Temps ja de tertúlia al matí de Tarragona Ràdio,
temps per l'opinió, pel comentari,
per l'anàlisi de l'actualitat del dia
amb els tres convidats en Japón.
Avui ens acompanya el president de la Casa d'Andalusia, Tarragona,
i exregidor socialista de l'Ajuntament, Manel López Pasca.
Manel, bon dia.
Hola, bon dia.
Avui també ens acompanya l'arquitecte tècnic
i exprofessor Josep Maria Boqueres.
Bon dia, Josep Maria.
Molt bon dia.
I també ens acompanya el tinent d'alcalde responsable
de l'àrea de territori i urbanisme, Jordi Sendra.
Bon dia, Jordi.
Bon dia i bon any a tothom.
Ara parlarem de diversos temes d'actualitat
i comentarem l'actualitat política,
però, en fi, els oients no ho han escoltat,
però els tres convidats estaven molt engrescats
abans d'entrar en directe parlant del Nasti,
perquè els tres són bastant futboleros, o molt futboleros,
acostumen a anar al nou estadi
i estàvem parlant de les possibilitats o no
de salvació i de permanència aquest any a primera.
Així que, en fi, encara que només sigui un detall
per entrar i per obrir la tertúlia,
ara que hem començat l'any
i que és el moment de fer bons propòsits,
com anirà el 2007, com ho veuen?
Tenim possibilitats de salvar-nos o no, Manel?
Home, possibilitats tenim encara, eh?
Però tu ho veies molt negre, eh?
No, ho veia el negre, ho veig una mica negre,
però, aviam, mentre vida hi ha esperança, no?
Llavors, ho tenim complicat,
però, de totes les formes, et dic una cosa,
ens hem passat un any fantàstic,
que és el que deia el Jordi.
Ho hem passat veure el Nasti que a primera
feia 50 i tants anys que no es veia,
i me l'estic passant de conya,
veia molts esplaçaments i, bueno, me l'ho passo molt bé.
I si el Nasti se queda a segona A ja estic content, també.
O sigui, que no, aquesta segona A és aquesta segona A, no?
Llavors, o sigui,
ànims i aviam si podem aguantar.
Feien números, eh? Fins i tot els contartores,
perquè, clar, ara tenim 9, hem d'arribar a 40, diu.
Jo soc dels que, Ricard, jo soc dels que dic,
dels que penso,
dels que penso que no m'ha esperat 50 anys
a estar a primera divisió
perquè ens fotin fora la primera de canvi.
Jo crec que s'ha de lluitar a mort
i tinc el ple convenciment
que tenim capacitat humana
per afrontar aquests partits
que queden de la primera volta i de la segona volta.
I sí que és veritat que,
si això no fos així
i haguéssim de tornar a segonar,
doncs, haurem passat un any
que haurem vist el Nasti, doncs,
plantant-li cara a un Madrid
i haurem vist partits impressionants.
Però jo crec que el Nasti
i, sobretot,
les ciutats de Tarragona
es mereixen una equipa primera.
Jo crec que hem de lluitar,
el Nasti ha de lluitar
i l'afició ha de donar la cara
i ha de donar suport pàcil que passi fins al final
per aconseguir que el Nasti es mantingui.
Què, Josep Maria,
tu estàs en el termamig
de l'optimisme o el pessimisme?
No, jo estic...
Hem de ser optimistes i realistes, no?
Llavors, on estàvem l'any passat,
tampoc ningú comptava.
Al final potser sí que vam agafar una recta,
però fixeu-se que únicament
va ser, m'assembla,
per l'última jornada,
quasi al final de tot,
doncs que es vèiem a primera.
Quan es vèiem a primera,
serem a primera,
serem a primera...
A quatre jornades.
Vull dir, a tres o quatre jornades,
però encara podíem passar coses
pràcticament a la vigília,
com qui diu, no?
Per tant, estem millor que l'any passat,
siguem realistes
mentre hi ha vida i esperança,
jo també pot haver un percentatge
molt mínim que es podem salvar,
però hem de lluitar per això,
però després s'hem de consolidar
a segona A,
i sense patir.
I després, d'aquí a tres o quatre anys,
o una trebada primera,
però ja per quedar-nos,
ja per uns quants anys.
Jo estaria content
que no estic fos un equip ascensor,
no?
O sigui, que estigués...
Jo estaria content.
Que no sigui un llei de Manolo,
que el llei de la parra
va arribar a passar fins a terceres.
És un ascensor entre primera i segona.
Ah, o sigui, el tant tu, el tant tu.
Primera i segona A, no anar a segona B,
perquè llavors és un pou.
Com altres equips.
Allà no es volim 20 anys més.
Traveixia en el desierto, no?
Sí, bueno.
Entre segona A,
una consolidació, com diu ell,
a primera A,
perdó, a segona A,
i cada dos anys
puja un parell d'anys a primera.
Això te dona...
Una mica el que ha estat l'Omànsia.
Exactament, eh?
O l'Alabés, no?
L'Alabés, o aquest tipus d'equip que...
Hi ha molts equips, aquestos.
Sí, és això.
I llavors també dintre del projecte del Nàstic,
doncs la ciutat esportiva,
consolidar-la i tot el futbol base,
o sigui, que hi ha moltes, moltes, moltes coses.
Perquè inclús a mi com soci,
m'acorda potser ara en aquest moment
més el tema esportiu,
que més o menys el tenim bastant controlat
i sabem el que passa,
però en canvi sabem que aquest any
si el senyor Andreu definitivament
deixa la presidència,
doncs és l'altre amb qui,
amb mans de qui quedarà, no?
Perquè això és una altra...
Som figues d'una altra manera.
Aviam, jo si estic content
és perquè han tingut cap
aquesta junta directiva
i no s'han tornat boixos fitxant
i gastant-se los calés
i endobtaments d'aquestes...
I endobtaments d'aquest...
O sigui, això per això estic content.
O sigui, som un club que hem tingut cap
i les coses responsables
i les coses han anat bé
en aquest aspecte molt bé.
Llavors, això no s'ajuda després
si hem d'estar a segona,
doncs estarem a segona, no?
Però no estarem arruïnats, no?
Bueno...
Ahir mirava el partit del Barça...
Preu, eh?
Perquè si no això no és una tertulia esportiva.
Ja tenim el partit sempre a Nàstic al vespre.
Ahir mirava el partit contra el Barça i l'Alabés
i el que li van arribar a dir
els aficionats i els socis amb el Peterman
va ser molt fort.
El que m'evita és que això passi...
Exacte, ho vinc a dir
per això que deia el Manolo,
que si l'aspecte social
més de societat del Nàstic, no?
Jo crec que hem de saber sortir endavant,
amb accionistes petits i gent de la ciutat
i evitar que ens vingui algun tauró d'aquests,
un Abram o un títol,
jo crec que no s'ha de dir.
En fi, deixem aquesta qüestió,
però volíem començar una mica amb el Nàstic,
perquè avui la coincidència dels tres contartulis
feia que els tres fossin molt aficionats al futbol
i el Nàstic marca bona part de la pauta informativa
des de fa mesos en aquesta ciutat.
En fi, parlem d'altres qüestions.
Parlem, per exemple, de política
i de qüestions relacionades amb l'urbanisme,
que són notícia aquests dies.
Parlem de política, en fi, aquesta setmana
els diaris en van plens
i els informatius de la ràdio també,
perquè Maria Mercè Martorell,
dimarts en aquesta casa,
anunciava i confirmava
que presentarà candidatura,
que la vol presentar aquest mes de gener.
Ahir escoltàvem alguns portaveus,
Joan Arejo de Convergència i Unió,
Francesc Ricomà del Partit Popular,
dient que consideren que aquesta candidatura
no els afectarà.
Com veuen el panorama polític?
Tenim, a part dels partits tradicionals,
per dir-ho d'alguna manera,
dels cinc partits que ja tenen representació
a l'Ajuntament de Terraona,
sembla que tindrem més candidatures.
Aquesta, independent de Maria Mercè Martorell,
segurament també Ciutadans.
Avui és una notícia que també
Terraona Ràdio informa
en el sentit que Ciutadans,
amb tota probabilitat,
ja les properes setmanes
confirmarà la seva presència
en les eleccions el 27 de maig.
Com ho veuen tot això?
No, jo, a veure,
jo personalment crec
que segurament el mapa
de candidatures
de les properes eleccions del mes de maig
canviarà
amb dues aportacions,
sembla segures,
la de Ciutadans de Catalunya,
i si ja es consolida
el que la Mercè Martorell vol fer.
Jo li recomanaria
a la senyora Mercè Martorell
que s'ho pensés molt bé,
perquè jo inclús
tinc experiències
amb el meu passat polític,
que la gent al carrer
et diu que sí, que sí, que sí,
i després, com el vot
és secret,
la gent és hipòcrita.
I després, a la veritat,
eh, la dic,
tothom sabeu,
o si no,
jo no me tinc amagat de res,
jo vaig estar 10 anys
al centre de mercatari social
i vaig estar donant la cara
durant molts anys,
i la gent al carrer,
felicitacions,
tot el que vulguis,
i compta amb mi,
no sé quants i quantos,
i a l'hora de votar,
doncs no et votaven,
vull dir, pel que sigui,
a veure,
vull dir,
ella vol fer una candidatura
terragonina,
vaig sentir l'altre dia,
perquè incurs la vaig sentir
directament quan estava
entrevistant-la tu mateix,
no, Ricard,
eh, i centrista, etcètera,
etcètera,
però que s'ho pensi bé
perquè, a veure,
en poblacions també està demostrat,
eh,
i si no han canviat una mica
les estratègies,
en poblacions de,
jo diria,
de 15.000 habitants en amunt,
pesa el partit,
les sigles del partit,
ja portem ja 25 anys
de democràcia
i partits consulers,
o el que sigui,
llavors,
experiments a títols personals,
individualistes,
o el que sigui,
són perillosos,
home,
també hem vist experiències
que algú podria dir
que un senyor ha anat
cap de llista pel SUC
i després va independent
i després al final
va per socialistes
o va per Convergència
o pel PP,
això ho estem veient,
però això on?
A pobleu és de 3.000 habitants,
de 4.000 habitants,
perquè és aquella persona
que té un carisma
i té una manera de fer
que la gent vagi on vagi,
d'això,
però aquí a Montarragona,
capital de província,
etcètera,
però el que tu deies,
que de totes maneres
això pot distorsionar,
encara que sigui
en plan testimonial,
pot distorsionar
que llavors
els serrenys
de les últimes candidats
dels que entren
per a l'Eidegon
no es pot canviar
les estratègies
dels partits grossos,
per dir-ho de grans,
no?
A veure,
més opinions,
Manolo o Jordi.
A veure,
evidentment,
això és una democràcia
i tu també és ben lliure
de presentar les llistes
que cregui convenient,
podria arribar a passar
com a Torra d'Embarra
que s'han presentat,
no sé si 14 llistes,
és un municipi complicat
de governar
perquè hi ha 14 representacions
diferents
de 14 agrupacions diferents,
però en qualsevol cas
és absolutament legítim.
Ara,
deixem-me dir alguna cosa,
jo que algú digui,
i no dic que ell ho digui,
que algú digui
que la senyora Marcia Martorell
presentarà una llista
més tarragonina,
a mi,
això no ho accepto
de cap manera,
perquè dir això
és com dir que
les altres llistes
no ho són.
És a dir,
és que la llista
de Convergència i Unió
no és tarragonina,
no són gent de Tarragona,
o és que
nosaltres presentem una llista
més de la societat civil.
Ah,
és que nosaltres no veníem
de la societat civil,
no som ciutadans d'aquí,
tothom tenia la seva empresa,
la seva feina,
la seva tasca
amb entitats.
Però jo insisteixo,
em sembla correctíssim
que la senyora Marcia Martorell
vulgui presentar una llista,
jo crec que això
complicarà una mica,
tot, d'acord com deia
el José María,
de cara amb la llei d'hond,
l'assignació de regidors,
i si després,
doncs,
ciutadans,
que sembla que es confirma,
i després de l'èxit
que van tenir
a les legislacions
del Parlament,
sembla inevitable,
sembla consolidat
i confirmadíssim,
doncs,
que almenys en les capitals
de demarcació,
doncs,
hi haurà llista de ciutadans,
bé,
més varietat,
efectivament,
més varietat.
Ara insisteixo,
jo no voldria
que Tarragona
pogués convertir-se
en un municipi
on hi haguessin
deu grups polítics,
vuit grups polítics,
perquè seria
una cosa molt difícil
de governar
i jo crec que,
com ha passat
en aquests darrers anys,
doncs,
la ciutat es mereix
un govern estable
i una posició estable,
també,
per tant,
quan més grups hi ha,
pitjor,
diria jo.
Manolo,
com ho veus?
Aviam,
en quant a la presentació
de la candidatura
per part de la senyora Martorell,
jo per la meva part,
o sigui,
ho trobo correctíssim,
o sigui,
que és una persona,
a més,
crec que ha fet una tasca,
sincerament,
bastant ben feta,
la tasca que ha fet
com a tenint
l'alcalde de patrimoni,
una persona que presenti
una candidatura
més tarragonina
o no més tarragonina,
una candidatura tarragonina,
com la socialista,
com la Convergence
o com qualsevol partit,
no?
Llavors,
com quedarà
l'aspecte polític?
Jo crec que no canviarà gaire,
baix,
el meu punt de vista,
crec que no canviarà gaire.
Que pot entrar
algú
d'aquesta candidatura
o de ciutadans
per Catalunya
a l'Ajuntament
pot entrar,
però,
vamos,
jo crec que
els vots importants,
o sigui,
la majoria de vots
aniran per els cinc partits
que hi ha
en aquests moments
a l'Ajuntament.
O sigui,
l'aspecte polític
no crec que canviï gaire.
Aquestes altres candidatures,
jo els animo
que es presentin,
si entre més...
Jo no tinc...
A mi no em fa por...
Com més, millor?
O sigui,
perfectament bé,
o sigui,
que hi hagi alegria
i que la gent pugui debatre
i que participació
del 80-85% de la gent,
que animin la gent
a participar...
Bueno,
és impossible,
però bueno,
un 80% han votat
en les últimes generals,
80% de participació.
Les últimes municipals
van ser en el 69,
no, però bueno,
si tot això anima
la participació
de la gent
i qui hi hagi debat,
escolta,
fantàstic.
Però Manolo,
sabíem com sabem
que la llei d'on
és complicada com és,
que es presentin 14 grups
dels quals
n'hi hagi 8
que no arribin al 5%,
doncs és allò
de crear frustració
en el ciutadà
que va votar una llista
i que després,
evidentment,
la majoria d'aquestes llistes
no tenen representació.
Però és molt lliure
el ciutadà de votar
qui ho volia.
Llavors,
és complicat arribar
al 5%,
és molt complicat,
però això s'ho han de pensar
les persones
que presenten
aquestes candidatures.
Han de saber
amb què compten
per poder arribar
amb aquest 5%
que se necessita.
Jo crec que
ells són conscients
del que poden aconseguir.
Que després
ho aconsegueixin,
ja és més complicat.
Ara,
per mi,
fantàstic
que es presentin
i que hi hagi alegria
i que hi hagi debat
i que la societat
tingui opcions
i tot això
jo el trobo perfecte.
Per d'altra part,
el que deia el Josep Maria
és que això
el que pot és distorsionar
una mica, no?
Perquè arrosseca
amb vots aquí d'allà.
Sí, sí, sí.
Però jo volia matisar dues coses.
Jo crec,
pel que s'ha dit aquí,
que quan la senyora Mercè Martori
m'ha semblat molt bé, Jordi,
el que has dit tu,
que tots som tarragonins,
però jo crec que
inclús ella volia dir
no tarragonins,
però no amb la disciplina
d'un partit.
Vull dir,
centrista,
però a més a més,
a veure,
ara matiso molt.
O sigui,
ella pot ser baluart,
perquè també s'ha vist
que ella ho ha dit
per activa o per passiva,
el què?
que ella no estava militant el partit
i després,
quan va vindre la guerra de l'Irak
o el que sigui,
es van afiliar a ell
i a l'Ortiz
i després de dir,
bueno,
doncs ara torno a estar
com estava abans
i passo el grup més
i més o menys,
des del punt de vista
del govern actual municipal
i el que queda a la legislatura,
doncs queda igual
el govern municipal
i no hi ha cap distorsió.
Però vull dir que...
Que per part d'ella
permet xapò, eh?
Vale, vale, vale.
Ara,
jo estic amb la línia
del Manolo
amb el sentit
que, mira,
ara, per exemple,
jo recordo,
quan hi ha eleccions
a un col·legi professional
o inclús
amb el claustre
de professors
d'un qualsevol
comunitat educativa
de qualsevol
i és el que sigui.
Doncs a vegades
hi ha hagut candidats
que es presenten
per testimoniar
durant la campanya electoral
el que un creu
sabent que no sortirà director
ni de l'equip directiu
ni l'eligirà
el Consell Escolar
o el que sigui.
Però aprofita
l'evidentesa
que hi ha una campanya electoral
i, per tant,
això és el que ha fet
tota la vida
l'estrada aquí a Tarragona.
L'estrada,
quan hi ha eleccions
autonòmiques generals,
presenta la seva candidatura
i dintre del seu col·lectiu
fa els seus espits
i les seves campanyes
i les seves motivacions.
Per tant,
des del punt de vista
ciutadà, cívic
i responsable,
el que sigui,
doncs la gent que digui
el que vulgui,
ara l'únic que passa
és que és més fàcil
que ciutadans de Catalunya
treguin,
si van treure
el 4,7 de Tarragona
a les autonòmiques
i que no van fer
res de campanya aquí,
doncs ara si fan una llista
una mica més o més curiosa
sembla que estan
treurant algun regidor.
En canvi,
la Marge Martorell
ho té més fumut
ha fet una bona tasca
de tinent d'alcalde
i és més coneguda
que el que vagi
cap de llista
de les ciutadans,
segur,
però esclar,
però veurem què
i després torno a dir
que la gent al carrer
tot són abraçades,
l'endemà tothom ha guanyat,
no els polítics,
inclús els ciutadans.
Aviam,
o sigui,
per exemple,
els ciutadans van treure
un 4,7 de percentatge
a les últimes demòries
perquè va haver-hi
una extensió immensa.
Això traslladat
amb unes municipals
amb un 69% de votació
s'ho converteix
en un 3%.
Podria ser.
o sigui,
els percentatges
del 5%
necessites més vot.
Jo vull tornar
al que deia el Josep Maria
en relació
a la llista de la Martorell
i el tanto
que la respecto molt
i l'aprecio molt
perquè ha sigut
molt bona companya
i com deia el López Pasca
que ja celebro,
ja celebro
que el Partit Socialista
digui que algú
de l'equip del Govern
ho ha fet bé,
està bé,
ho celebro.
Perdona,
jo en aquests moments
no estic,
ja soc regidor,
soc un ciutadà
normal i corrent
i Maria Mercè Martorell
per mi és una persona
que sempre he tingut
un molt bon concepte d'ella,
soc amic d'ella.
Manolo,
en relació amb això
de la llista
de la Maria Mercè Martorell,
no,
és que no es tracta
que sigui Tarragona,
sinó que es tracta
d'una llista
que no estarà sotmesa
a disciplina de partit.
Ep,
el tanto,
almenys jo,
pel que puc dir
del meu grup polític,
Convergència i Unió,
no s'ha sotmes
en cap disciplina de partit
governant l'Ajuntament
de Tarragona.
És a dir,
he tingut enfrontaments greus
amb la Generalitat
quan la Generalitat
era de Convergència i Unió.
Si ha calgut.
No puc dir el mateix
d'altres grups polítics.
Jordi, Jordi,
hi havia una cosa.
Però una llista
no sotmesa
a disciplina de partit.
Jo crec
que hi hagi darrere
una estructura
i una ideologia de partit
és molt bo.
Afortunadament,
gràcies a això,
funcionen avui
el sistema democràtic
i parlamentari.
funciona així
i em sembla
que és la manera correcta
que funcioni així,
però almenys
pel que fa
a Convergència i Unió
a l'Ajuntament de Tarragona.
Quan ha convingut
en plantat cara
el nostre propi govern,
allò que diem
baixa't els pantalons
perquè som els del teu partit.
Doncs no ho ha fet mai
Convergència i Unió.
Aviam,
la disciplina de partit
que jo crec que és
el que dius...
Vinga,
pareu que acabem
aquest tema
i acabem la pàgina.
Sempre hi haurà
una disciplina
perquè si
Martorell treu
un o dos regidors
o així,
imagina que treu
també en tindran
la seva disciplina
a l'hora de composar
el govern o de...
També en tindran...
O sigui,
les disciplines
en política
sempre existeixen
perquè si no
seria una anarquia.
O sigui, clar,
si cadascú fessi
el que vulgués
amb el grup de Convergència,
amb el grup socialista
o amb l'altre,
això seria un dixausa.
O sigui,
no portes això.
És que la gent
fa molta canya
a l'existència dels partits
perquè els partits polítics
no es polítics,
els partits...
Però és que sense partits polítics
avui no funcionaria
ni els ajuntaments
ni els parlaments
ni res.
Això està claríssim,
això està claríssim.
Molt bé,
doncs vinga.
Està tan clar
que la gent no ho sap.
Canviem de tema
perquè d'aquesta qüestió
com que encara queden
quatre mesos
per les eleccions
encara en podrem parlar més
i a més les candidatures
de les que parlàvem
tampoc estan confirmades
que en fi
es presentin ja definitivament.
Parlem d'altres qüestions.
L'urbanisme aquesta setmana
és protagonista
de l'actualitat
a Terraona
per diferents qüestions.
S'ha parlat
del pla general d'urbanisme,
socialistes i convergents,
socialistes demanen
que el pla general
s'aprovi ja
després de les pròximes eleccions
justament perquè estem
en període preelectoral.
Ahir el portaveu
de Convergència i Unió
Joan Aresjo deia que no,
que el govern
vol aprovar
la revisió
del pla general
d'ordenació urbana
al mes de febrer
amb o sense consens
dels partits
de l'oposició.
Tenim aquest tema
i després també tenim
el tema
del parquing de Jaume I
de la comissió d'investigació,
uns demanant-la
i el govern
dient que no,
que ara no toca
perquè hi ha un tema judicial
i hi ha un procés judicial.
Vinga,
pla general,
Josep Maria,
tu l'aprovaries
inicialment ja
o ho deixem per després?
A veure,
el pla general
és una eina importantíssima
per tindre una ciutat.
El que jo lamento
com a ciutadà
i això ja ho he dit aquí
i tu Ricard
pots donar fe
que a mi
el senyor Raül Font
quan era portaveu
del pla general
de Tarragona
que ho va ser
durant un temps
doncs m'ha dit
a mi
entrant al futbol
entrant al nàstic un dia
Josep Maria
això ho aprovarem
quatre o sis mesos abans
de les seleccions municipals
però tanto
no del 2007
del 2003
escolteu ciutadans
del 2003
s'hauria d'aprovar
per què no es va aprovar?
Es va adjudicar
amb una empresa
l'única que es va presentar
a Guirre Newman
va sortir feït
l'intent
i el projecte
en època
encara
tirant l'encalde d'urbanisme
l'Àngel Fernández
va passar el que va passar
no es va aprovar
amb el seu moment
ja fa quatre anys
després
la Generalitat
tripartit
o el que vulgueu
treu una llei d'urbanisme
nova
que això ha sigut una mica
el que el senyor
Nadal
ha dit
que això ens ha fet
enredar-hi el que sigui
però és que després
el que és vergonyós
que això la gent no ho sap
i alguns sí que ho sabem
que després
qui està fent el pla general?
Doncs un equip
d'un arquitecte
i tres o quatre més
delineants
i no sé qui més
i és clar
o quatre
o quatre persones més
però no de cara i ulls
que no són de cara i ulls
no home no
a veure
no penso permetre
que discuteixis
l'avàlua
dels arquitectes
que estan
portant a terme
la revisió
del pla general d'urbanisme
perquè no s'ha acabat
fa dos anys
perquè anem tan enrederits
perquè anem tan enrederits
Jordi
perquè no
a veure
doncs
molt bé
acaba llavors
Jordi
des que tu
perdes
la fidència
d'alcaldia d'urbanisme
des del punt de vista
de la ciutat
que sé quatre coses
doncs crec que ho fas
força bé
i te'n mereixes
tornar a estar a la llista
i t'ho dic així
tranquil·lament
no no no
no es tracta
però en canvi
des d'altre punt de vista
crec que Tarragona
tenia que haver
tret diàl al pla general
ja fa dos anys
com a mínim
malgrat la llei nova
d'urbanisme
de la Generalitat
el que sigui
i ara ja es vol
amb calçador
sense calçador
perquè home
un pla general
estic consensuant tothom
perquè també
no tinc que dir ara
quan crideu les sessions
de veïns
i què és el que dieu
deixeu de dir el que sigui
i en canvi coses
que els veïns
de cada indret
de cada urbanització
o de cada barri
o el que sigui de Tarragona
volem saber
no ens ho dieu
o sigui
l'equip de l'oposició
començant per Esquerra Republicana
tot el que em diu
si no sabem
què hem d'aprovar
i ara es vol aprovar
amb calçador
quatre mesos abans
això és el que jo
com a ciutat
no entenc
a veure
un moment
Jordi
després el Manolo
a mi em sap molt de greu
em sap molt de greu
que tu
que sent un home
de la professió
que siguis capaç
de criticar
els teus propis companys
de professió
no perdona
ara em toca a mi
perquè qui està
duent a terme
la revisió
són els arquitectes
de l'oficina
del Pla General
primera
a mi no em costa
gent reconèixer
l'error
en el seu moment
de l'encara
que a Guerra Newman
ens va sortir malament
a veure
evidentment
no va ser un error
fet a consciència
sinó que senzillament
ens va sortir malament
el tiro
de Guerra Newman
a partir d'aquí
a partir d'aquí
es va encarregar
amb un seguit
d'arquitectes
que són funcionaris
de l'Ajuntament
i que estan tancats
a l'oficina d'arquitectes
del Pla General
encapçalats
per la senyora Elisabet Font
que és un arquitecte
de molt de prestigi
t'agradi o no?
en seguit o no?
i format per un equip
d'arquitectes
no de delineants
no no escolta
d'arquitectes municipals
de molta prestigi
i de molta vàlua
i jo m'hi jugaré
i donaré la cara
per ells
el que convingui
que estan treballant
aquest tema
què s'ha de dir
en relació
al Pla General?
hombre
s'han de dir dues coses
al marge de casatge
he pogut entrar-hi
s'han de dir dues coses
primera
llei 2.2002
d'urbanisme
de la Generalitat
quan ja s'havien començat
els treballs
del Pla General
llei 2.2002
després
canvi de govern
llei 10.2004
dues lleis d'urbanisme
dues lleis d'urbanisme
dos reglaments
de llei d'urbanisme
que has d'adaptar
el teu Pla General
a el que diu la llei
tres plans directors
els dos plans directors
del sistema costener
i el Pla Director
de la Indústria
i el Turisme
és a dir
no és fàcil
no ha sigut
gens fàcil
jo no ho dic
ara un moment
Josep Maria
gens fàcil
perdona
dit això
dit això
estem a punt
d'aprovar
el Pla General
el Partit Socialista
coneix
el Partit Socialista
i tots els partits
coneixen el contingut
d'aquest Pla General
la ciutat
l'empresari
que vol
l'empresariat
que vol conèixer
el ciutadà
que vol conèixer
cap on va
la ciutat
que va per aquí o va per allà
o que vol fer-se una caseta
o que vol fer un bloc de pisos aquí
no pot esperar
massa més
per tant
donat
que els partits
tots els partits
coneixen
com estan els treballs
del Pla General
es tracta de dir
sí o no
aquí no es tracta
d'ajornar-ho més
és inajornable
esperar
que vingui
un nou equip de govern
que serà el mateix
un nou equip de govern
que decideixi
el futur
d'una altra vegada
la revisió
això sí que seria
molt dolent
per tant
s'ha de provar
ja
perquè a més a més
tots els que us coneixen el contingut
i sense llibre
s'han de manifestar
sí o no
Manolo
el Pla d'Urbanisme
jo era regidor
l'any 2000
estava a la Comissió d'Urbanisme
i vam començar
a treballar
amb el Pla d'Urbanisme
llavors
no entenc ara
després de 7 anys
tantes presses
deixeu que s'aprovi
després de les eleccions
i el nou equip
el nou equip
que entri
que comenci
que és el que ha de començar
a aplicar
el nou plan
que el treballi
que l'aprovi
si està fet
és igual
que s'aprovi
3 mesos abans
o 3 mesos després
deixeu que la gent
que ha de governar
la ciutat
dintre
de 6 mesos
siguin
els que portin
a plenari
aquest Pla d'Urbanisme
i si l'han de retocar
perquè ells creuen
que s'ha de fer
d'una altra forma
se retoca
i no passa res
Jordi
portem 7 anys
7 anys
portem Jordi
no ve
no ve de 4 mesos
les presses són dolentes
les presses són dolentes
creu-me
creu-me
porrera
2 anys i mig
punit
perdona
deixa'm acabar
2 anys i mig
deixa'm acabar
no ve
no ve
no ve
de 5 mesos
o 6 mesos
deixeu que l'aprovi
el pròxim consistori
i que siguin ells
el pròxim consistori
faci l'aprovisió provisional
que la farà
deixa que el pròxim consistori
ho aprovi
no sé per què
tantes presses ara
perquè està acabat
perquè no s'ha d'aprovar
si està acabat
per favor
si portem el pla
si lo d'Aguirre ni un
va ser ja
va ser desastros
no és la primera vegada
que sento algú
d'equip de govern
que reconeix
que lo de Guirre ni un
va ser una fallida
la primera vegada
per això se'ls va ressentir
el contagi
això t'honra
la primera vegada
ningú mai
ho havia dit
això
mai
quan li havíem dit
companys meus
em diuen que no saben
res del pla d'urbanisme
que estan en el grup municipal
i que estan en la comissió
d'urbanisme
que no estan informats
que no estan informats
de què?
jo m'ho crec
del pla
del pla
perdona
perdona
el senyor alcalde
que és el responsable polític
de la revisió del pla general
quan mi diuen que no saben res
llavors
això és mentir
amb mala fe
perquè l'alcalde
s'ha reunit
amb tots els regidors
amb tots els grups polítics
jo crec que no costa res
esperar sis mesos
si és que són sis mesos
després de set anys
jo el que lamento
Jordi
que quedi clar
que jo no
no poso
no jutjo
la qualificació tècnica
dels tècnics
que estan treballant
l'únic que passa
que jo crec
que l'Ajuntament
li ha fallat
l'estratègia
perquè si és una aire
tan important
com esteu dient ara
i sempre ho heu dit
doncs per què
no s'han ficat
tots els esforços
econòmics
i d'agenda personal
per acabar
d'una punyetera vegada
el pla general d'urbanisme
José María
però tu saps que Tarragona
és una ciutat gran
i els arquitectes
els arquitectes
sou un
un tipus de bestiola
amb tot el carinyo del món
jo soc arquitecte tècnic
jo soc el primer
que dona la cara
i defensa els seus arquitectes
i els seus tècnics
i a més a més
ho comprenc perfectament
que vosaltres
teniu la ciutat feta
però l'endemà
ja dius
ostres
aquesta cantonada d'aquí
la faria d'una altra manera
estaríeu en permanent
en permanent avaluació
de les coses
i en permanent canvi
hi ha un moment
que s'ha de dir prou
perdona
sabeu quina sensació
sabeu quina sensació
fora de la política
el ciutadà
la sensació que li queda
de tot el tema
del pla general
per mi
que no teniu projecte
de ciutat
aquest
perdona
deixa'm acabar
deixa'm acabar
que teniu tantes dubtes
que per això
que aquest és
que aquest és el tema
del porquat
o sigui el qual
no s'ha fet
durant aquests anys
el pla d'urbanisme
aquesta és la sensació
que queda com a ciutadà
fora de la política
jo estic
set anys per fer un pla
quan això normalment
en dos anys i mig
s'està fet
el fil d'això que deia
el Manolo
del model de ciutat
Jordi
recordant que hi ha unes paraules
del portaveu de Convergència
Junió
dient-li als socialistes
i ho sabem el mateix
potser sé que valdria la pena
que ara que arriben les eleccions
que hi hagi un debat
deixa'm dir una cosa
primera i principal
jo estic convençut
que cada
si tenim 130.000 habitants
n'hi ha 125.000
que els preguntes
quines són les seves preocupacions
i quines són els temes
que els interessen
i cap
d'aquests 125.000
sobre 130
et diran al pla general
et diran al pla general
al pla general no
a mi no em vinguis ara
al pla general no
però si li preocupa
si allà s'hi poden fer cases
perquè a mi no m'interessa
anar a viure allà
o no m'interessa
si allà s'hi pot instal·lar
l'indústria
el pla general no
perquè el pla general
és una cosa molt grossa
el model de ciutat
Manolo
tornant a lo que deia
el senyor presentador
el model de ciutat
l'han demostrat
durant 16 anys
i vosaltres
el model de ciutat
el vau demostrar
durant 10 anys
i ja està
i no cal dir res més
perquè s'ha pogut comprovar
i es poden posar
comprovar el que vulguis
el model de ciutat
de Convergència
i el govern
quan vulguis
dedica al Ricard
i tenim un debat
sobre aquest tema
home no
no és que vulgui
que vostès l'únic
no cal que el tinguem
perquè com que els caps de llista
amb el senyor Ereci
els caps de llista
Jordi
no vinguin ells
però no vinguis a discutir
models de ciutat
perquè llavors
jo amb el tema
jo t'estic dient
que la sensació
que queda
de tot això
de tot això
de 7 anys
per fer un pla general
és que no hi ha projecte
de ciutat
no hi ha model
si em permets
una farsaneta
que ara ho toca repetir
si tu acabes de dir
que la sensació
del ciutat
és una
jo ara recordaré
una cosa
com la vaig a escriure
ara no tinc cap
recansa
de dir-la aquí
públicament
la vergonya
d'aquesta ciutat
de Tarragona
és que l'urbanisme
d'aquesta ciutat
dels últims 30 anys
o sigui
me remonto
al postfranquisme
o a la predemocràcia
si voleu
ha passat
per mans
de 3 o 4 persones
i no més
Jordi
això és així
clar i català
ha passat
per un senyor
que és company meu
de professió
i que és un promotor
importantíssim
de la ciutat
i això ho sabem tots
o sigui
no no no
i parlo
de la predemocràcia
sí sí sí
ho sabem tots
escolta
no no no
i després
no pots anar dient
coses
sí sí no no no
això ho sabem
ho sabem
ho sabràs tu
i si ho saps tu
demostra
no no
i parla de sensació
no podem anar
difamant
i anant fotent merda
pels micròfons
si després darrere no ho proves
no no no
perdona
perdona
a veure
jo no difamo
la ciutat
l'ha portat 4 persones
entre 4 o 5 persones
no més
no més
dels últims 15 o 20 anys
segur
les decisions
grans
hi ha unes decisions
que jo crec que són més importantíssimes
que si
jo que soc veïda Cala Romana
si darrere meu
faran planta baixa
i 4 altures
o 3 o 2
que jo crec que
el de la baixa rassada
tothom diu que urbanísticament
és un zero patatero
perquè
ningú pot admetre
que al costat del nàstic
tinguem aquelles moles
de 7 o 8 plantes
això no es pot admetre
des del punt de vista
urbanístic o el que sigui
no seré jo
qui qüestioni
o defensi
la tasca
dels tres
del caldo d'urbanisme
del senyor Fernández
del senyor Burgessé
de tots els que han sigut
i no parlarem
del partit
no seré jo qui discuteixi
no
no
però
això és un
això és el que diu
la gent del carrer
senyors
ningú entén
que la arrabassada
ja tinguem
aquells moles
que allà hagués sigut
una sort
de planta baixa
a tres altures
i res més
senyors
que s'acaba la tertúlia
que m'ha quedat pendent
el tema del pàrquing
ara deia el Manolo
el pàrquing
bueno el pàrquing ja parlarem
i del pla general
també parlarem
el pàrquing ha estat un convidat
a la seva inauguració
quan?
que ja sabem la data
hombre en principi
inaugurarem la plaça
i el centre cívic
que ja toca
quin dia?
no ho sé
no ho sé
senyors
que s'acaba la tertúlia
abans de les eleccions
Manolo
Jordi
Josep Maria
gràcies
fins la propera
bon dia