Obrim ja el temps de la tertúlia.
Una estona, pràcticament mitja hora,
per comentar alguns dels aspectes de l'actualitat del dia
d'aquest dimecres, 11 de juliol.
Avui, amb els tres convidats a punt,
ens acompanya Fede Dan, regidor de Convergència i Unió
a l'Ajuntament de Tarragona.
Fede, bon dia.
Hola, bon dia.
També ens acompanya Manel Castanyo,
vicepresident de l'Associació de Vins del Barri de Sant Salvador.
Manel, bon dia.
Hola, bon dia.
I també tenim entre nosaltres Pere Valls,
exregidor del PSC, també a l'Ajuntament de Tarragona.
Pere, també bon dia.
Bon dia.
Doncs amb aquests tres contartulis comentarem alguns aspectes de l'actualitat.
Un fet immediat és que d'aquí a poc més de mitja hora,
un bon grup de veïns, dic bo perquè sembla que serà nombrós,
un nombrós grup de veïns de Torreforta,
aniran a l'Ajuntament aquest matí a presentar
més de 800 al·legacions a la revisió del Pla d'Ordenació Urbana Municipal.
Són bàsicament veïns de la zona del carrer Francolí,
del carrer Bimbodí,
afectats per la proposta del Pla Urbanístic,
de la revisió del Pla Urbanístic,
que contempla l'expropiació d'habitatges
en aquella zona del barri de Torreforta.
Han decidit de fer un desplaçament massiu,
fins i tot en dos autocars,
que sortiran d'aquí una estona de la plaça de Torreforta
i aniran fins al centre de la ciutat.
D'alguna manera,
això ens porta a recuperar un dels temes
dels que vam parlar fa unes setmanes,
que era la revisió del Pla General
i com això afectava a diferents grups de veïns
de diferents zones de la ciutat.
Què els sembla?
Manel, tu que ets vicepresident d'una associació de veïns.
A mi em sembla bé que s'organitzen això d'entrada.
Dir que això és un bon principi
perquè a l'hora de negociar, a l'hora de parlar,
no és el mateix presentar al·legacions individualment
que no pas col·lectivament.
El que s'hi troba a faltar,
que no ho sé si ho han fet,
però em sembla perquè les notícies no en parlen,
és el paper de les federacions d'accions de veïns
en aquest afer.
No sé si teniu notícies vosaltres,
els altres comptes públics,
de quin és el paper de la federació segle XXI
i de la federació d'accions de veïns de Terraona.
Jo crec que haguera estat un bon moment
per fer pinya a tots plegats,
les dues federacions,
i abandena una mica,
o ajudar i arrossegar els veïns
amb tota la problemàtica del POM.
Jo crec que era un bon moment.
El que sí que han dit aquests veïns de Torreforta
és que proposaran de fer una mena de coordinadora
d'afectats pel tema, sobretot, de les expropiacions.
Què és el que més preocupa als veïns?
Què et semblaria?
A mi em sembla bé,
però precisament aquest és un dels papers de les federacions.
D'alguna manera no caldria fer aquest pas
i la pròpia federació podria agafar aquest paper
i liderar totes les reivindicacions
al voltant de les al·legacions que es fan del POM.
Tinguin o tinguin raó,
això és una altra valoració,
però de fet, si col·lectivament han de reivindicar
unes problemàtiques que tenen des del punt de vista
de les seves pròpies vivendes,
que sempre estem parlant de vivendes socials,
de vivendes amb gent amb nivells de renda molt baixos
i això té unes problemàtiques personals afegides
molt importants al darrere.
Vinga, més opinions.
Fede.
No, això del pla general fa temps que en parlem,
s'ha parlat moltíssim
i a vegades s'ha donat inclús informació sasgada,
interessada i potser que no sempre s'ajusta a la realitat.
En quant als veïns, evidentment que poden estar preocupats
perquè si la seva venda queda inclosa en un pla general
i amb una certa modificació,
és normal que tothom es pugui preocupar.
Però aquí s'han d'explicar bé les coses.
Potser el que va faltar és una mica de manca d'informació,
com això evidentment nosaltres mateixos fem autocrítica
i crec que no va ser el més encertat possible,
però el pla general s'ha de mirar en el seu conjunt.
El pla general l'únic que intenta és millorar la ciutat
i millorar-la des dels diferents àmbits.
Evidentment hi haurà zones que per aquesta millora queden afectades.
El que s'ha fet és una aprovació inicial.
Nosaltres, des de Convergència i Unió,
que vam aprovar inicialment aquest pla general,
el que volem és escoltar els veïns.
Les persones que estan afectades,
que no estan d'acord amb aquest pla general,
evidentment nosaltres no els donarem una esquena,
sinó tot el contrari.
Nosaltres el que volem és escoltar-los,
els volem explicar el per què
i com s'ha de modificar la seva zona on viuen
i si explicant-s'hi no estan d'acord
o no volen que hi hagi modificacions,
nosaltres els convidem a fer les al·legacions pertinents
i nosaltres les recolzarem.
Nosaltres no tirarem res endavant
que els veïns no estiguin d'acord.
Per tant, nosaltres tendim la mà amb aquests veïns,
els volem escoltar, els volem explicar
i pel cas que ells considerin que no volen aquest pla general
en les qüestions en les que es troba netallat,
nosaltres els donarem suport, els apujarem
i inclús ens oferim a ajudar-los a fer les al·legacions pertinents.
I a partir d'aquí,
si volen el nostre suport al plenari
per aquestes al·legacions,
el tindran.
Pere.
Sobta escoltar-los, Fede, ara.
Molt, ho sento, eh?
Sobta molt,
perquè això s'havia de fer abans,
molt abans.
És a dir, aquí ara hi ha una situació,
no diria d'indefensió,
perquè no és exacta, no és certa,
al contrari,
la gent es pot defensar,
però sí que hi ha una situació,
com a mínim,
que els afectats se n'han entrat pel diari,
de tot això.
I el que m'he dit, eh?
El que m'he dit és que tenim autocrítica
que potser hi ha hagut una mancança d'informació.
Però ara resulta que els afectats
han de fer al·legacions,
això vol dir feina, diners, advocats, etcètera, etcètera,
perquè una situació que ells desconeixien de ple,
del tot,
doncs ara ells se senten afectats
per una cosa que és casa seva,
no ho oblidem,
això no és la parceleta,
és casa seva.
I molts,
no és el cas de Torreforta,
perdona que ho digui així,
perquè al mig del menjador hi va hi ha una palmera,
diguem-ho així.
A veure,
jo amb això m'he semblat que hem de ser molt curosos,
molt prudents,
i uns més que altres.
Jo em penso que el que acabes de dir,
ha sigut prudent,
però el compta.
Compta perquè
tot aquest enrenou,
qui l'ha creat,
qui l'ha creat.
Sí, però deixa'm...
No, no, espera, espera,
que acabo, que acabo.
És evident que un pla general s'ha de mirar en conjunt,
això és molt bonic de dir,
això és perfecte,
però es va dir,
quan es va aprovar,
que s'havia parlat amb tothom,
mentida,
no s'havia parlat amb ningú,
o bé,
algú que ho sabia
va callar,
i que aquí ja no ho sabem això.
Jo estic segur,
quan tu deies
que alguns veïns,
algunes sessions de veïns,
què fan,
jo no tinc cap certesa,
però estic,
vaja'm,
estic molt preocupat,
perquè jo estic segur
que hi ha gent
d'alguna associació de veïns
que potser sí que estava al corrent,
potser sí que estava al corrent,
i com que hi havia eleccions,
va callar.
Per això ho he dit.
Perquè és curiós
que això surti l'endemà,
quan això...
És curiós,
és curiós que el diari em parli
després de les eleccions.
Jo, Pere, sí.
No, no,
que acabo,
i no tens cap culpa tu,
que no hi eres,
que consti.
Però les coses són com són,
jo tampoc hi soc.
Té un papel difícil.
Les coses són com són.
No, a veure.
A parlar del poc...
No, a veure,
vull dir,
ell és nou a l'Ajuntament,
ell particularment,
a més a més no li pots dir
escolta, què vas fer,
ell no va fer res,
que no hi era.
En tot cas els que hi havia,
però clar,
que ara et digui
convagència.
Estem al costat dels veïns.
Home, tu, perdona,
això, perdona,
si comptes de parlar
de política,
parléssim de futbol,
dir-me quina barra.
No, però, Pere,
jo crec que Corossos
i la barra
es pot assignar
a molta gent
i jo crec que quan demanes
que siguem Corossos
s'ha de demanar
de tothom.
No només de Convergència.
Dels que governen primer.
Potser també hauries de mirar
el teu propi partit polític.
Dels que governen primer.
Dels que governen,
que són els que tenien
tota la informació primer.
Perquè els que no governen
poten dir que no la tenien.
Tu pots dir
per què no la van demanar?
És que potser no els van donar.
Pere, però escolta'm un segon.
Tots demanar
que siguem Corossos
tots els partits polítics.
Evidentment,
tot que tots els representants polítics
que estem a l'Ajuntament
hem de ser responsables.
Però el teu partit polític
i el teu alcalde,
el senyor Ballesteros,
va dir que el primer que faria
o una de les primeres coses
que faria
seria retirar
el pla general.
Ara a nosaltres li demaneu
cap vot si el vol.
Si considera que és dolent
que el retiri.
Ara no sé per què
aquest pla general
no el vol retirar.
Diu que l'aprova.
El problema no és aquest.
El problema ja hi és.
Deixa'm acabar un moment.
Si realment
el senyor Ballesteros
i el Partit Socialista
creguessin
que ens estan dolent
creguessin tant
amb la gent
que estan fent les al·legacions
farien
el que va prometre ell
que era
la retirada
del pla general.
Això se'n van omplir la boca
molts dirigents
del teu partit polític
que ho farien
quan arribessin a l'Ajuntament.
Han arribat a l'Ajuntament
i ara
en comptes de retirar
el pla general
diuen
aquest és el problema.
No ho retiren?
El problema no és aquest.
El problema no és aquest.
Perdona.
A veure un moment.
El problema és
que com que...
Deixa'm acabar, per favor.
No em deixeu parlar.
I deixi'm que parli el Manel
perquè si no
això seria un cara a cara
i no...
Que tinguéssim responsabilitat
i que si fossin coherents.
Jo et demano
el mateix per el teu partit polític.
A veure un moment, Manel.
Si el teu partit polític
diu que el vol retirar
per què no el retira ara?
Un moment, Fede.
De fet això era una crònica
d'una muerta anunciada
en el sentit aquest.
Ja se'n parlava just.
I a més
el tema
del moment
amb el qual
a Corre Cuita
al final de la legislatura
l'aprovar el POM
això jo crec que
ja es veia venir.
Per què...
I a més
un gran interrogant
que tots els ciutadans
des de fora vèiem
per què aquesta premura
aquesta rapidesa
en voler aprovar el POM.
Què és el que hi havia
al darrere d'això?
És la gran pregunta.
Que no pot haver res
o que pot haver coses.
Això jo ho deixo
en el camp
de l'especulació.
No hi ha fets
perquè puguin dir
que hi havia alguna cosa estranya.
Això d'entrada
és la percepció
que teníem els ciutadans.
Per què aquestes presses?
Ara veiem
que les conseqüències
estan aquí.
Les tenim aquí.
Un munt de delegacions
les coses no s'han fet bé
el tema informatiu
més que informatiu
participatiu
que és més greu encara.
si els plans aquests
es fessin des de la participació ciutadana
no haguéssim arribat enlloc
perquè la gent ho hagués entès.
Haguessin, perdona,
haguessin donat alternatives
a aquestes vivendes
que estan molt degradades.
És cert,
tota la zona del carrer Bimbodí
és una zona molt degradada
i s'ha de fer una actuació urbanística
dins del POM.
Però per què?
Per millorar la qualitat de vida
d'aquells veïns.
Allò s'ha d'enderrocar
i fer vivenda social en aquell lloc.
No posar palmeres
ni una zona oberta
que fa falta zones oberta.
Però aquest no és el cas.
Jo no seré el que defensaré
amb la línia del que deia abans.
Jo considero que soc coherent.
Considero que soc coherent.
I de la mateixa manera
que tu em reclames coherència,
que és molt lícit
que me la demanis.
Jo encara no he parlat.
Que me la demanis
o cordura o no...
Coherència.
Coherència.
Jo la demano per a tothom.
I torna a ser reiteratiu.
Els senyors de Partit Socialista
diuen que retiren el pla.
Ara sembla ser que no el volen retirar.
Avui el senyor Navarro
ja surt a la premsa
dient que, home,
que si s'ha de fer alguna expropiaciós farà.
Doncs clar.
Fins ara deien
que no farien cap expropiaciós.
Avui el senyor Navarro
diu que si és necessari
algun expropiaciós...
No emboliquis.
No emboliquis.
A veure,
perquè justament
el fill d'això
i més enllà d'aquesta protesta...
Jo volia dir una cosa.
Digue, espera.
És a dir,
el mal o el problema
ve d'on ve.
Després de sis o set anys.
Sis o set anys.
Cosa inaudita.
Inaudita vol dir
que no passarà mai més
ni ha passat abans.
Això vol dir.
Que ara tu em diguis
coherència,
que l'hagin de retirar...
Escolta,
quan nosaltres dèiem
que l'havíem de retirar,
no havia sortit tot això.
Quin és el problema?
El problema és que
si el retires i el fas nou...
Amb més motiu.
No, no, no, perdona.
I la gent que espera
fer coses a Tarragona
durant set anys
jo he tingut tot aturat
perquè no sabíem res.
Ara què hem de dir?
Tres anys més?
No, escolta,
el millor saps què és...
No, no, no.
Estàs dient contradiccions.
No, no, no.
Les contradiccions cap ninguna.
En què quedem?
Saps què és les contradiccions?
Les contradiccions
és fer les coses malament
des d'un principi.
I llavors
qui vingui al darrere
ja s'ho trobarà.
El problema és aquest.
El fet que l'oposició
en aquest moment
hagi dit això,
això no eximeix
de responsabilitat
el partit que governava.
O sigui, no despistem...
Jo l'oposició.
Jo l'oposició.
I a més a més,
si ara diguéssim
ho retirem
i ho farem nou,
passarien 4 o 5 anys.
Jo l'oposició.
4 o 5 i 7 són 12.
Us imagineu què estem dient?
Senyors contartulis,
deixi'm un moment.
No, sobre el mateix tema
però més mirant el futur,
no tant el passat,
si em permeten.
ara tenim la situació que tenim.
Tenim diferents col·lectius
que a més han sortit
a la llum pública
afectats amb por
per possibles expropiacions.
Que jo recordi de memòria
aquests de Torreforta
que presenten avui
les al·legacions,
Avinguda, Andorra,
les cases barates també
de la carretera de Valls,
Parceles, Rion
i tota la zona
de la part baixa
just sota del teatre.
Com a mínim,
que jo recordi
hi ha aquests col·lectius.
Aquí bàsicament
s'estan parlant d'expropiacions.
Més enllà de les al·legacions
que vulguin presentar els veïns,
estarien d'acord
futur urbanístic de la ciutat.
El pla hauria de contemplar
l'enderrocament
d'alguns d'aquests edificis
o de tot el que planteja el pla
per millorar
les condicions de vida
d'aquests ciutadans,
per millorar fins i tot,
com s'ha dit,
la imatge de l'entrada
en aquest cas de Tarragona
a l'arribada del centre de Tarragona
per la carretera Valls?
Manel.
Jo crec que això és fonamental.
A veure,
lligar expropiacions
de zones
que estan degradades,
realment degradades.
A veure,
l'entrada a Tarragona
és una zona degradada.
Visualment,
l'impacte és així.
però, a veure,
una alternativa digna,
una alternativa justa
i que, per tant,
aquesta gent que viu a Tarragona
no hagi d'anar a viure a un barri.
Ja m'ho veig venir,
això.
Què sol passar, això?
Gent de tota la vida a Tarragona
han d'anar a viure.
I a veure,
jo visc en un barri
i estic molt bé en un barri,
però bé,
ja passa això, eh?
Volem treure allò
que ens molesta la vista
i què fem?
No ho deixem allà.
No, no.
Com que allò ha de ser
una zona bonica,
una entrada a jardinada, etcètera,
què fem?
Vivenda social on?
on el sol és barat,
els barris.
I això,
si entrem en aquesta dinàmica,
ja no anem per bon camí.
I això és,
des d'aquí
i des del moviment veïnal,
ho dic clarament
de cara al nou ajuntament,
que no caiem en aquest parany
de fer vivenda social
fora de Tarragona
per gent que ha viscut
sempre a Tarragona.
Si l'expropiació és necessària,
que a vegades ho és,
diguem de ser realistes
en aquest sentit.
Per tant,
si les expropiacions
són necessàries,
caldrà explicar als veïns,
intentar consciència
als veïns afectats
que això
és un bé general
per la ciutat.
És un bé general
per la ciutat
sense,
d'alguna manera,
perjudicar
una mica
la seva història
com a veïns d'una zona,
etcètera.
Podem fer una vida digna
amb aquella mateixa zona
per ells mateixos,
sense haver d'anar
en un barri.
Jo crec que això
és fonamental.
Més opinions.
Feli.
Jo,
tres coses molt senzilletes.
Primer de tot,
jo faig autocrítica
que potser va haver
una mancança d'informació.
Sí que és cert
que va haver reunions
amb les entitats d'aveïns
i es va explicar
el pla general
de forma general.
es va explicar.
Va haver reunions
amb totes les entitats,
totes van ser conviades.
Això és cert.
Aquí està parlant
que no s'havia parlat
amb els veïns
i no és cert, Pere.
No és cert.
Totes les entitats
van ser conviades.
Què, podem parlar del futur?
Una altra cosa
és que
no es pogués arribar
al detall
del pla general.
El pla general
va ser públic.
Segon.
Tu, Pere,
ets el primer
que acabes de reconèixer
a la tertúlia
que aquest pla general
no podia estar a part
i s'havia de dir
a tirar endavant
perquè hi havia molta gent
de Tarragona
que tenia projectes parats.
No ho he dit jo, això.
No m'has entès.
No m'ho he explicat bé.
Segona, això.
Tercer,
ho torno a dir.
Si tant dolent
era el pla general,
nosaltres,
tal com vau promet
en campanya natural,
ho podreu retirar ara.
Quart,
nosaltres,
fent l'aprovació inicial,
el que volem
és que els veïns,
si tenen alguna queixa,
que facin al·legacions
i nosaltres
les escoltarem
i els ajudarem.
I cinquè,
el que demano
és que se'ls informi bé.
Perquè fins ara
el que no es pot fer
és anar
dos dies abans
de les eleccions municipals
a fer reunions
amb entitats de veïns,
algun regidor actual
de l'Ajuntament
a posar la por al cos
amb associacions de veïns,
dient informació sasgada.
Segon,
si s'expliquen les coses bé,
l'únic que volem explicar
és que hi ha,
com es deia aquí,
determinats pisos
que estan en males situacions.
I la nova llei del sol,
què ho faré ells?
Què ho faré ells?
perquè expliquem
el que diuen les lleis.
Ofereixen
una altra edificació
en el mateix entorn,
en el mateix entorn
on estan vivint
i que s'acomodi
a les realitats
de la vivenda que tenien.
Per tant,
si en algun cas
s'ha d'expropiar
algun edifici,
com diu el senyor Navarro
avui al d'Ere de Tarragona,
aquesta expropiació
no significa
que s'hagin d'anar a viure
en una altra zona
de la ciutat.
No.
Fan edificis
en la mateixa zona
on està aquí
el pis expropiat.
A veure...
Indepenent d'això,
jo et dic,
les al·legacions
per part de Convergència
natos les apobriarem.
Pere.
Sembla que la culpa
hagi sigut
dels que no van votar
aquest pla general.
Però bueno,
deixem-ho estar aquí.
Jo torno a insistir.
Seguim pel futur.
Seguim pel futur.
Si s'han de fer expropiacions
es fan o no es fan.
Això,
explicat d'aquesta...
O dit d'aquesta manera,
inclús pot criar l'armisme.
T'explico.
Evidentment que sempre
s'han tirat cases a terra
per créixer a les ciutats.
Això no és d'ara.
Aquí hi ha tot arreu.
Ara bé.
Tot això es fa sempre
d'acord amb la gent.
Pactant un temps
i pactant moltes coses.
D'acord amb la gent
i anys.
No.
I amb transparència,
amb participació,
que és el que no hi ha hagut.
És a dir,
estem parlant d'això
no perquè s'hagi provat una cosa
o se n'hagi provat una altra,
sinó senzillament
perquè hi ha informació
que no se sabia,
que no s'ha explicat bé
o s'ha amagat.
Diguem-ne que no s'ha explicat bé,
diguem-ho així,
perquè també la prudència
ens ha de portar...
Jo el que no sé no ho dic,
no?
Vull dir,
ho puc impuginar,
no sé què.
Però no s'ha explicat bé
o no s'ha entès bé,
digue'l com vulguis.
Però quan hi ha tot un moviment
de gent de tota una zona
alarmada
o com a mínim,
home,
pensem que són gent
que millor estan jubilats.
Ara és el que els hi tirarem
la casa a terra
i els hi hem de fer una casa nova.
Són drames,
són drames personals.
Parlem-ne de tot això.
Parlem-ne.
Que no se n'ha parlat,
que s'ha fet de qualsevol manera,
perquè la gent no ho ha entès.
La gent no ho ha entès.
Però, perdonin,
insisteixo,
si ara, per exemple,
tots aquests veïns,
que són molts,
de diferents zones de la ciutat,
es neguen expropiacions
com les que planteja
el Pla General d'Urbanisme
i en què poden estar d'acord
la majoria de partits polítics,
fer-me enrere.
Tu ja suposes
que tothom es negarà
i que no es canviarà res.
Ja ho veurem.
Jo suposo
que la gent,
quan fa una al·legació,
és una cosa raonada,
que s'ha d'estudiar,
jo no hi en tinc gens amb això.
I que,
pel bé comú
i particular,
s'han de casar
les dues coses,
evidentment,
s'ha de trobar una solució,
si és que aquella solució
que planteja
aquesta aprovació inicial
és del parer
de la majoria
de l'Ajuntament actual.
També diguem-ho tot,
perquè fins ara
no anava així.
això.
En el nivell d'informació
que crec que és mancant,
una cosa
és que tot pla urbanístic
té dues fases.
Un pla d'ordenació,
que ja són els dibuixos
que es fan al mapa,
i un pla d'execució.
D'acord?
Per tant,
el que s'ha fet ara
és un pla d'ordenació,
dir,
nosaltres preveiem,
no nosaltres,
els tècnics,
perquè això recordem
que ho han fet uns tècnics.
Nosaltres preveiem
que la ciutat...
No només els tècnics,
els tècnics fan el que
se'ls diu que facin.
Però espera,
això és un pla d'ordenació
de com creiem
que hauria de quedar
a la ciutat
per millorar-la.
D'aquí a que s'executi,
això no és immediat,
passaran 15, 10, 20 anys,
perquè moltes d'aquestes
ordenacions
ja estaven al pla general,
l'Avinguda d'Andorra,
ja estaven al pla general
que es va fer amb l'alcalde de Recassens.
Ja estaven.
Ja estaven.
I ni s'han fet.
Per tant,
una cosa és el pla d'ordenació,
una cosa és el pla d'execució.
Per tant,
aquest pla general
recolleix coses
que ja estaven al pla general antic.
I per tant,
si al final
aquelles cases
s'ha de parlar,
de com han de quedar,
demà no s'aniran
i s'han de recordar,
sinó que s'iniciarà
un pla d'execució
parlant amb els veïns
i a quina pla d'execució
també comporta
possibles modificacions.
Per tant,
en cap moment
s'ha de crear l'arma social.
I jo estic d'acord,
perquè jo entenc
a les veïns
que puguin tindre poc
en la seva vivenda,
però parlem-ne,
arribem a un acord,
expliquem-los bé
i si estan d'acord bé
i si no estan d'acord
doncs modifiquem-lo
que per això
es pot parlar.
Pere i Manel,
si voleu dir alguna cosa més
i canviem de tema.
Dugues apreciacions
no de Torreforte
sinó d'aquí darrere
d'Avinguda Andorra.
El mateix dia,
penso que va ser el mateix dia,
que es diu,
que s'aprova
que les cases barates
han d'anar a terra,
aquelles cases
estan catalogades.
El mateix ajuntament,
el mateix equip de govern
tenen congruència.
Una casa catalogada
no es pot tirar a terra,
s'ha de descatalogar
les cases barates.
I en pocs dies
de diferència
reben el permís
d'arreglar un edifici
que ha d'anar a terra.
Els veïns
de l'Avinguda d'Andorra
no sé quin nom
és el 12.
Això et demostra
que el pla d'execució
potser fa ni en 20 anys
que no.
Perdona,
perdona,
no.
Això vol dir
que la gent va demanar
un permís
per una cosa
i li amaguen l'altra.
Manel,
a veure,
jo crec que la clau
de l'èxit
o el fracàs
de tot aquest moviment
per salvar
la situació
d'aquests veïns
és que l'Ajuntament
escolti.
escolti bé
les al·legacions
i en funció d'això
i sobretot
pensi
en les vides
de les persones.
Això és fonamental.
Amb aquells drames personals
no es poden obviar
per qüestions
d'ordenació
i d'urbanisme.
Això s'ha de tenir molt en compte
perquè al darrere d'això
hi ha molts anys
de vida.
Exacte,
les ciutats són per la gent.
Molt bé,
doncs si sembla
deixem aquesta qüestió
perquè del pla general
tindrem temps de parlar
i molt.
Parlem d'un altre tema
que afecta molt també
els veïns
i que avui
i aquests dies
és notícia
per diferents motius.
Ahir es va parlar
per exemple
de la recollida selectiva
de residus
a la ciutat de Tarraona
perquè va haver-hi
una reunió
de l'alcalde Ballesteros
amb responsable
de l'Agència de Residus
de Catalunya.
Aquest ja s'ha parlat
també i molt
dels contenidors soterrats.
La setmana passada
la nova regidora
de Medi Ambient
Carme Crespo
deia que de manera immediata
començarà
ja a funcionar
els contenidors
pels barris de Ponent
i que espera
que en el que queda d'any
és a dir,
abans que s'acabi
aquest 2007
tot això funcioni ja
a la ciutat
recordem que tenim
la ciutat
plena de forats
si em permeten
aquesta expressió
amb el tema
dels contenidors
i també s'ha parlat
que augmenti
la taxa
de la brossa
perquè justament
s'haurà d'augmentar
l'aportació municipal
en el contracte
de la neteja
amb l'empresa
de Foment
que fa la neteja
de la ciutat.
De tot això,
Manel...
Jo l'únic que veig
són calés aquí
però molts
perquè, a veure...
Estaries d'acord
en que s'ha de modificar
el contracte de la neteja?
Evidentment.
Això està modificat
i no ha passat
pel plenari.
Segueix?
No, no, el fet...
A veure...
Un 37%.
No és cert.
Un moment, un moment.
Espera un moment.
Manel.
El fet
que
hagin
contenidors soterrats
és un abans
evidentment
per les ciutats
i això
ja està aquí.
A mi el que
realment
em sorprèn
com a ciutadà
és
el mateix
que a última hora
sempre corrents
de qualsevol manera
de forma desorganitzada.
Ara, allà sense dons
ha passat forats aquí,
tapar els forats
i fer-ho a un altre lloc
perquè hi haurien canonades
a veure si l'Ajuntament
no té planos de canonades
per on passen.
I aquesta improvisació
i aquesta manca
de treball
seguidors...
Això és augment de pressupost.
Això és diners.
Per això et deia
al principi
això em preocupa
són els diners
el passat amb altres coses
de Tarragona.
Ara,
amb quina situació
amb quina caixa
es troba
el nou govern
per fer front
a tots els projectes
que dins del seu programa electoral
ha plantejat
si al darrere
es troba
amb situacions
molt deficitàries
no només d'això
sinó d'altres
i no vull entrar
amb james primers
ni coses d'aquestes.
La situació
pot ser difícil
per engegar
un Ajuntament nou
amb nous projectes
i a veure
de quina manera
això repercuteix
en el ciutadà
perquè a veure
és el compromís polític
que té un partit
per tirar endavant coses
es pot trobar
que no les podrà tirar endavant
però realment
els perjudicats
serem nosaltres
en el barri
fa set anys
que no es fa ni una sola inversió
ni una.
Com afectarà això
en el nostre barri
amb totes les millores
que anem reivindicant?
És el gran interrogant
que plantejo
i penseu
que hem anat
d'una cosa molt concreta
són els contenidors
però hem parlat de peles
perquè al final
tot s'acaba així
amb pressupost.
A veure, Pere
i, Fede, ràpid.
No, senzillament
les ordenances
totes pugen
em sembla jo
perquè havia llegit
segons la informació
que ens van donar
2,5% de mitjana
menys la brossa
que puja un 10%.
L'any passat
també es va pujar
el 2,5%
el que tocava
per IPC
i no es va tocar
i hi ha una modificació
amb el contracte
i aquesta modificació
repercuteix
en el rebut
això està clar
i és una posició
o sigui, la modificació
és molt alta
i s'ha pujat un 10%
és així
s'ha anat així
i no hi ha
calés d'una banda a l'altra
això de la brossa
és com una taxa
El fàcil és dir
que no es pugen els impostos
No, no
els impostos
s'apugen cada any tots
sempre s'han apujat
l'IPC
l'IPC
però s'apugen
Fede
L'altre dia vam tindre
comissió informativa
de pressupostos
i
bueno
vam passar
a aprovar
el 2,5%
que és l'IPC
per la pujada
dels impostos
però
la nostra
sorpresa
va ser que
la brossa
que no és un impost
que és una taxa
amb la qual
té una cotització
diferent
la van treure
d'aquesta pujada
genèrica
per ser una taxa
i li van pujar
un 10%
Home
està molt bé
treure les zones blaves
però escolta
si hem de guanyar els diners
d'altra forma
deixa'm acabar
perdó
no, no, és que no tens raó
amb això
però espera
la que no tens raó
és tu
que no estaves a la comissió informativa
i si vols t'ho explico
però deixa'm acabar
perquè jo
t'he deixat acabar tu
jo crec que les polítiques
de paradó
estan molt bé
que sortim al diari
treien zones blaves
i tancant
parquímetres
però després
si aquests diners
s'han de treure
pujant la brossa
que m'ha semblat molt malament
s'ha pujat un 10%
aquí hi ha un estudi
perquè tu abans de sentir
parlar d'un 37%
aquí s'ha iniciat un estudi
que vam iniciar nosaltres
perquè consideràvem
no, perquè hi ha una empresa
que ho està fent
no perquè no ho han fet
una empresa que té el seu temps
llavors
es considerava
que hi havia
determinades superfícies comercials
empreses
que generaven
un residu superior
al que estava en alguna
llavors
hi ha algunes empreses
que tindran una pujada
més gran
però als particulars
la pujada
serà molt més petita
qui ha fet el govern socialista?
en comptes d'esperar
que hi hagi l'estudi
o ser prudents
i esperar
ha augmentat
un 10% lineal
és a dir
el senyor
que té un pis de 50 metres
que veu sol
té la mateixa pujada
que un centre comercial
de no sé quants metres quadrats
perquè la pujada
és per tothom
amb la qual cosa
un 10% de pujada
de la brossa
quan vosaltres vau fer el canvi
però no estàs
però no, perdona
quan tu vas fer el canvi
quan estàs parlant
de fer el canvi
en els pocs mesos
llavors
jo l'únic que et dic
és
em sembla molt bé
polítiques de parador
em sembla molt bé
polítiques de teleparquímetres
però que per favor
els ciutadans
després
aquests diners
que necessita l'Ajuntament
no els empossin
mitjançant taxes
a la brossa
aquesta curiositat
que teniu
perdona
no l'heu tingut
amb el pàrquing
de Jaume I
per exemple
o no
és clar
és que resulta
que una cosa
que volia 4
costarà 24
i ara tu m'estàs dient
per què s'ha pujat el 10%
l'Ajuntament
en 16 anys
haurà fet coses bé
i coses malament
aquesta molt bé
suposo
però s'ha de pagar
ara això
però tothom s'equivoca
jo crec que la ciutat
en 16 anys
la ciutat en 16 anys
ha canviat
deixi'm reconduir
un moment
espera
un moment
a veure
estàvem parlant
del tema
de la taxa de la brossa
i de l'argumentació
i de les explicacions
que havien donat
diversos regidors
del nou equip de govern
en els últims dies
en el sentit
que s'ha de modificar
el contracte de la neteja
amb criteris
que vol impulsar nous
el nou equip de govern
perquè consideren
que el servei
que dona l'empresa
no és l'adequat
recordem que el contracte
deu tenir
una vida
de 3 o 4 anys
10 anys
no però vull dir
que es va signar fa
5 anys
en fi
no ho sé
Manel
tu consideres
que s'ha de millorar
s'ha de canviar
és evident
és deficitari
en aquest sentit
i això val diners
torno a repetir
el que passa
és que
el tema
que planteja el Fede
doncs bueno
em fa reflexionar
a mesura que anava parlant
anava pensant
una mica
en el tema
de la proporcionalitat
és una mica
com els impostos
doncs qui més guanya
més paga
doncs en aquest sentit
també s'hauria de pensar
algun mecanisme
perquè els ciutadans
que tenim només
que agafem la bosseta
cada nit i la posem
a dintre del contenidor
doncs no tinguem
que pagar el mateix
que aquest senyor
que fa tones i tones
de brossa
de genera brossa
això és cert
jo crec que aquí
s'hauria d'intentar buscar
doncs un
si aquest estudi
ha d'estar a punt de sortir
s'hauria d'analitzar
i buscar solucions
el primer que es va fer
és canviar el contracte
modificar-lo
sense tenir això fet
i llavors ara resulta
estem parlant
de coses diferents
no no no
perdona
una cosa
és el tema
de la neteja
no no no
s'apuja
s'apuja
s'apuja
s'apuja a la brossa
s'apuja a la brossa
perquè el contracte
es modifica
no és cert
sí que és cert
i quan es modifica
quan es modifica
estic a favor
de la proporcionalitat
aquest estudi
no està fet
i ara
quan s'ha d'aplicar
l'augment
saps quina és la prudència
saps quina és la prudència
saps quina és la prudència
però es pot pagar
i està a punt d'acabar-se
no el pugis
no el pugis
i com ho paguem l'any que ve
això
ho traiem d'una altra banda
o si el pugis
o si el pugis
fer-lo proporcional
fer-lo proporcional
a cada persona
jo
jo
tinc que pagar
un 10%
de la
pujada
de la brossa
i quan pagarem
i quan pagarem
tu veus just això
quan pagarem
un senyor de Torrefort
i quan pagarem
jo consumim molt poc
de Torrefort
pobrets
o una rambla nova
com vulguis
qualsevol ciutadà de Paragona
físic
qualsevol ciutadà de Paragona
què li costarà
el pàrquing de Jaume I
digue-m'ho
però que n'estem parlant
d'aquest tema
ara
estic parlant de diners
com tu
i resulta que aquest tema
no toca
no
costarà
sis vegades
sis vegades
no el 10%
sis vegades
i ara resulta
que una cosa
que heu fet malament
vosaltres
i se la trobem ara
ara no és culpa nostra
per la mort de Déu
encara no fa un mes
que hi ha l'Ajuntament nou
per aquí
que sigui culpa vostra
estem parlant
tu m'estàs dient
que és culpa nostra
que no és el 10%
el 10%
seguim una línia conductor
tota la línia que vulguis
el 10%
s'apuja
perquè vosaltres
vau fer un tracte diferent
i això s'ha de pagar
i això se repercuteix
amb la gent
bueno tu dius que és incert
ja que ens queda mig minut
ja que ens queda mig minut
Manel
tu que segueixes també
jo la vida als barris
el tema de la recollida selectiva
ahir després de la reunió
desastre
el Pere diu un desastre
a veure
hem de millorar molt
amb aquest tema
molt i sobretot
amb què?
amb els hàbits
això és fonamental
s'han de treballar
el tema dels hàbits
dels ciutadans
ja podem tenir contenus
molt macos
que siguin soterrats
però la gent
si no té l'hàbit
de fer les tres bossetes
i anar a posar-les
hem begut oli
en el sentit
que no es faran servir
anem millorant
això sí
cada cop més
però aquesta política
d'informació
de matxacar
no informació
amb tríptics
que no serveix de res
papers a les bústies
no en poseu més
sisplau
els ajuntaments
perquè no serveixen de res
són xerrades
és anar als veïns
és parlar
són aquestes qüestions
del contacte directe
amb el veïn
no el paperet
no serveix de res
perquè la gent
no se'ls mira
i ja posa
propaganda no
per favor
i allí va tot
el saquet aquell
que a l'entrada
de l'escala
van directament
a la brossa
per favor
no poseu més tríptics
ni gasteu diners
en tríptics
doncs vinga
amb aquesta reclamació
acabem avui la tertúlia
en Manel Castanyo
Fede Adán
i Pere Valls
han estat avui
els contartulis
al matí de Terraona Ràdio
gràcies
fins la propera
que vagi bé
bon dia
bon estiu