Comença la tertúlia del matí de Tarragona Ràdio.
Temps per analitzar, per comentar l'actualitat que ens deixa aquest dijous.
Saludem els quatre contartulis.
Avui tenim l'enregidor portaveu del Partit Popular
a l'Ajuntament de Tarragona, Alejandro Fernández.
Alejandro, bon dia.
Bon dia.
També ens acompanya l'advocat Antoni Huberton.
Bon dia.
Bon dia.
L'ex-enregidor del PSC a l'Ajuntament, Pere Valls.
Bon dia, Pere.
Bon dia.
I el company periodista, redactor en cap del diari gratuït aquí,
Jordi Salvat.
Jordi, bon dia.
Bon dia.
Doncs amb aquests quatre contartulis comentarem algunes de les notícies de la jornada.
Avui la fotografia de la premsa, ahir ja us ho explicàvem a la ràdio,
és aquesta acció de protesta de Greenpeace al port de Tarragona
impedint la descàrrega d'un vaixell, una descàrrega de carbó,
una protesta que es va mantenir durant tota la nit,
una d'aquelles accions espectaculars a les que ens té acostumats Greenpeace.
En fi, que no sé si els hi mereix algun comentari de suport o de rebuig
a aquest tipus d'accions, que en aquest cas va tenir com a escenari ahir
les aigües del port de Tarragona.
Què els sembla?
Tenen alguna utilitat, ton o no?
O és molt de cara a la galeria?
No, has dit que l'opinió sí és de suport i de rebuig.
Doncs mira, és el corazon partidor aquí, en el meu cas.
Bé, doncs no deixa de ser un acte de notorietat
en qualsevol moviment d'aquests que altera l'ordre
o en fi, així és el que està en principi preestablert
i preestablert i que ha estat funcionant,
alterar-ho així de cop i volta amb formes que alteren aquest ordre,
potser tampoc és la millor manera.
El que passa que, bé, és la manera també de fer-se notar
i hi ha vegades no toca el terramè i que per conscienciar
en tots plegats es generin aquestes actuacions
que generen precisament la notícia de premsa
i la pregunta que ens has fet ara i el comentari que ens estan fent.
Per què no?
Serveix per parlar-ne, no?
Sí, serveix per parlar-ne.
I bé, tot el que sigui a millorar en aquest aspecte
i la veritat és que les descargues de carbó al Port de Tarragona
és de positiu res, en l'aspecte mediambiental
serà en aspectes econòmics molt positius,
però home, si es pot donar un pas més per millorar
tota aquesta pol·lució que genera i tota aquesta brutícia que genera,
doncs ja està bé.
Alejandro.
Jo és que no acostumo a tenir massa simpatia, per ser sincer,
amb aquest tipus de reivindicacions,
perquè considero que estan fetes més per la pròpia publicitat
de l'entitat que fa aquesta mena d'activitats,
que alguna vegada, per cert, recordem el cas del Miterran,
els ha costat algun disgust.
Suposo que aquí saben que a casa nostra som més pacífics
i que no tenim cap intenció de dissoldre aquest tipus de manifestacions a trets,
però suposo que a l'hora de la veritat
aquest debat no necessàriament s'ha resoldut així,
sinó que s'hauria d'analitzar per què aquesta mena de descàrregues de carbó
es fan sense cobriment, etcètera.
Per què està passant això encara a la nostra ciutat?
I aquest és un debat que segurament no crec que l'acció de Greenpeace,
que és més endogàmica en el sentit de donar-s'hi ells rellevància i publicitat,
i per cert, després entrar dintre del repartiment de subvencions generós
de les diferents administracions,
no crec que aquesta sigui la millor manera de fer-ho.
És una opinió personal.
Jo estic apassant amb el que deies tu, no?
Vull dir, aquí és evident que a vegades s'ha de conscienciar
i s'han de fer coses d'aquestes,
però el carbó en algun lloc altra s'ha de descarregar,
en tot cas potser d'una altra manera.
Fa molts anys que hi ha carbó,
i si no està bé, doncs que s'arregli.
Vull dir, ja hi estic d'acord amb això, no?
El que passa és que aquestes gent també actuen sense cap suport local, no?
Vull dir, venen aquí, fan ells el seu número,
fan ells la seva actuació, la seva acció, vaja,
i ja està.
I se'n van, i demà passat no ha passat res, no?
És a dir, no hi ha una continuïtat,
ni hi ha després un debat aquí a Tarragona
dels grups ecologistes,
perquè aquí també hi ha grups ecologistes
que haguessin pogut dir les coses,
no sé si igual o semblant, o d'una altra manera.
Però també, vull dir, ells venen,
fa molts anys també va passar una cosa semblant
a una incineradora de residus urbans,
perquè faltaven uns filtres,
és a dir, era el començament de tot, això,
fa bastants anys.
I després els hi van posar, vull dir, ja està bé, no?
El que passa és que jo també m'agradaria
que algú m'expliqués per què es fixen
en segons què i en segons què no.
Perquè això també és molt, jo ho dic així de clar, no?
Jo trobo molt bé que si hi ha una cosa
que s'ha d'anunciar és d'anunciar,
però jo em penso que hi ha més coses d'aquestes
per aquí al voltant que es podien fer accions
per dir, escolteu, potser això tampoc està prou bé.
I en canvi aquests senyors,
segons on no hi van, no?
Això és el que vull dir.
Jordi.
Home, el que està clar és que són un èxit mediàtic per ells.
Clar.
Totes les portades dels diaris, doncs, amb la foto de la imatge.
Home, aquí estem molt acostumats a debat sobre l'energia,
però si es parla molt del tema, doncs, d'energia eòlica
per l'impacte, l'impacte, doncs, paisatgístic,
el tema, doncs, de l'energia nuclear ha tornat sobre la taula
amb el tema, doncs, del cementiri nuclear,
del magatzem temporal de residus.
Doncs que es comenta que s'ha col·legat en alguna banda
i, doncs, algú diu, doncs, que podria ser a les nostres comarques.
Però el tema del carbó, doncs, recordem que és una energia fòssil
que contamina molt i sembla com si la tingués una mica oblidada.
I l'acció d'ahir ens ha recordat que encara, doncs,
hi ha, doncs, centres tèrmiques que funcionen en carbó.
Home, és una energia bastant contaminant.
Accions d'aquest tipus, home, et consejo una mica amb l'Alejando
amb el tema aquest, que Greenpeace, doncs, també, doncs,
té el seu públic i ha de fer aquest tipus d'accions
i avui ha tocat Tarragona com un altre dia podria tocar,
doncs, no sé, Galicia, podria tocar Andalusia.
Evidentment, doncs, aquí hi ha Greenpeace,
no és que sigui una... aquí tenim altres entitats ecologistes
més potents. Greenpeace és una entitat una mica més,
entre cometes, multinacional, ho dic,
que agafa moltes, moltes, moltes nacions.
Aquí tenim JPEG, tenim altres,
altres, doncs, entitats ecologistes
que estan més arrelades al territori.
Més enllà de l'acció concreta de Greenpeace,
aquest matí, el diari La Vanguardia
publica un reportatge de la nostra companya periodista
Sara Sanz,
que potser no ho haurà pogut veure,
però, justament, a propòsit del tema
de les descàrregues generals de carbó
i d'altres productes al port,
i de com això, la difícil convivència que poden
començar a tenir amb la Marina Port Tàrraco,
hi ha un reportatge força interessant
sobre com la convivència pot resultar,
si va més, pot resultar difícil,
entre tenir una Marina
on atracaran i atracen ja
iots importants de luxe
i a pocs metres
unes descàrregues que, en fi,
també els hi provoquen una sèrie de molèsties.
És un reportatge, en fi,
que segurament no hauran tingut temps
de fullejar, però que pot ser interessant
perquè ens pot obrir un debat
sobre cap a quin model de ciutat volem
o quin model d'aport volem,
si és que hem de triar entre una cosa i l'altra, no?
No sé.
No, no, no, és que a veure,
sense haver llegit aquest article del que comentes,
és que cau per la seva pròpia base,
és que és d'una obvietat patent.
Tenim iots de luxe en un cantó
i pocs metres després
descàrregues de productes que molesten.
amb autèntics núvols de partícules de carbó
que es depositen,
que es depositen allí mateix,
si no fa vent,
i òbviament els que primer rebaran
són l'entorn més immediat,
entre ells Marina Port,
i després la pròpia ciutat de Tarragona.
O és que no ho heu constatat,
que hi tenim pols negre a la ciutat de Tarragona?
Només cal...
Depèn de què bufa el vent.
Només cal escombrar les terrasses.
No això, sinó inclús...
O veure l'aigua com queda
després d'escombrar les terrasses,
i no cal que estiguis a tocar el port.
Sí, sí, inclús anys enrere
amb les descàrregues de...
d'aquí a Tapioca, no?
Depèn de com bufa el vent.
Ara això s'ha arreglat,
però encara, tot i amb això,
l'olor se sent.
Jo me'n recordo fa molts anys,
jo anava a l'institut d'aquí a darrere,
quan es descarregava tabac,
se sentia en aquesta zona
una olor de tabac,
la tabacalera, no?
Immensa.
Aquestes coses són...
ho porten,
el que passa és que avui en dia
potser hi ha maneres
de com anem millorant, no?
D'aquí això no passi,
i si se segueixi fent la mateixa activitat
però que no es noti.
I des d'un punt de vista turístic,
poc l'amor, no?
Sí, sí, això també.
Iots de superlux...
Amb muntanyes de carbó.
Amb muntanyes de carbó.
Què hem de fer davant d'aquesta disjuntiva?
A 50 metres.
Cobrir-ho.
Cobrir-ho, cobrir-ho.
S'ha de cobrir-ho.
Això és el que es fa
a la majoria de ports més avançats,
i jo ara mateix...
i deixar la càrrega.
O i deixar la càrrega.
Però això ja es fa.
Sí, no, això ja es fa
perquè si no serien...
Es fa molt així.
O i deixar-la,
doncs més,
no sé el cas.
Hi ha unes mangueres,
no hi ha algunes persones
que continuen així continuament,
però molt així.
Més d'uns.
El que passa és que és evident
que quan es posa la marina aquesta,
doncs jo suposo,
ara no ho sé,
però suposo que quan es fa pensar en això,
doncs ja es deu pensar
que en un temps,
això portarà que s'arregli aquest problema.
Però és curiós
perquè es va ampliar
la zona de descàrrega
sense primer cobrir
el que ja teníem.
Aquí s'ha comès un error,
que és un error
que no és irreversible.
Només cal prendre una decisió clara
sobre quin tipus d'inversions
són necessàries al port de Tarragona
i una absolutament necessària
és aquesta.
Més inclús que qualsevol altre
que pugui tenir a veure
amb la seva ampliació,
perquè clar,
estem parlant d'un tema
que fins i tot pot afectar
la imatge del propi port
al conjunt de la ciutat
i si alguna cosa positiva
té el port de Tarragona
és que està molt imbricat
amb la societat tarragonina
i la gent valora
la seva activitat.
I per un detall com aquest,
que no és un detall
però que es podria resoldre
fàcilment,
jo crec que és un risc massa gran.
El trànsit de camions
ajuda molt a escampar
tot el que és la pols.
No sé,
penso que podrien aplicar
moltes més mesures
de les que s'apliquen
o, quan menys,
aminorar el resultat.
Jordi,
algun afegit sobre el tema?
El port d'Arragona
és on està molt implicat
en la ciutat
i una mica s'ha de decidir
que vols ser quan sigui gran.
Tenim el que tenim,
tenim la petroquímica,
per tant,
el port d'Arragona
evidentment ha de ser
un punt més
d'aquest entramat que tenim.
Fa un temps,
uns anys s'ha de fer una aposta
pels contenidors
que sembla que no ha acabat
de quallar
però ara sembla que torna a anar.
Però clar,
tenim Barcelona al costat,
tenim València,
clar,
és complicat
convertir-se en un port
de referència
en aquest tema.
un port industrial
o un port turístic.
Aquí està el tema.
O podem fer les dues coses.
I ara hi ha aquest altre tema,
el tema dels iots de luxe,
el tema d'una,
s'ha parlat d'una possible
terminal de passatgers
però en aquest moment
pel volum que hi ha
de passatgers
encara no cal.
Però clar,
hem de decidir,
és difícilment compatible
el que diem,
descarregues de carbó
i d'altres materials
amb iots de luxe
que arriben aquí al fora.
Més d'una cosa,
sembla que el port
sigui el causant
de moltes coses,
el port no sé
si és la primera empresa
de Tarragona
però del port
hi penja gairebé tothom.
No es tracta crític al port.
D'una manera d'una altra.
No, per què?
No hi ha disilluntiva
entre port esportiu
o port industrial.
Sembla que hem de ser
molt clars amb això.
Comercial.
Ara,
és veritat que
i s'han fet
d'anys enrere amb ara
millores d'aquest tipus
i això s'ha de seguir fent
sempre.
Però això és una constant.
Hi hagi qui hagi
al davant d'aquestes institucions
doncs això s'ha de...
El port no para.
De totes maneres.
No para
i quan acaben de fer un moll
ja en pensen un altre.
Però fixeu-vos vosaltres
només parlant del carbó
i que potser
doncs bueno
que és el més rellevant
la càrrega
més rellevant
i que ens porta
a fer aquest comentari
des d'aquest punt de vista.
Bueno
plantegem-s'ho també
el del carbó
potser
el port
serveix per a les altres matèries
i del carbó
doncs
en podem prescindir.
Això de vegades
no depèn només del port
aquestes coses
depenen d'altres
el carbó
en un lloc o altre...
No en parlaríem
d'això ara
o potser tindríem
una altra cosa.
No ho saps?
Sempre tindríem
una altra cosa.
I els inflamables
també per exemple.
Si els sembla...
Però no donen problema
els inflamables
ni contaminen.
No, no, clar que no.
De moment no.
Deixem el port
canviem de tema
els hi proposen a la Rambla
o al centre de la ciutat
per un tema
d'aquells
que l'altre dia
es parlava
a la Junta de Portaveus
el tema del mercat
de la fira d'artesania
perquè els artesans
han rebutjat
en fi
es neguen rotundament
a deixar
la Rambla
al tram
que tradicionalment
han ocupat
davant
a la coca
de davant
del Banc d'Espanya.
Recordem que
la Junta de Portaveus
va acordar per unanimitat
buscar una alternativa
perquè com que tenim
el mercadet ambulant
dels dimarts i dijous
la fira dels pessebres
i la fira dels artesans
s'han de traslladar.
La dels pessebres
ja està clar
que anirà
al tram
de la Rambla
que va de la Font del Centenari
al monument
als castellers
i hi havia una proposta
en principi
de l'equip de govern
de portar
la fira d'artesania
a la plaça de la Font
però els artesans
diuen que ni plaça de la Font
ni cap alternativa
que volen continuar
a la Rambla.
Doncs no hi haurà fira.
No hi ha cap tothom.
Cupos.
Què hem de fer?
Un dia uns
un dia un altre.
Alejandro.
Per cert, perdona un moment
perquè a més els artesans
han recordat
en unes aclaracions
de Tarragona Ràdio
que l'anterior
tinent d'alcalde
de promoció econòmica
que era el Partit Popular
el Francesc Ricomà
els hi havia promès
en l'anterior etapa
en l'anterior equip de govern
que sempre estarien
en fi
que sempre es quedarien
en aquell tram de la Rambla
però canviat.
No, aviam
aquí
nosaltres
quan vam abordar aquest tema
teníem dos opcions.
Una
que és el que es feia
en l'anterior etapa
per part de l'anterior oposició
que és
pujar-te
a qualsevol tipus
de reivindicació
sense analitzar-la
només perquè
podia anar
en contra de l'equip de govern
nosaltres
hem preferit
ser més responsables
i fer
un anàlisi inicial
i és que
a dia d'avui
el que tenim molt clar
que no volem que passi
és
que més zones
de la Rambla
doncs pateixin
el trànsit de camions
per col·locar els estants
perquè la qüestió era
traslladar
durant el temps
que durés
la Fira d'Artesania
una part dels marxants
a la coca superior
de la Rambla
amb la qual
tindríem
el mateix problema
es trencaria
tot el sol
hauríem de tornar
a asfaltar
un desastre
nosaltres
quan ens vam
vantajar el tema
diem
el que tenim molt clar
és que no volem
que a la Rambla
que s'augmenti
la zona asfaltada
a partir d'aquí
ja no és competència
nostra
que és el que es fa
quan es parla
d'acord unànim
a la Junta de Govern
nosaltres
el que sí que vam acordar
és que
es busqués
la solució
que es busqués
la unanimitat
és buscar una alternativa
a la Rambla
però no necessàriament
pels marxants
pels artesans
és que l'equip
de govern decideixi
si ha de ser una part
dels marxants
els que es traslladin
en un altre lloc
i s'han de mantenir
allà els artesans
aquesta és una responsabilitat
del nou equip de govern
no és una responsabilitat
de l'oposició
nosaltres el que sí que teníem clar
és que ampliar més zones
de la Rambla
de Mercadet
ja en tenim prou
ja tenim que patir
aquesta circumstància
durant uns anys
que és una circumstància
molt negativa
i el que fem
és un exercici
de responsabilitat
a partir d'aquí
sí que és absolutament cert
que els artesans
en la seva reivindicació
parlen d'un compromís verbal
que es va adquirir
amb el passat
que crec que l'equip de govern
hauria de respectar
però clar
és la seva responsabilitat
veure
si és que
si entren els artesans
a la Rambla
com han estat sempre
què es fa
amb els marxants
que estan
en aquella zona
i això ja és responsabilitat
del nou equip de govern
ells ho han de decidir
si finalment
es traslladen
els artesans
o si són marxants
els que es traslladen
és la seva responsabilitat
a veure
què?
què opinen?
com ho veuen?
jo és que
m'assopto una mica
el que acaba de dir
l'Alejandro
perdona
si vosaltres
us vau comprometre
que sempre això
estaria a la Rambla
perquè vau decidir
després
que el mercat
del dimarts
i el dijous
és a la Rambla
perquè és perfectament
compatible
tot amunt i avall
però a més a més
em dius
no
és que ara
el dijous
ja vereu què en feu
de l'esperada
i el dimarts
de les parades
del dematí
però més amunt
no perquè es farà molt bé
a la Rambla
jo no governo
tu quan governaves
vau decidir
que aquests
els vau dir
que aquesta gent
estarien allí
sempre
el compromís
era aquest
i després resulta
que ara
sempre
no hi poden ser
i més tu estàs dient
que més amunt
de la Rambla
no hi poseu parades
que fareu malbé
a la Rambla
no
doncs on tots posaràs
no
és una qüestió
de decidir
si qui s'ha de traslladar
són els artesans
o els marxants
és el que estic dient
si s'ha de traslladar
a on?
ah
això és
no però si tu els vas dir
que estarien a la Rambla
tu estàs dient
que havien d'estar a la Rambla
primer
jo no els vaig dir
que estarien a la Rambla
és que crec que no entens
el raonament
tu has dit
que el Francesc Ricomar
els va dir
sempre estareu a la Rambla
a la coca del banc d'Espanya
està clar
en funció d'unes circumstàncies
concretes
és clar
és clar que sí
moment moment
jo entenc
no esclar que no
però jo ja entenc
que qui pren la decisió
és el govern
per això està el govern
per això per això governa
llavors la solució
és que si a la Rambla
no s'hi pot estar
ha d'estar en un altre lloc
però és que
és el govern
qui ha de decidir
si es traslladen
els marxants
o els artesans
és el que ha dit
Pere
no però tu has dit
que aquests sempre estarien
a la Rambla
sí
doncs sempre no hi poden estar
a la Rambla
evidentment
entre altres coses
perquè aquí
es va posar els marxants
a la Rambla
doncs segurament
seria qüestió
que la part dels marxants
que ocupa
el lloc tradicional
dels artesans
potser seria
qui s'hauria de traslladar
però no és la meva responsabilitat
a veure un moment
no em carreguis
la meva responsabilitat
que governen els teus
jo dic el que vas
deixi'm escoltar
uns altres arguments
a veure
què farien vostès
com a ciutadans
a veure
buscaria una alternativa
i sincerament
no la trobo tan
desencertada
al traslladar
els marxants
a la plaça de la Font
els marxants
o els artesans
perdó
els artesans
desconec les raons
per les que s'hi oposen
d'aquesta forma tan frontal
però sincerament
com a
diguem
com a ciutadà
i com fins i tot
usuari
d'aquest mercadet
veig que
està molt ben ubicat
a la plaça de la Font
a més que és un entorn
que acull
amb carismàtica
a Tarragona
d'una afluència
de gent
absoluta
peatonal
i a mi em consta
que a les terrasses
no hi posen cap impediment
home hi ha més terrasses
a l'hivern
no sé si hi ha moltes
aleshores
des d'aquesta perspectiva
desconec les raons
que donen
les desconec
però
bàsicament per una
no ho veig desencertat
tothom vol estar a la Rambla
perquè com que és el lloc
més de pas
sobretot si es tracta
d'un tema comercial
tothom vol instal·lar-se a la Rambla
perquè a la Rambla es va dir
en un moment
que no s'hi posarien més fires
i se n'hi segueixen posant
i clar
llavors aquí hi ha un
segons qui
doncs se l'envia
al Palau de Congressos
al Palau de Fires
que em sembla perfecte
i segons qui
encara se'ls hi ha permès
per les raons que siguin
doncs posar-se a la Rambla
jo no estic ara aquí
criticant-ho això
senzillament
ho estic constatant
i clar
aquí hi ha gent
que diu
jo també hi vull ser
jo de totes maneres
i ara
ho deixo anar aquí
jo no sé si tot aquests
són artesans
també deixem-ho aquí
això ens portaria
també un altre debat
no no
ho dic per una altra raó
i ara
defenso-ho
això
ho sé molt curt
és a dir
hi ha gent
que
ven tot l'any
i paga tot l'any
amb una botiga
o el que sigui
i hi ha gent
que es posa 15 dies
i es vol posar
al millor lloc de Tarragona
a la millor hora
i al millor moment
a veure
anem al tanto també
quan pot ser
pot ser
quan no pot ser
no pot ser
Jordi
amb el tema dels artesans
és com el tema
de les fires medievals
que tant s'ha posat de moda
a tot arreu
a molts punts de Catalunya
i mirem fa uns mesos
hi ha unes setmanes
els problemes que passen
amb la Fira Medieval
d'aquí Tarragona
el tema artesà
doncs ven molt
dona molt bona imatge
ens vestim allò
amb una armadura
o ens vestim amb una túnica
i ja és artesà
i potser el que vens
no ho has fet
endesanalment
i el tema
el tema que parlà
a veure
estem en una situació especial
per què?
perquè hi ha unes obres
al mercat central
això fa que els de dintre
del mercat central
vagin a la plaça Cursini
la gent que anava
a la plaça Cursini
anava a la Rambla
i ara ens trobem
que la gent
que durant 15 dies
estava a la Rambla
doncs xoquen
en el mateix lloc
amb el mercat d'artesans
clar s'ha de buscar una solució
el problema queda quin és
clar que
els artesans
o qualsevol col·lectiu
quan algun polític
els promet alguna cosa
evidentment
doncs
si des a
uns altres polítics
els diuen
que no
diuen
ei
que qui m'ha de prometre jo
és normal que estiguin molestos
però potser
doncs haurien de reflexionar
una mica els artesans
jo jo comentàvem
que la plaça de la Font
és un bon lloc
és el que diem
és petonal
i passa molta gent
és esplèndid
sincerament
i és un espai
que dona molt d'ambient
a més
ahir en la tertulia
jo crec que és una mica
un rebot que tenen
aquests
els grups d'artesans
la plaça de la Font
té una configuració
que acull
que dona
ahir
ahir algun tertulià
justament en aquest programa
més enllà del tema aquest concret
deia que
la ciutat
l'Ajuntament
s'hauria de plantejar
que tard o d'hora
a la Rambla
no hi vagi res
radicalment
i ho poso
tot és molt radical
si estarien d'acord
o no
o hi ha coses
que s'han de mantenir
a la Rambla
absolutament
res
però clar
de totes maneres
tenim per davant
3 anys encara
com a mínim
3 o 4 del Mercadet
per tant
la situació dels artesans
aquest any
es torna a repetir
l'any que ve
el recinte firal
es va posar per això
i van ser
efectivament
les excepcions
que es van anar posant
que servien
d'altres entitats
per demanar el mateix
i ara no és qüestió
tampoc de recordar
no van ser precisament
els artesans
els primers
ells feien servir
el fet que hi havia
d'altres que sí que ho feien
per demanar-ho
i és veritat
que quan s'acabi
tota aquesta situació
completament
excepcional
doncs
ens hauríem de plantejar
complir
però exactament
de manera definitiva
la situació excepcional
vol dir quan s'acabi
tot el tema del mercat
efectivament
vull dir que estem parlant
d'aquí 4 anys
les fires
el recinte firal
que s'ha de dinamitzar
i que per això està
i després
el mercat
el mercat
com tota la vida
i és el que s'ha de fer
de totes maneres
jo estic pensant
un altre cop
en la mentalitat
dels artesans
recordem
si la fira dels pessebres
sí que es posa a la Rambla
encara que sigui
en un altre tram
també poden
considerar
que és un greu
ja comparatiu
i tindran
tota la legitimitat
del món
per demanar-ho
i el problema
és això
o todos moros
o todos cristianos
digues Jordi
perdona
que anaves a dir
no el tema aquest
que fem aquesta
entre cometes
moratòria
de 3 anys
mentre continuen
les obres
al mercat central
i després
fem una decisió
ara jo estic convençut
que als artesans
se'ls diuen
Palau de Congrés
us la plaça La Font
i es collen
plaça La Font
segur
perquè aquesta ciutat
és incapaç
de moure la gent
cap a una altra via
que no sigui
la Rambla
que això ens portaria
és que no ens enganyem
el Palau de Congrés
continua sent un lloc
una mica apartat
una mica amagat
això de que la gent
es velluga de la Rambla
això ja ha passat
hi ha molta activitat
que abans era la Rambla
de Terrassa
i això
ara la plaça La Font
i penso que guanya
i ha canviat això també
no sé si hi ha dos punts
però abans només n'hi havia un
això ja ha canviat
en fi
veurem
costarà
però es farà
veurem què passa
i a veure
que des de si és al final
el tema dels artesans
aquest ha estat un tema
que a nivell municipal
s'ha tractat aquesta setmana
aquesta setmana
també s'ha començat a parlar
dels pressupostos
que aniran al plenari
del proper dilluns
ahir va haver-hi
comissió d'Hisenda
dimarts
van presentar la proposta
als mitjans de comunicació
a l'equip de govern
del PSC i d'Esquerra Republicana
en fi
ahir ho dèiem
en la tertúlia
no podem entrar
en els detalls
de les partides
de si és més una cosa
o una altra
però en fi
pel que han pogut llegir
una de les novetats
segurament la més destacada
és que hi ha una mena
de pla d'inversions
plurianual
dels 4 anys de mandat
que puja 92 milions d'euros
aquí començo pel Jordi
que com a periodista
algun comentari
alguna observació
què et sembla
aquesta primera proposta
de pressupostos
del nou equip de govern
home és aquesta imatge
d'un govern
de 4 anys
aquest canvi de cicle
entre comatges
i clar el que ha fet
aquest govern
és fer un pla d'inversions
de 4 anys
no pensar en aquest
només en el primer any
de govern
sinó fer un pla
d'aquest de 4 anys
evidentment
no és clar
i destacaries alguna cosa
del que s'ha dit
del que s'han presentat
de les propostes
que han fet
home ja crec que està bé
amb el tema de la Sabinosa
per exemple és important
perquè és un tema
que estava molt
molt encallat
i és un lloc
que té moltes possibilitats
que la URB
doncs està molt implicada
i crec que pot anar bé
doncs el tema aquest
que es comentava
d'instal·lar-hi una mena
d'instal·lar-hi
l'escola d'estiu
la universitat d'estiu
de la URB
tenim el tema
del pont del diable
i tenim diferents partides
que són interessants
evidentment
que se'n poden presentar
d'altres
i ja veurem
suposo que els grups
de l'oposició
plantejaran
esmenes alternatives
i fins i tot
entre cometes
esmenes de la totalitat
evidentment
cada petit polític
té doncs
la seva visió
avui que tenim
un pla de l'oposició
l'oposició
sempre rebut
els pressupostos
del govern
sigui qui sigui
precisament
precisament
una de les coses
precisament
ahir vam fer
referències
positives
del nou pressupost
i de negatives
precisament
el pla d'inversions
a 4 anys
és per nosaltres
un dels aspectes
més negatius
no perquè estigui malament
sinó perquè és un autèntic
brindis al sol
i explicaré per què
enguany
es parla de la inversió estrella
enguany s'invertiran
14,8 milions d'euros
que és un 5% més
que l'any passat
que hem de recordar
que era el darrer any
de legislatura
i per tant
el que menys inversions
portava
com més normal
perquè augmenta
la despesa corrent
l'any darrer any
i en canvi
el primer any
de legislatura
és el de més inversions
per tant
és un increment
d'inversions
normalet
d'un 5%
respecte de l'any
darrer d'una legislatura
però és que resulta
que la inversió estrella
és 2 milions d'euros
pel pont del diable
que són 2 milions d'euros
que es van aprovar
per l'opensació cultural
del Ministeri de Foment
a Madrid
l'any 2004
i que els paguen ara
i tot i que el govern
Zapatero era un govern
molt amic
això deien
però ens ho paguen ara
per tant
pensar que l'any 2009
tindrem 24 milions d'euros
d'inversions
sense especificar com
posant
dintre de les partides
coses com la Sabinosa
quan encara no s'ha arribat
a un acord polític
entre per exemple
el propietari
de la zona
que és la Diputació
de Tarragona
o es posen
determinades partides
que depenen
de subvencions
o d'aportacions econòmiques
d'altres administracions
i posar-ho com a definitiu
amb un pla d'inversions
a 4 anys
ens sembla agosserat
i és la sensació
aquesta constant
d'estar en campanya
electoral
és a dir
fins i tot
quan es planteja
un pressupost
es fa d'una manera
poc rigorosa
com si estiguessin
en campanya electoral
a veure
Pere
home
has de fer paper de govern
sí
a veure
no ho sé
o no
jo parlaré
pel que m'han explicat
i pel que he vist
jo us puc dir
que
malgrat
que
una part
del que diu
l'Alejandro
és veritat
la situació econòmica
tampoc és per tirar
coets
de l'Ajuntament
però malgrat tot
hi ha un increment
amb la Guàrdia Urbana
amb la neteja
tot això
que la gent ha anat
reclamant
jo diria que
històricament
tindrem més diners
per netejar la ciutat
per manteniment
de la ciutat
tot això
que està deixat
de qualsevol manera
pel que sigui
tindrem més urbanos
hi haurà un milió d'euros
més per educació
si això no són
novetats diferents
als que hi havia fins ara
el que passa
és que esclar
el 16 de juny
quan es van
quan canvia l'Ajuntament
l'Ajuntament
té un deute
està
està per molt
per damunt
del que podia estar
i ara ja està menys
ara en aquest moment
ja s'ha rebaixat
aquest deute
però això també
s'ha de tenir en compte
malgrat tot
és un pressupost
que pensa en la gent
que vol fer coses diferents
i que les farà
que sobretot
el tracte amb la gent
la proximitat
serà molt important
i que les coses petites
que estan
aquestes que dèiem
doncs que estan
deixades
doncs es faran
evidentment
s'han ensenyat
totes les cartes
perquè hem dit
miri
ara això
l'any que ve l'altre
l'any que ve l'altre
l'any que ve l'altre
evidentment
això no s'havia fet mai
aquí
jo m'assopta moltes vegades
i no ho dic per tu
perquè no és el cas
però hi ha moments
en què
quan se diuen
que és que aquests
pressupostos
no són creïbles
això sortirà
gent que ha deixat
el pàrquing
de la manera
que l'han deixat
perdó
de Jaume Primer
que et vulguin ensenyar
a fer números
jo em penso
que han d'anar al tanto
a menys amb les formes
ningú fa les coses
crec jo
vulguant les fer malament
ningú
però és veritat
que hi ha hagut
coses
han passat coses a Tarragona
aquests últims anys
que són per com a mi
la gent
que siguin prudents
a l'hora de parlar
que queda poquet temps
l'Antoni Obert
no sé si vol fer
de govern o d'oposició
seguint la broma
tu acabes d'apuntar
el motiu
del meu comentari
el que volia fer
mira
sobre el paper
dels pressupostos
bueno
tots poden
tenir crítiques
i
majoritàriament
els plantejaments
sobre paper
o ha sigut
un petant
el que l'ha fet
o són defensables
i fins i tot
correctes
jo
m'has dit
el que jo
jo estic
a esperar
fer els comentaris
a l'execució
del pressupost
quan s'execua el pressupost
llavors no parlarem
i els resultats
d'aquesta
execució
per què?
perquè
sobre el paper
tot és molt
tot és molt fàcil
molt bonic
i fins i tot
com deia Alejandro
que és ben cert
s'aprofita el pressupost
per fer campanya
en favor
del partit
del govern
i
bueno
doncs ja et dic
no ara
sempre
sempre
sí sí sí
absolutament sempre
veurem al final
i aquesta pregunta
ens la fa Ricard
quan aquest pressupost
hagi començat
a ser executat
i veiem
també els resultats
perquè una cosa
és l'execució
però l'execució
es pot complicar
també molts vegades
és que ahir parlàvem
amb la tarduja
precisament
de les dificultats
que totes les administracions
tenen moltes vegades
per l'execució
que jo crec que això
la gent del carrer
no ho acaba d'entendre
a mi de tota manera
hi ha una cosa
que m'inquieta
una miqueta
del que ha comentat el Pere
que som assenyat
i moderat
però que de vegades
se li escapen
algunes idees
perverses
avistades
pel·ligroses
el tema del pàrquing
Jaume I
i qui havia de pagar
electoralment
aquestes coses
ja es van pagar
però s'ha de pagar
el pàrquing
no, no, no
també l'empresa
ho dic perquè
en lloc de defensar
el pressupost
el recurs
sempre
és que
l'oposició
no pot parlar
perquè va fer malament
segons quines coses
això no t'ho he dit jo
això ja s'ha pagat
no, no, no
mal aniria
que l'oposició
no pogués parlar
ni pogués dir la seva
mal aniria
però si sempre s'ha de recordar
el que passa
és que és evident
que les mateixes persones
que critiquen
són les mateixes persones
causants
d'algunes coses
jo parlo d'això
i no estic dient
i cadascú ha de fer el seu paper
i cada partit
té el seu ideari
i l'ha defensat
i el nou equip de web
va guanyar les eleccions
i el que ha de fer
és mirar cap al futbol
cadascú ha de fer el seu paper
jo he de fer el paper de moderador
i d'acomiadar la tertulia
així que ho lamento molt
però s'acaba aquí
aquesta mitja hora
que hem dedicat a comentar
l'actualitat del dia
avui amb el Jordi Salvat
amb el Tón Obert
amb l'Alejandro Fernández
i amb el Pere Valls
a tots quatre
moltes gràcies
per compartir aquests minuts
amb nosaltres
i fins la propera
que vagi molt bé
bon dia
bon dia