
A partir d'aquí també picabaralla
entre si l'actuació de la Guàrdia Urbana
va ser correcta o no.
Del tema aquest, Tomàs,
l'actitud dels veïns
tan agressiva contra l'exalcalde,
s'entén, no s'entén,
es pot justificar?
I després el tema de si la Guàrdia Urbana
va actuar o no va actuar?
Quina impressió de deixar tot plegat?
Sincerament em costa entendre
una actitud així tan visceral
i tan fora de lloc en el temps.
És a dir, segurament han hagut altres escenaris
com per manifestar una protesta així
i en el tema PUM,
quan més o menys està ja tot reconduït,
és més una rebenja,
em sona a mi com a...
És allò de dir,
la facilitat en què es poden arribar
a manipular entre cometes masses.
És a dir,
quan una persona forma part de...
s'integra en un col·lectiu
i el sentiment de col·lectivitat
priva sobre la raó pròpia,
doncs pot passar això
que es va escalfant l'ambient
i algú,
amb més dificultats per controlar-se,
doncs...
sent invà
i com avui
avui el faro és molt eloqüent,
no?,
el dibuixar
aquesta realitat
de dir
que la violència
no porta enlloc mai
i les protestes
hi ha altres maneres
d'expressar-les.
Poder una manera d'expressar-la
i en vehemència,
bueno,
hi ha
llibertat d'expressió,
per sort,
que prou va costar tenir-la
i un càrrec públic
que quan l'exercit durant temps
ha d'estar obert a crítiques.
d'aquí a la violència,
a l'insult i tot això,
jo mai defensaré,
vingui d'on vingui.
Rafa?
Radicalment en contra,
és dir, no,
és que inclús estem...
En contra de?
Home,
en contra de l'atitud violenta,
és que inclús me molesta la pregunta,
a veure,
me molesta la pregunta,
de vegades
els mitjans,
algun mitjà,
home,
doncs potser això ve motivat,
no, no,
no ve motivat per res,
no hi ha res
que ho pugui justificar això,
perquè és molt perillós
aquesta justificació,
és a dir,
si al final entrem
en que, clar,
això ha passat perquè,
no, no, escolti,
hagi passat el que hagi passat,
com diu el Tomàs,
afortunadament,
en un estat democràtic,
tenim maneres de defensar això,
i si perds,
fos mala sort,
eh,
perquè, bueno,
és el mateix tema
que la violència de gènere,
o és el mateix tema
que la violència
amb els infants,
o és el mateix tema,
doncs,
que la violència racista.
Home,
és que potser està justificat,
no, escolti,
no està justificat.
I sobre l'actuació
de la Guàrdia Urbana,
home,
jo no ho sé,
tampoc en aquells moments
la Guàrdia Urbana
hauria de veure
l'informe de la Guàrdia Urbana.
Moltes vegades,
les actuacions
de la força pública
han de mesurar també
quina conseqüència
pot tenir la seva actuació.
No ho sé,
no sé si hi va haver passivitat
o no hi va haver,
en tot cas,
si hi va haver passivitat
i es demostra,
doncs,
hi hauria d'haver sancions,
o hi hauria d'haver
un expedient informatiu.
Però,
valgui dir això,
no hi ha res
que justifiqui
un acte de violència
d'aquest tipus.
Res,
i per tant,
no hi vull entrar,
ni en les possibles causes.
Plenament d'acord,
o sigui,
crec que la violència
vingui d'on vingui
mai es pot justificar
perquè si la justifiquem
una vegada
tenim l'excepció
que confirma la regla
per sempre,
no?
Crec que és un acte
condenable,
és condenable la violència
i inclús la concentració
de totes aquestes persones
en un acte
que no deixava de ser
un acte privat
en què es anava
a fer un homenatge
a una persona
i que, bueno,
a mi em sembla
inclús de mal gust.
Com deien els meus
contretulis,
hi ha altres vies
per manifestar
la disconformitat
i en quant a la Guàrdia Urbana,
home,
si és cert
que estaven allí,
que no ho sé,
perquè jo no sé
el que va passar,
però si és cert
que estaven allí
tenien que haver impedit
qualsevol acte
de violència,
crec que
dir no acto
per evitar
un mal major,
home,
em sembla una excusa
de mal pagador,
si és cert això,
que no ho sé,
jo no sé
el que va passar,
si estaven allí,
però el que vaig llegir
ahir el diari
és que hi havia
dos patrulles
de la policia municipal
i dos inspectors
de Paisada
de la policia nacional,
home,
realment,
si allí
hi ha una actuació
violenta,
els agents
de l'autoritat
tenen d'intervindre,
escolti,
no hi havia allí
70
calèborroques
perillosos,
sinó que hi havia
100 o 200 ciutadans
que no suposaven
cap perill
i que reconduir
aquella situació
i defensar
la integritat
de les persones
i dels béns
no crec que costi tant.
Jo crec
que aquestes actituds
les tenim
que erradicar
totalment
de la societat,
però totalment,
i realment es té
que castigar
de forma dura
i exemplar
a les persones
que utilitzen
la violència
com a mitjà
de reivindicació
i és una cosa
que no la pots tolerar
perquè és una coacció
i no ho podem tolerar
i el que es té
que fer
és una intervenció
dura
i castigar
a totes aquestes persones
perquè a partir d'aquí
si no castiguem,
tolerem i deixem,
la propera vegada
serà una mica més.
Jo amb això
s'ha d'erradicar
totalment
i no ho justifica
res.
La condemna està clara
però entenen
per què ara
la coordinadora
aquesta coordinadora
d'afectats
convoca la concentració
quan, en fi,
teòricament
la situació
ha canviat molt
des que va aparèixer
tot el tema del POUM
han passat més de 3 mesos
pràcticament 4
com una revenja
A mi em sembla una cosa
molt visceral
Sí, molt visceral
la revenja
Fora de lloc
Feta l'estómac
allò que es diu
Sí
I després
com a mínim
treurem una conclusió
o diverses conclusions
positivar el tema
és a dir
serveix per a desacreditar
un líder
que fins ara
podia tenir
un cert carisma
encapçalant
doncs aquesta
lluita entre cometes
contra el POUM
Tu creus
perdona
que desacredita
el col·lectiu?
Jo crec
senzillament
com a ciutadà
després d'una actuació així
per mi està
totalment desacreditat
però precisament
per l'ús de la violència
Després
serveix per treure
aquesta lliçó
que és reiterar
el que dèiem
violència zero
i entendre
per exemple
el col·lectiu
la plataforma
per la POU
es manifesta
des de fa molts anys
de manera
absolutament pacífica
després
de les seves conviccions
les seves reivindicacions
oposant-se
a presències militars
fins i tot
siguen objecte
a vegades
d'una certa
violència institucional
en el sentit
de desallotjar-los
mai hi ha hagut
cap conflicte
d'interessos
per tant
per aquest camí
pot ser ejemplar
ara
anar a la violència
per la violència
així d'aquesta
visceralitat
tan fora de lloc
perquè és
cridar la gent
a una concentració
per anar
a protestar
i atacar
a una persona
després de tants
mesos
em sembla
jo crec que
sabien el que
anaven aquesta gent
no anaven a manifestar-se
penso que anaven
a fer un aldarull
i a fer una revenja
contra una persona
i crec que això
els deslegitima
totalment
però jo insisteixo
en la qüestió del temps
ara que ja ha passat
quatre mesos
és que no té sentit
ni el temps
i que a més les eleccions
d'alguna manera
van
ni el temps
ni el lloc
ni la persona
perquè aquesta persona
ja no té cap capacitat
de decisió
jo entenc una manifestació
que la vagis a fer
pressionar una persona
que pot decidir
però avui en dia
el senyor Nadal
no té cap capacitat
de decisió
llavors la manifestació
només es pot interpretar
com una revenja
no té cap finalitat
que vagin a manifestar-se
a davant de l'alcalde
ho entendria
perquè aquest senyor
encara té capacitat
a tirar-li ous a casa
quin sentit tindria
no té cap sentit
per exemple
no té cap sentit
jo crec que és un acte
que els deslegitima
i desacredita
i realment
persones que són capaços
de fer això
jo crec que els hem d'erradicar
de la societat
i no poden ser representatives
de res
o sigui
o s'admet
les regles de la democràcia
que són molt clares
o el que no les admet
no juga
i no juga cap partit
i aquest senyor
se'l té que erradicar
totalment
i deslegitimar
i aquest senyor
no té cap representació
per mi no pot tindre
cap representació
de cap afectat
i han de sortir
de les regles de joc
a menys
que demani disculpes
i assumeixin
les seves responsabilitats
Rafa?
no no
però és que
és que diem tot el mateix
i a més tota l'estona
vull dir
si hi ha un col·lectiu
d'afectats
pel que sigui
pel POM
pel que sigui
i aquesta gent
resulta que l'autoritat
competent
o l'administració
corresponent
i competent
en aquest cas
la municipal
ja ha fet un calendari
de trobades amb ells
els hi ha explicat
escolti
està en marxa
el tema
si l'anterior equip
de govern
té responsabilitats
d'algun tipus
civils o penals
hi ha els tribunals
per això
per tant
s'ha de fer aquesta via
el que no pot ser
són les dues vies
o les tres vies
i últimament
jo és que
assisteixo
gairebé impotent
a una quantitat
de circumstàncies
molt similares
a aquesta
la gent
fa totes les vies
la mediació
la confrontació
la judicialització
escolti
no pot ser
triï una
en fi
doncs
jo sempre
aquesta qüestió
però
el que sí que és veritat
és que
aquests incidents
de dissabte a la nit
al Forti de la Reina
amb l'exalcalde
Joan Miquel Nadal
i aquesta picabara
i entre PSC
i Convergència
i Unió
ahir
a propòsit
d'aquests
temes
de les targetes
de crèdit
i del teletac
del cap del gabinet
de l'alcalde de Tarragona
han amagat
segurament
el que
podria ser un debat
més seriós
o més en profunditat
entre ciutadans
i entre forces polítiques
i entre representants
de col·lectius
entitats de Tarragona
al voltant
dels primers
tres mesos
i escaig
d'aquests primers
100 dies
de l'equip
de govern
així que els demano
una impressió
una valoració
com a ciutadans
com ho veuen
que els sembla
s'ha notat
el canvi
hi ha hagut
no hi ha hagut
canvi
valoren coses
positivament
coses negativament
Antoni
jo ho valoro
positivament
jo penso que
l'alternància
en la democràcia
és el més sa
començant per això
crec que
l'alternància
en la democràcia
és saníssima
que 100 dies
és un número rodó
molt bonic
però que tampoc
es pot fer balanç
de res
i més tenint en compte
que la meitat
d'aquests 100 dies
han sigut vacances
tampoc
què hem fet
home
però si em preguntes
què hem fet
t'ho diré
doncs no ho sé
perquè
no digui que els polítics
han fet 50 dies
de vacances
home jo penso
que els polítics
potser en fan més
de vacances
no però
tenint en compte
que la meitat
d'aquests 100 dies
ja s'ha entès
l'expressió
però la meitat
de vacances
vol dir 50 dies
jo és que normalment
en faig 180
per això penso
que tothom
bueno gromes a part
crec que
fer un balanç
ara
home em sembla
una mica precipitat
jo si vol que us digui
la veritat
què em sembla
doncs la impressió
que tinc
home
positiva
crec que aquests senyors
han estat votats
governen
han donat
em sembla
un altre aire
a la ciutat
jo tindria una mica
més de paciència
i bueno
em reservo l'opinió
a valorar
la seva actuació
d'aquí un temps
perquè la veritat
tampoc
se pot veure
el fruit
de govern
amb 100 dies
doncs aixins
efectiu
efectiu
efectiu
em sembla
que l'asfaltat
de la Rambla
la retirada
de les zones blaves
i alguna coseta més
aixins efectiu
pel ciutadà
i el començament
de les obres
no sé si del mercat central
o no sé si era abans
que aixins
que sigui una cosa
físicament palpable
jo no em veig remés
tampoc puc dir
però bueno
hi ha un nou estil
hi ha un nou estil
que s'ha de tenir confiança
hem d'esperar
i hem d'esperar
a veure què és
el que succeeix
jo tampoc ni els vull
suspendre
ni els vull donar
un sobresalient
home
els vull dir
que continuïn treballant
que ho continuïn
intentant fent bé
i que continuïn fent coses
per Tarragona
que tenen la confiança
de la majoria del lectorat
i que bueno
que han de treballar així
vinga
més coses
Tomàs
ve en aquesta mateixa línia
de dir
a veure
poses nota o no poses nota
l'alcalde es va autoimposar
un notable
bueno
jo això de les notes
no m'han importat
la vida les suspenderà
jo tenia un catedrà
que donava aprovat general
i deia
la vida ja el suspenderà
doncs jo penso
que l'alcalde
ja tindrà prou maldecaps
per baixar-li
la nota del notable
això de les qualificacions
sempre és
òbviament subjectiu
i objectivar una cosa així
és difícil
bueno
per donar-li moral
jo penso
que a la primera evaluació
li hem de donar una nota
perquè continuï
a veure
posats a donar una nota
és a dir
no està mal
fer
els 100 dies
aquesta
presa de possessió
és a dir
presentar-se en públic
i jo he actuat així
penso
anar per aquí
és una mica
aquest plantejament
tal com
jo vaig veure
al Parlament
i lògicament
la nota
com deia l'Antoni
d'aquí un parell d'anys
és a dir
quan ja estem
a meitat de legislatura
veure com ha anat
quantes coses s'han activat
en què s'està treballant
com es projecta la ciutat
i com molt bé
diria també
l'alcalde
projectes
els projectes han de ser
això
em va semblar molt realista
a 8-10 anys
malauradament
les legislatures
són de 4
però en 4
tens temps
d'engegar
algunes coses
algunes que ja estaven
en curs
però l'acció de govern
es prolonga
molt més enllà
una certa duresa
en alguns matisos
mirant el passat
suposo que en això
ja tanca
el tema
i ara mirar
cap al futur
però que en el seu
to de discurs
doncs
no es notava
cap
diguem-ne
càrrega visceral
una recomanació
vull dir
que
comuniqui millor
els sentiments
vull dir
que en lloc
el to del discurs
estava bé
la durada
perfecta
llavors li falta
projectar
aquesta
és a dir
allò que viu
que ho transmeti
a l'auditori
potser
la por escènica
d'una primera actuació
així
és normal
també
però
és a dir
no posa nota
però ja ho he explicat
Rafa
això dels 100 dies
és com quan
el dia 2 de genet
trobes l'agú
pel que diu
com va l'any
escolti
pregunti'm el 31 de desembre
perquè jo què sé
i és veritat
és que 100 dies
jo sí que he notat
que han canviat
les actituds
el que passa
és que amb això
no n'hi ha prou
hi ha d'haver més coses
però sí que és veritat
que sembla
que hi ha un cert canvi
d'actituds
cosa que també era normal
perquè després de 20 anys
de qualsevol govern
les actituds
han de canviar per força
perquè la il·lusió
d'un equip nou
sempre fa que això
traspuï
hi ha un parell de temes
que els hem de tenir presents
moltes vegades
sobretot lleixen a la premsa
algunes de les accions
que s'atribueixen
o que l'oposició critica
ja venen donades
m'explico
és com si d'aquí
no sé quant de temps
no me'n recordo ara
que s'ha implantat la TDD
doncs algú digués
aquest govern
el que ha aconseguit
és implantar la TDD
escolta
això ja se sabia
ara recordo
alguna cosa
que he llegit
han fet
que es cobri per minús
els pàrquings
això ja estava previst
per tant
encara que hagués governat
ara jo què sé
i fos
li hagués tocat igual
sí que penso
que
en aquests
en aquests 100 dies
s'ha notat
una cosa important
que és
un aprovament
més palpable
que per les entitats
això s'ha de mantenir
però s'ha de mantenir
de veritat
no per quedar bé
si això només es queda
en dir
bueno
és que jo em reuneixo
però ja està
no
si després d'això
hi teníeu alguna cosa més
perfecte
jo penso que serà important
serà bo
algun comentari més
sobre els 100 dies
jo li donaria una notable
perquè estigui tranquil
jo si
escuta
jo si hem de posar notes
jo ens he dit
si volíem posar notes
com si fos un joc
una juguesca
jo li posaré
i aprofitant
que encara l'Eloen
amb aquest tema
de l'evolució
no l'ha canviat
a primària encara
les notes
ja sabeu que són
progressa adequadament
o si t'ha millorat
doncs posem-lo això
progressa adequadament
que és més bonic
això
progressa adequadament
d'aquí 100 dies
els torno a convidar la tertúlia
i tornem a posar nota
deixin per acabar
aquesta tertúlia
en els últims 4 minuts
que ens queden
comentar també
una notícia
que dèiem al principi
però que avui apareix
a la premsa
i que també m'he explicat
aquest matí
en els informatius
aquesta proposta
o aquest estudi
de futur
per part de l'equip
de govern
de l'Ajuntament de Tarragona
de pensar que
després del trasllat
de la presó
és a dir
quan la presó
de la Viguda
República Argentina
desaparegui
i s'instal·li
definitivament
al callar
al nou centre penitenciari
destinar
aquests terrenys
en bona part
una part a zona verda
i l'altra
a situar aquí
la delegació
del govern
totes les instal·lacions
a la delegació
del govern de la Generalitat
a Tarragona
és una proposta
que s'ha d'estudiar
però així
en fi
que els hi semblaria
tenint en compte
que això
de la delegació
del govern
sempre ha estat
molt dispers
amb instal·lacions
en fi
que tenen oficines
en diferents punts
de la ciutat
és una opció
jo soc més partidari
i ja sé
que és una mesura
molt clara
que quan se recupera
un solar
es faci un jardí
a mi m'agradaria
molt més
que fessis una zona verda
però sé que això
és molt car
que es dediqui
part d'això
amb un equipament
administratiu
d'una administració pública
bueno
potser és una opció
potser és millor
fer un equipament
administratiu
que en una torre
allí
de pisos
bueno
una miqueta
és una opció
que em sembla
molt bé
que s'estudï
em sembla molt bé
que es dignifiquin
els edificis
de l'administració
catalana
que inclús
els funcionaris
treballin en comoditat
que els ciutadans
tinguin un excés
una referència
on han d'accedir
em sembla perfecta
i necessari
i obligatori
si no és aquesta opció
jo crec que la generalitat
en tindria que contemplar
una altra
el que no pot ser
és la dispersió actual
que el ciutadà
ha de fer una gestió
i realment
no sap on ha d'anar
perquè
jo que soc professional
del tema
moltes vegades
penso
la delegació d'indústria
i no saps on està
no?
llavors
tindre un referent
crec que seria bo
tindre un equipament
administratiu
bueno
és una opció
que em sembla molt bé
Tomàs
què et sembla?
mentre no posen justícia
a la sala de càstig
a veure
allò serà la nova centralitat
més o menys
sí perquè clar
tindrem el cort anglès
al costat
el creixement urbanístic
d'aquella zona
per tant
a veure
a peu
entrarem a davant
si s'han d'enderrocar
aquelles cases
de darrere o no
això ja
la setmana vinent
això és l'altra tertulia
a peu són 10 minuts
del centre
actual
i a veure
a mi em sembla bé
que s'unifiqui
i s'aprofiti
la zona
a vent
i zona verda
també
hi ha maneres
arquitectònicament
d'harmonitzar
les dues coses
i compatibilitzar
sí
jo plantejo
des de l'altre plantejament
avui en dia
és del tot imprescindible
que els departaments
de la Generalitat
tinguin
un lloc
més o menys cèntric
i unificat
pel ciutadà
i digne
i digne
sobretot digne
però a més
pel funcionari
perquè és veritat
que hi ha funcionaris
que estan en situacions
de llocs de treball
que fan autèntica pena
però és que
no compleixen els requisits
la primera que no compleix
l'administració
els requisits
de seguretat laboral
és l'administració
que va inspeccionar
els altres llocs
s'hauria d'autoinspeccionar
però a més
és veritat
que el ciutadà
el mareix moltíssim
i no es pot mareixer
el ciutadà
el ciutadà ha de tenir
un lloc clar
on ha d'anar
i no pot anar
d'un lloc cap altre
Tarragona ha crescut
molt en aquests anys
ja no és la Tarragona
de fa 30 anys
en què tot es feia a peu
encara ja ho fem a peu
però s'ha d'unificar
el tema de la zona verde
el que ha dit Tomàs
m'ha agradat molt
podríem harmonitzar
les dues coses
perquè és veritat
que si no
és molt ciment tot
en fi
doncs
parlant de futur
aquest seria un projecte
a llarg termini
perquè recordem
que la presó
segurament no marxerà
fins al 2009
tenim pendent
el del Palau de Justícia
ara ja comença a reivindicar
ho dic que m'agradaria
que abans fes aquest
que no
perquè el tenim promès
de fa molts anys
la ciutat de la justícia
ja a Joan XXIII
encara no s'ha posat
la primera pedra
no
no
no
penso que tiraran cuets
abans
en fi
acabem aquí
aquesta tertúlia
que avui hem compartit
amb el periodista
Tomàs Carot
amb l'inspector d'ensenyament
Rafael Muñoz
i amb el Degà
del Col·legi d'Advocats
de Tarragona
Antoni Vives
a tots tres
moltes gràcies
no cal seguir la tertúlia
perquè podem fer
el programa normal
tant la Carmanyola
me l'ha esmorzat
per passar el debat
podríem parlar
dels tarragonins
a Frankfurt
exacte
connectarem amb Frankfurt
d'aquí una estona
acabem
gràcies
a la propera
bon dia
bon dia