Les 10 del matí, pràcticament 12 minuts.
Estem en directe a la quarta hora del matí de Tarragona Ràdio,
parlant ara de qüestions relacionades amb patrimoni.
Hem convidat aquest matí a la tinent d'alcalde responsable d'aquesta àrea,
coordinadora també del Pla d'Equipaments Culturals de la ciutat.
Hem convidat Rosa Rossell per parlar de moltes qüestions,
de monuments, de la conservació i la preservació del nostre patrimoni
i també de promoció d'activitats que, per exemple,
es pot fer dins del grup de ciutats espanyoles que són patrimoni mundial.
De tot plegat, parlarem en els propers minuts.
Senyora Rosa Rossell, bon dia.
Bon dia.
Comencem parlant de promoció.
La setmana passada l'escoltàvem des de Fitur, des de Madrid,
on es va presentar la candidatura de la ciutat a ser capital cultural europea el 2016,
però també fa pocs dies vostè i la regidora de Cultura i Festa, Sandra Coloma,
van assistir a Conca amb una nova trobada,
unes trobades periòdiques que fan el grup de ciutats de l'estat espanyol,
que són patrimoni mundial.
Si no vaig equivocar, era la primera vegada que representants del nou equip de govern
participaven en una mena de cimera de ciutats espanyoles patrimoni mundial.
En què es treballarà durant els propers mesos?
Què pot treure de profit Tarragona després d'aquestes trobades,
d'aquesta nova trobada, amb les altres ciutats que són patrimoni mundial?
A veure, especifico perquè no hi hagi error.
A veure, l'Ajuntament de Tarragona ja havia participat en altres trobades
i l'alcalde, doncs, a més havia anat a alguna de les assemblees.
A veure, les ciutats patrimoni, l'Associació Espanyola de Ciutats Patrimoni
s'organitza amb assemblea d'alcaldes
i llavors d'aquesta assemblea d'alcaldes
pengen tot un seguit de comissions.
Llavors, el que tenia de novedors
la reunió que vam anar la Sandra Coloma i jo mateixa
va ser perquè, des de feia molts anys,
no sé ara exactament quants, perquè n'altres som nous en aquesta associació,
no s'havia reunit la Comissió de Cultura.
O sigui, havia funcionat la de turisme, la d'ensenyament,
la de medi ambient, la de mobilitat,
havien anat sorgint tota una sèrie de comissions,
però la Comissió de Cultura s'havia deixat morir,
per dir-ho d'alguna manera.
Llavors, donat que enguany se celebrarà el 15è aniversari
de la Constitució d'aquesta associació,
es va creure convenient tirar endavant
la Comissió de Cultura Patrimoni,
que és la que es va anar a fer a Conca.
Més que res, era de cara a parlar dels possibles actes
que es poguessin fer arrel dels 15 anys d'aquesta associació,
i, per altra banda, la necessitat de crear
com una mena de xarxa entre les ciutats patrimoni
per tal d'intercanviar els agents culturals
que podem tenir en cada ciutat.
Més enllà d'aquests aspectes estrictament culturals,
a Tarragona li interessa i molt participar activament
d'aquest grup de ciutats pel que fa a promoció conjunta?
I tant, perquè només pel fet de les promocions conjuntes turístiques
que es fan, que van adreçats molt al turisme cultural,
més que no pas al turisme de sol i platja,
ja és molt important.
O sigui, el fet de poder anar a tota l'associació de ciutats patrimoni
en els gursos que es puguin fer,
com els que s'han fet últimament,
que es van fer a Montreal, es van fer a Chicago,
s'han fet a Milà, s'han fet a Saragossa,
ara se'n fa una alió...
a Lió, a veure, tot això és molt important.
Per què? Perquè vas sota el paraigua de les ciutats patrimoni
i, per tant, evidentment, ni les despeses són tantes
i que et dona el segell de les ciutats patrimoni
i de l'associació, i llavors això és molt important.
Molt bé. Més enllà d'aquestes qüestions,
com dèiem al principi de l'entrevista
i fa uns minuts en el sumari del programa,
tenim alguns temes, alguns monuments,
que han de ser especialment prioritaris
pel que fa a la gestió,
que han de fer les administracions en els propers mesos i anys,
perquè el tema del patrimoni és una cosa que va per llarg,
tenim Pont del Diablí i Morella com a grans temes,
com a monuments estrella.
A veure, efectivament.
El pla director de Morella el tenim en aquests moments
aprovat ja tant per la Comissió de Patrimoni
de la Generalitat de Catalunya
com pel plenari d'aquest pròpi Ajuntament.
Ara estarà amb exposició pública el temps necessari,
donat que el fet de fer un pla director
intervents en espais privats.
No ens oblidem que la muralla de Tarragona
té una sèrie d'inquilins privats.
Té l'Arcabisbat de Tarragona,
té les religioses oblates,
les religioses de l'Estonac,
té una part molt petita,
l'URB, el rectorat de l'URB,
i després, evidentment,
hi ha la part privada del passeig de Sant Antoni,
que potser, diguem-ne,
és la part que fins i tot dins del pla director
s'hi ha d'intervindre menys,
perquè és la part que s'ha intervingut més
en els darrers anys.
Per això ho hem posat a exposició pública.
A Madrid ja tenen una còpia
perquè comencin a avançar.
En aquest moment,
el Ministeri s'ho està mirant.
En el moment que hagin acabat de mirar-ho,
ens han dit que possiblement cap a mitjans finals
del mes de febrer,
hi haurà unes jornades de treball
directament aquí a Tarragona,
els tècnics del Ministeri
i els tècnics que han fet aquest pla director
per començar a posar fil a l'agulla
de cara a que aquest pla director
entri dintre del pla nacional
de ciutades amurallades i fortificades,
que és molt important.
Independentment, però,
de que la muralla la presentem
en aquest pla director,
hi ha dos trossos
que comencem a intervindre ara.
Què són?
que són el Col·legi de l'Estonac,
perquè, a veure,
hem considerat que
un pati d'una escola
on hi ha canalla jugant
que puguin caure
ni que siguin petites pedres
és normal.
La muralla té 2.200 anys
i de tant en tant
se desprenen algunes pedres
que poguéssim fer-hi a un nano.
Pensem que no.
I que, per tant,
es comença a intervindre
amb el Col·legi de l'Estonac
i estem començant a fer ja
tota la part de...
S'està començant a fer
tot l'estudi exacte
de la part de la Baixada del Roser.
Perquè, a veure,
últimament va caure
un tros d'un carreu
i llavors pensem
que val la pena
començar per aquesta banda
i s'està començant a fer
el projecte executiu ja
per realitzar
la intervenció
que això aniria,
diguem,
pagat pràcticament
en la totalitat
per l'1% cultural
de la Generalitat.
Aquestes dues intervencions?
La del Col·legi de l'Estonac
va pagat per Madrid
per una ajuda
que es va demanar
ja fa quasi dos anys
i l'altre és
per l'1%
que ho hem pactat ara.
I serien per fer
aquest any,
si és possible?
O començar aquest any?
Home, clar,
evidentment seria
per començar
el de l'Estonac
que ho licita
directament al Ministeri
i, bueno,
i el de l'1% cultural
evidentment
de la Generalitat
doncs és
incassolqui
i se n'encarrega
de fer-ho.
Deia això
perquè, clar,
un pla de muralla
no és una cosa
per un any ni dos
sinó que el pla director
de la muralla
ha de tenir
un calendari
a llarg termini.
Home,
el pla director de muralla
tal com l'hem presentat
nosaltres al Ministeri
està pensat
en deu etapes
o sigui,
hem dividit
la muralla
en deu sectors
amb la previsió
que cada sector
es pogués solucionar
en un any
tot i que possiblement
les obres
no s'acabin
en un any
però que, diguem
que en cada anualitat
poguéssim
començar un tram
per tant,
estem parlant
de 10-12 anys
que seria
el pla director.
Però bé.
Són qüestions
en fi,
intrínseques
en fi,
vinculades
a monuments
com els que estem parlant.
Deia que l'altre monument
estrella segurament
d'aquest 2008
serà el Pont del Diable
que s'ha de fer aquí
i quines són
les previsions
de l'Ajuntament
pel que fa a les actuacions.
A veure,
el Pont del Diable
s'ha desencallat
l'1% cultural
del Ministeri de Foment
que seria
doncs
d'on sortirien
els diners
pel Pont del Diable.
Llavors,
el que s'ha fet
ha sigut
requantificar
el projecte
que el 2004
ja es va realitzar.
Se li ha tret
doncs
la part
que
de moment
el Ministeri
sembla que no estaria
disposat
a finançar
i ens hem quedat
concretament
amb la restauració
del Pont del Diable
i la recuperació
de les pedreres
que hi ha
al voltant
del pont.
O sigui,
hi ha un tros
de la conducció
d'aigua
del Pont del Diable
i després
hi ha les pedreres.
El projecte
aquest
de recuperació
del Pont del Diable
està fet
en diferents fases
de manera
que si
el Ministeri
digués
mira,
jo arribo
fins aquí
doncs
dius
va,
arribem fins aquí
no passa
absolutament res
perquè la primera fase
i la més important
precisament
és la de
recuperació
del Pont del Diable
i llavors
les altres fases
doncs
es podrien
anar fent
en posteriors
1%
culturals
o
doncs
en pressupost
municipal
quan el tinguéssim.
Aquesta primera intervenció
aquesta primera fase
podria ser ja?
Podria començar
aquest 2008?
A veure,
aquesta primera fase
el compromís
del Ministeri
era que durant
el primer trimestre
ens donaria
ja resposta
de si es podia
fer
amb una anualitat
o que es faria
amb dues
i que ens diria
doncs
la quantitat
total
que invertirien
en l'1%
cultural
i llavors
estem en aquests moments
que estem esperant
a veure
què és el que diu
el Ministeri
i quan es pot
començar
i si aquests diners
vindran a l'Ajuntament
en concepte de subvenció
i que serà
l'Ajuntament
de Tarragona
qui farà
les licitacions
o si
la licitació
la farà
el Ministeri
tot això
no ho tenim
clau
i dins
quan
és diguem-ne
el pacte
que es va arribar
a l'alcalde
de la ciutat
amb el Ministeri
que tot això
ho sabríem
durant el primer trimestre
més enllà
més enllà
d'aquests projectes
de futur
que afecten
a Muralla
i al Pont del Diable
a l'Aquaducte Romà
tenim obres
s'estan fent obres
i els ciutadans
això ho veuen
i també els turistes
des de fa temps
s'estan fent obres
al voltant
de l'amfiteatre
això s'acaba aviat
ja sabem
que les obres
sempre molesten
més d'un
però en fi
són necessàries
com estan les obres
de l'amfiteatre
i què s'ha de fer
en el futur
amb aquest monument
a veure
les obres
de l'amfiteatre
en aquest moment
tota l'emergència
que es va produir
a finals del 2006
s'està acabant
la veritat
és que ha sigut
bastant complicat
acabar aquesta obra
perquè quan s'estava realitzant
doncs es van tindre
que fer els murs
de contenció
del Vial Bryan
que evidentment
doncs amb l'emergència
no estaven
no estaven previstos
tot això
ha allargat els terminis
el que s'ha fet
ara ha sigut
finalitzar l'emergència
però ara queda
tota l'adequació
i ajardinament
el passadís
que va
doncs
penjat
per dir-ho
d'alguna manera
del mur
de contenció
del Vial
perquè es pugui veure
la Porta Triomfalis
tot això
és una segona fase
llavors
ara en aquest moment
i donat que tenim
doncs l'any jubilar
vam pactar
amb l'Arcabisbat
doncs de paralitzar
de no continuar
fent més obres
en l'amfiteatre
com a mínim
doncs fins després
de l'estiu
perquè doncs
bé
també ara ens ve
el Tarracó Viva
després ve
les representacions
de Sant Fructuós
tenim doncs
l'any jubilar
que això ens comporta
una sèrie de peregrins
que volen arribar
doncs
a la sorra
de l'amfiteatre
i per tant
ho deixem parat
però
el fet de dir
bueno doncs
acabem
acabem aquesta emergència
i ens plantegem
doncs
què hem de fer
en el futur
i tenint en compte
que tenim
el Jardí Romà
que s'està treballant
ja doncs
amb tot el disseny
del jardí
i tota l'obra civil
que comporta
doncs
ens hem plantejat
la necessitat
de treballar
amb un pla director
de l'amfiteatre
de la ciutat
perquè és que
el que no podem fer
és anar intervenint
ara intervenim
aquí en aquest jardí
ara adequem
aquest altre trosset
i llavors
el fet
que ara
tinguem
aquest impàs
de tot aquest temps
que no puguem
continuar treballant
amb l'amfiteatre
ens dona un coll
per poder
fer un pla director
i dir
a veure
doncs
què és el que falta
per deixar l'amfiteatre
com una perla
poder museïtzar
és convenient
museïtzar
doncs
les fosses
no és convenient
vull dir
jo ja havia parlat
fins i tot
de la possibilitat
de recuperar
doncs
el petit
el petit temple
que hi havia
dintre de
de les fosses
de la desa
n'hemes i
vull dir
fem un pla director
parlem amb el ministeri
a veure
si estaria
doncs
d'acord
amb
col·laborar
en aquest
pla director
i tirar-ho
endavant
seria tenir
una iniciativa
similar
al que comentava
abans
de la muralla
un pla director
que es planifica
un monument
a llarg termini
amb diferents fases
d'intervencions
i demanar
el finançament
la col·laboració
de l'Estat
mireu
mantindre
un patrimoni
com el de la ciutat
de Tarragona
amb recursos propis
és impossible
i la veritat
és que no pot ser
perquè són
una quantitat
de diners
importants
i per tant
doncs
penso que
qui ens ha d'ajudar
doncs
ens ha d'ajudar
la Generalitat
amb els seus 1% culturals
que ja ho està fent
i ens ha d'ajudar
el Ministeri
amb els seus plans
de recuperació
del patrimoni nacional
vull dir
no ens ha de caure
la cara de vergonya
per dir
oh, doncs
me n'he d'anar a Madrid
a buscar diners
doncs sí senyor
me n'he d'anar a buscar a Madrid
ja que no ens donen
les vagabances fiscals
ja que no recuperem
el que hauríem de recuperar
doncs
anem a Madrid
a demanar
que ens ajudin
pel patrimoni
i penso
que hi hem d'anar
amb el cap ben alt
en fi
més enllà de les qüestions
relacionades amb aquest futur
pla director de l'amfiteatre
el que comentàvem
de la muralla
i les intervencions
que s'han de fer
al pont del diable
després hi ha altres coses
segurament més petites
però no menys importants
per exemple
ara fa mitjany
s'estan fent intervencions
van començar
les intervencions
arqueològiques
al mercat
com estan
les coses
hem trobat
coses importants
jo suposo
i com que no vull explicar
cap mentida
esperem-se
tres o quatre dies
que és el que trigarà
Còdex
a acabar de fer
l'informe
exacte
del que s'ha trobat ara
hi ha uns murs
hi ha
sembla ser
podria ser
un tros
de paviment
hem d'acabar
de parlar
amb ells
que ens ho expliquin
exactament
perquè jo la veritat
és que aquestes
dues últimes setmanes
he estat bastant
fora de la ciutat
i llavors
en aquest moment
no sé exactament
vaja
no s'ha trobat res més
important
perquè si no
doncs
se sabria
el calendari
de la intervenció
de totes maneres
dependria
del que diga
aquest informe
de l'empresa Còdex
si es troba
alguna cosa
molt important
a veure
i a més
hi ha una qüestió
avui
em penso que era
avui aquest dematí
hi havia la visita
d'obres
amb la Generalitat
de Catalunya
perquè clar
el patrimoni
de la Generalitat
hi té molt a dir
en el cas
que es considerés
la necessitat
de demanar autorització
per fer desmuntatges
d'alguna
de les construccions
que es troben allà
perquè evidentment
s'haurà de demanar
aquest permís
de desmuntatge
però vaja
el que sí que puc dir
és que fins ara
tampoc s'ha trobat
res
que sigui
d'una importància
a veure
el que s'està trobant
és important
pel coneixement
del desenvolupament
de la ciutat
però potser
no són restes
susceptibles
de museïtzar
per tant
a dia d'avui
encara no podem dir
si la intervenció
arqueològica
a la zona
al mercat
s'acabarà
d'aquí un mes
o d'aquí 4 mesos
és molt difícil
quan comences
a remenar pedres
i quan comences
a fer una excavació
a vegades
és molt difícil
dir això
ho acabarem
d'aquí 15 dies
o d'aquí un any
el que passa
que la veritat
és que es va
a molt bon ritme
i si s'ha endarrerit
una mica
aquesta tercera fase
d'excavació
ha sigut
per les pluges
que aquestes pluges
que han caigut
han tornat
a tapar
amb terra i fang
doncs part
del que s'havia excavat
s'ha tingut
que tornar
a remenar
i això
ha endarrerit
una mica
aquest període
de temps
Ara el que ha de començar
aviat
suposem
és una altra intervenció
arqueològica
a la zona
propera
o en fi
al costat
de la Casa del Mar
i de l'Avinguda Vidal
i Barraquet
per tant també
a tocar
de l'antiga
Tabacalera
per què fan
aquella intervenció
en aquell punt?
A veure
allà quan s'hi havia
de fer
la continuació
del carrer
Eivissa
que es va començar
a treballar
ja van sortir restes
llavors
hi va haver un canvi
de zona verda
en aquell sector
i es va acordar
que aquest tros
de carrer
aquest tros
anomenat
el camí de la Fonteta
aniria museïtzat
a l'aire lliure
i seria
doncs una zona verda
pas de vianants
tot això
això
doncs
es va acordar
doncs
en el mandat anterior
i
es va acordar
però així
es va quedar
penso que
nosaltres creiem
que això
s'ha de tirar endavant
perquè
per una banda
fa lleig
la veritat
és que aquest tros
doncs
està brut
i tot i que
doncs
des de
neteja pública
s'hi ha fet
un parell d'intervencions
des de l'estiu
cap aquí
doncs és una part
que el que necessitem
és excavar
i veure
què és el que hi ha
allà
i la junta de govern
d'ahir
precisament
doncs
ens va passar
l'encàrrec
a l'àrea de patrimoni
de fer un informe
i un
pressupost aproximat
del que podria costar
la intervenció
i la durada aproximada
també
d'aquesta intervenció
doncs
per
a veure
si es creu convenient
que sí que es creurà convenient
doncs
fer el concurs
per adjudicar
l'excavació
d'aquest
d'aquest tràmic
una vegada
doncs
sapiguem
què és el que hi ha
què és el que surt
i en quina situació
està
doncs
tot el que
el que pugui sortir
de l'excavació
doncs
fer un disseny
de museïtzació
a l'aire lliure
i evidentment
doncs
de les passarel·les
per poder
per poder circular
o si s'han de fer cerres
o el que s'hagi de fer
i estem situats
geogràficament
en aquesta zona de la ciutat
en fi
al tocar de la tabacalera
no podem oblidar
que des de fa unes setmanes
l'edifici
en fi
tot el gran complex
de l'antiga tabacalera
ja és de propietat municipal
les últimes setmanes
s'ha parlat molt
de la titularitat
del Museu Nacional Arqueològic
que continua sent de l'Estat
recordem que hi ha
la proposta
el projecte
de fer
el nou museu
allà a la tabacalera
també ens deia
la setmana passada
l'alcalde
que els problemes
de titularitat
no han de ser un obstacle
perquè mentrestant
es vagi treballant
en el projecte
que farà
l'àrea de patrimoni
en què serà competent
en aquest tema
començarà a treballar
en el tema del museu
o és un tema
en fi
no, no, no
vaja
nosaltres continuem treballant
amb el fet
que el museu
arqueològic
doncs
anirà
a la zona
de la tabacalera
el fet
que en aquests moments
tinguem un ministre
de Cultura
que tiri endarrere
els acords
en què la Generalitat
havia arribat
amb l'anterior ministre
doncs
no implica
que no es faci
el trasllat del museu
perquè el Ministeri
sí que té clar
que s'ha de canviar
l'ubicació del museu
i per tant
ara ja ho és
titularitat
de Madrid
aquest museu
amb gestió
de la Generalitat
per tant
doncs
si hem de
fer el trasllat
del museu
amb les mateixes
condicions
que hi ha ara
no veig cap problema
a veure
evidentment
que a tots nosaltres
ens hagués agradat
que l'únic museu
que queda
propietat
del Ministeri
a Catalunya
sigui aquest
doncs
ja ens hagués agradat
que el traspassessin
a la Generalitat
escolta
no sé què passarà
el dia nou
no sabem
si aquest senyor
continuarà sent ministre
o canviarà
el ministre de Cultura
i podrem tornar
o podrà
la Generalitat
tornar a començar
les converses
en el punt
que les havia deixat
de cara
a un possible
traspàs
però vaja
que no hi haurà
cap problema
amb el fet
que a partir
del moment
que ja
la
tabacalera
estigui
registralment
doncs
a nom
de l'Ajuntament
de Tarragona
que aquest procés
doncs
s'acaba ja
doncs
puguem fer-hi
allà dintre
el que creguem convenient
fins i tot
doncs
estem treballant
amb la possibilitat
vaja
no amb la possibilitat
de fer
unes jornades
de portes obertes
perquè la gent
de Tarragona
doncs
pugui
veure
la tabacalera
i la pugui
veure per dins
cosa que
que quan
uns mesos enrere
doncs
es va parlar
de la possibilitat
de fer-ho
doncs
hi van haver
una sèrie de problemes
que no es van poder fer
però ara sí que ho farem
perquè no era de propietat municipal
encara no era de propietat municipal
i per tant
doncs
el Tadis en aquell moment
va considerar
que no era convenient
fer-ho
la veritat
és que hi havia
màquines dintre
encara
hi havia
hi havia
algun sector
doncs
que
que no era
tampoc convenient
entrar-hi
però ara
doncs
estem pensant
de fer alguna ruta
per dintre
de les instal·lacions
doncs
perquè la gent
que tingui ganes
d'anar-ho a veure
doncs
es pugui fer
el que passa
que evidentment
doncs
estem pensant
com fer-ho
perquè no sigui
una avalanxa
de tarragonins
que se'ns posin allà
perquè el que no podrem fer
evidentment
és obrir portes
i que cadascú
campi per dintre
doncs
perquè hi ha
algunes zones
que són perilloses
en qualsevol cas
els agradaria fer-ho
això abans a l'estiu
és a dir
durant els propers mesos
o encara està per decidir
no però està per decidir
ja no tenim
no tenim dates exactes
per fer-ho
hem parlat
suposem
doncs
que d'aquí
no res
ja podrem
anar per dintre
i mirar
s'ha d'entendre
que
si nosaltres
fem la jornada
de portes obertes
prèviament
hi ha d'haver
un informe
de seguretat
d'enginyeria
de dir escolta
doncs mira
fem aquesta ruta
per aquí
perquè per aquí
no hi ha cap tipus
de problemes
hi ha els vidres
trencats
que és evident
hi ha doncs
alguna
alguna connexió
interna
entre pisos
doncs que hi ha
algun forat
i que per tant
doncs tot això
ho has de marcar
i de vigilar
doncs a veure
el que no podem fer
és una jornada
de portes obertes
i que algú
se'ns trenqui una cama
està clar
acabem
hem de recordar
parlant d'equipaments
culturals
que aquesta setmana
és notícia
al Teatre Tarragona
que segurament
ja podrem començar
a fer-hi les obres
i que segurament
d'això en parlarem
al llarg de la setmana
s'ha de netejar
el solar
i començar
i a treballar
s'ha de netejar
i començar
i a mi
m'havien demanat
doncs
d'unes televisions
doncs
d'anar a filmar
l'entrada
i vam dir
sí però és que no sabem
si serà el dia 6
si serà el dia 7
o si serà el dia 11
vull dir
però ja
o sigui
això va de dies
de dies
doncs d'això
en parlarem
el dia que toqui
el dia que puguem anar
també amb la ràdio
intentarem entrar
fins i tot
dins del solar
que ja tenim ganes
per veure
que s'aixequi ja
el nou teatre
Tarragona
senyora Rosa Rossell
tinent d'alcalde responsable
de l'àrea de patrimoni
moltes gràcies
per compartir aquesta estona
un matí
amb els ullens
de Tarragona Ràdio
gràcies i fins la propera
fins la propera
i moltes gràcies
bon dia
bon dia