El matí de Tarragona Ràdio.
Les 10 del matí, pràcticament 11 minuts.
Matí de Tarragona Ràdio, estem en directe a la quarta hora
d'aquest ampli recorregut que cada dia fem
per l'actualitat tarragonina,
per l'actualitat de les nostres comarques.
Com dèiem, avui a la quarta hora parlarem de política
i dels congressos que dos partits celebraran aquest cap de setmana.
Un congrés a nivell nacional i un congrés a nivell territorial.
En el cas del Congrés Nacional,
es tracta del Congrés d'Unió Democràtica de Catalunya,
que es farà aquest dissabte i aquest diumenge.
Un congrés que arriba també poques setmanes després
que a nivell territorial del camp de Tarragona
el partit democràstia hagi renovat la seva direcció.
El nou president intercomarcal és Martí Barberà,
substitueix en el càrrec Albert Vallbé.
Martí Barberà és regidor de l'equip de govern a l'Ajuntament de Valls
i, com dèiem, des de fa poques setmanes,
és el nou president intercomarcal d'Unió Democràtica al camp de Tarragona.
Martí Barberà, bon dia.
Bon dia.
Bon dia i benvingut al matí de Tarragona Ràdio.
Com ho porta això de la nova responsabilitat
de president intercomarcal d'Unió Democràtica?
Bé, la porto bé, una mica complicada,
perquè, ja com bé has dit tu,
fa pocs dies que es va fer a l'assemblea
on se va escollir aquests càrrecs.
Precisament, justament, dins de tot un procés congressual
que implica feina i implica esmenes
i implica que el territori treballi,
però bé, estem concentrats ara en el congrés.
Després del congrés d'aquest cap de setmana
començarem a ficar les bases per aquest nou equip
que ha de portar a l'intercomarcal d'Unió.
Perquè quins són els objectius o les prioritats
que s'ha marcat la gent que porta el partit a partir d'ara
aquí al camp de Tarragona?
Bé, una mica, hi ha dos temes claus.
Un és el tema renovació,
que una mica dins de tota la campanya interna
que hi ha hagut, s'ha entès de dues maneres.
Hi ha hagut l'altra llista que ha entès una renovació
canviant moltes de les coses antigues
o persones que han portat el partit fins ara.
I una mica la nostra gent,
que el que ha entès és que hem d'aprofitar
la seva experiència i el seu bagatge polític,
però l'hem de barrejar amb persones
que des del món municipal, bàsicament,
la nostra llista han entrat com a Unió,
dins els ajuntaments
i han estat treballant per la gent del territori
des del món municipal.
I, per tant, el nostre objectiu
és una mica combinar aquestes dues coses.
Amb objectius més concrets,
doncs està, com tot partit,
fer propaganda de la nostra filosofia,
del nostre trenar,
dels nostres trets característics
que Unió reforçarà ara en aquest congrés,
fer implantació en el territori,
donar-nos a conèixer en municipis on no estem,
estem en més d'un de cada tres municipis,
tenim executiu local a la província de Tarragona,
hi ha comarques que més i hi ha que no tant,
per tant, veure allà on,
per causes diverses, per persones, etcètera,
doncs les coses no han anat prou bé
i potenciar i continuar treballant
on han anat prou bé.
Com retrataria?
Quina fotografia faria vostè
com a nou president de l'intercomarcal
de la situació del partit ara mateix,
aquí a les nostres comarques?
Bé, home, una mica suposo
que hauries de fer una foto comarca per comarca,
però en principi fent una foto general
jo crec que tenim en aquest temps,
tot i que s'ha perdut municipis com Tarragona,
diguem-ho així,
prou important, no?, la capital,
però en municipis mitjans i petits
s'han anat incrementant,
arreu s'ha pujat,
hem guanyat un regidor Unió
dins els regidors que ha guanyat la federació,
per tant, el retrat és positiu,
en certs aspectes,
potser seria una mica deficitari
en el fet de la vida interna de partit,
que és on creiem que la gent ha estat
vinculant-se més al món local
i que ara tots aquests esforços del món local
s'han d'unir per fer una bona pinya
a nivell intercomarcal.
És a dir, coordina i suma esforços
a nivell intern...
Exacte, i més ara que jo crec,
i en el Congrés, en tot cas,
si després en parlem,
que la societat en aquests moments,
el nostre trenar de valors
i d'estar amb la gent
i de responsabilitat i centralitat
i esforç i feina,
que és el que ens ha de caracteritzar Unió,
crec que la gent en aquests moments
ho està demanant i és el que necessita.
Deia fa un moment que la foto,
segurament, la fotografia s'hauria de fer
per comarques, per territoris,
per ciutats fins i tot a vegades
o poblacions determinades.
Citava el cas de Tarragona Ciutat.
Recuperar d'alguna manera
l'alcaldia de Tarragona perduda fa un any i mig,
serà una de les prioritats
en les que treballarà Unió amb Convergència
durant els propers tres anys?
Sens dubte.
El que passa és que,
no sé si l'objectiu és recuperar
o l'objectiu és recuperar
la confiança dels ciutadans,
que en tot cas ens portarà
a tenir força a l'Ajuntament o no,
però com a objectiu només recuperar l'Ajuntament,
sinó que l'objectiu seria
fer que la confiança
que en un moment determinat
o de les campanyes que hi ha hagut
i del desencís o no desencís
o de les promeses i tal,
el que ha valorat el ciutadà,
veure on nosaltres no hem complert
o hem fallat
i treballar conjuntament,
sens dubte,
no només a Tarragona,
sinó a qualsevol lloc
amb el company de federació
amb Convergència Democràtica,
perquè la federació de Ciutat
torni a estar
en la confiança del ciutadà.
allà on hi ha la té,
continuar mantenint-la
i allà on l'ha perdut,
doncs intentar recuperar-la.
Seguint amb la metàfora
de la fotografia,
aquesta fotografia del Tarragonès
en els últims dies
ha viscut a nivell de comarca
del Tarragonès
alguns canvis,
en els últims dies
o en les últimes setmanes.
Recordo també fa uns dies
unes declaracions dures,
unes crítiques dures
del primer secretari del PSC
al camp de Tarragona,
Javier Sabater,
contra la Federació Nacionalista,
és a dir,
contra Convergència Democràtica
i contra Unió Democràtica,
acusant aquests dos partits
d'estar al darrere
d'algunes maniobres polítiques
en alguns municipis,
d'alguns canvis d'alcaldia,
l'últim, per exemple,
a la pobla de Montorrés,
o parlant de la possibilitat
que això també es produeixi
en municipis
o en localitats com Constantí.
Què n'ha de dir
com a president
de la Intercomarcal d'Unió Democràtica?
Bé, jo,
com que fa anys ja
que estic en política,
també he viscut
mocions de censura
en municipis que hi ha estat,
etcètera, no?
Per tant,
la política és la política.
Hi ha una llei
que és el transfuguisme,
que és la que estem apuntats
com a Convergència i Unió
i que és la que s'ha de fer complir
i a partir d'aquí
jo crec que hi ha una crítica
cap a...
no cap a només el PSC,
sinó cap a Esquerra
i iniciativa, no?
Que és els partits
de marca blanca.
És a dir,
aquests partits
on les sigles no hi són,
els noms,
la gent de la ciutat
o dels pobles
pensa que són independents,
al final hi ha un recolzament
per darrere de partits polítics
estables amb unes sigles
que hi ha vegades
no sé per què
no anuncien o no posen
i crec que això d'aquí també
en algun article de diàries
ho he llegit, no?
Vull dir, escolteu,
vull dir, clar,
si es fan llistes com se fan
i no s'explica bé
què hi ha al darrere
i quina ideologia hi ha
i tot això,
potser a vegades
doncs la gent
es pot trobar
en un moment determinat,
il·lusionat
i al mateix temps defraudant, no?
Una altra cosa
és que això és el de sempre, no?
Quan aquí perds tot queixes
i quan un municipi el guanyes
doncs no diu res, no?
Per tant, crec que és una mica
producte del nerviosisme
que pot tenir ara el senyor Sabater
que és responsable de tot això
en el sentit
que alguns municipis
que han fet llistes
només per fer llistes
i ajuntant
hi ha vegades gent
que estava en contra dels altres
i buscant una mica
en els problemes
que hi havia en el poble
només buscant aquell
que volia anar en contra dels altres
per presentar-se.
Hi haurà llocs
que potser els hauran anat bé
jo tampoc estic aquí
defensant els transfugues
ni tot això, no?
Però hi ha vegades
segons l'actitud
que portem als responsables polítics
pot provocar
que aquests casos
floreixin més
on hi hagi més.
Una altra qüestió
també d'un cert debat
permanent
des de fa anys
és les relacions
entre Unió Democràtica
i Convergència.
A nivell territorial
vostè que ara
arriba a la presidència
de l'intercomarcal
com veu
aquestes relacions
ara mateix
i com li agradaria
que fossin
com a mínim
en el període
dels propers 3-4 anys?
Bé, jo
des de l'any 2002
he estat cap comarcal
a l'Alcamp
d'Unió
amb Convergència
no he tingut cap problema
de relació
perquè en tot cas
el que s'ha de fer
és treballar
i ajuntar esforços
no pas discutir
he estat a l'Ajuntament
amb la caldessa
fins a ara
Dolors Batalla
i ara amb l'Aubert Bateta
on hem treballat conjuntament
sense cap mena de problema
per tant jo crec que
tant a Unió
com a Convergència
si les persones
que van al davant
el que fem
és anar a treballar
i sumar esforços
per la federació
no crec que n'hi hagi
vaja
a mi
almenys amb la meva
experiència personal
no n'he tingut cap problema
sempre hi ha sortides
sempre hi ha
possibilitats de pacte
i consens
i també una mica
posar-se en la situació
de l'altre
i no només demanar per un
sinó que intentar treballar
per la federació
i equilibrar esforços
i al mateix temps
en un moment determinat
d'aconseguir premis
també equilibrar premis
pensant a mig termini
perquè les eleccions municipals
no seran fins al 2011
per tant tenim
pràcticament
3 anys
2 anys
2 anys i mig
li agradaria
a Unió Democràtica
fins i tot
si és possible
encara fer més listes
conjuntes amb Convergència
em sembla que el grau
de dissenció
moltes vegades
o de divisió
és escàs
encara es poden
millorar aquestes relacions?
home
sens dubte
les relacions
es poden millorar
jo crec que a nivell
d'estament
d'intercomarcal
amb els seus
presidents de federació
a nivell territorial
jo crec que ja hi són
aquestes bones relacions
una altra cosa
és que
sens dubte
hi ha un mínim
de municipis
on hi pot haver discrepàncies
entre uns i altres
i aquí és on jo crec
que hem d'esmerçar
més esforços
en el sentit
d'intentar
llimar
suavitzar
aquestes discrepàncies
i si no pot ser
el 2011
treballar pel 2015
que bé
doncs això d'aquí
no s'acaba
cada vegada
que hi ha eleccions
sinó que el treball
ha de ser un treball
amb objectius immediats
i que deies tu
és que dos anys
ja són poc temps
ja quasi per preparar
els municipis
és a dir que ja
hi estem treballant
en aquest sentit
i una altra cosa
és
hi ha vegades
hi ha personalismes
que fan
que no hi pugui
arribar acords
amb municipis
doncs bé
se fa el que es pot
i si no
cap al 2014
perquè les persones
com que caduquem
hi ha vegades
els municipis
el que no se soluciona
el 2011
es pot solucionar
el 2015
perquè es tracta
de qüestions
personals
a vegades
això és una perspectiva
molt a llarg termini
o a mig termini
el que tenim
de manera immediata
com dèiem al principi
de l'entrevista
és el Congrés
el Congrés Nacional
d'Unió Democràtica
des del punt de vista territorial
han treballat
en algunes qüestions
presentant algunes esmenes
presentant algunes propostes
de debat
que aniran
aquest cap de setmana
al Congrés Nacional
Sí
en aquest Congrés
la demarcació
a l'intercomarcal
de Tarragona
tenim quasi un 12%
dels compromisaris
en representació
s'ha treballat
doncs
en aquest
finals de setembre
primers d'octubre
en la redacció
d'esmenes
això se fa
a nivell comarcal
o a nivell
de 15 persones militants
que recolzen
una moció
o recolzen
una esmena
sé que aquests dies
en el territori
han estat els ponents
transaccionant
doncs
les esmenes
i assumint-les
i doncs
discutint-les
i bé
doncs jo crec
que ha estat
en l'intercomarcal
tot i el poc
és a dir
tot i sobreposar-se
la feina
de la campanya
que hi ha hagut
en les eleccions
amb la del Congrés
doncs bueno
el nombre d'esmenes
ha estat important
moltes d'elles
m'està arribant
que han estat acceptades
pels ponents
i bé
doncs espero tenir
un Congrés prou viu
i de debat
com per sortir d'allà
reforçats
com a Unió Democràtica
En destacaria
algunes d'aquestes esmenes
per la temàtica
que aborden
o per les qüestions
de què parlen
la majoria
és a dir
quines són les inquietuds
de les bases
de l'Unió
moltes de les inquietuds
a nivell de Tarragona
han estat diverses
algunes esmenes
són d'afegir paraules
de retocar idees
de no sé
per exemple
n'hi ha hagut una
a nivell de l'alt camp
i perdona
que em refereixi
a aquesta
però que ha estat
donar més pes
al món rural
dins de les ponències
dins de les tres ponències
aquesta per exemple
ha estat una de les
d'orientació de pes
en el sentit de dir
dins de les tres ponències
tot i que eventualment
sortir al món rural
el món rural
a nivell d'educació
de sisena hora
de transport
tot i que té
moltes comoditats
té moltes deficiències
o precarietats
i possiblement
cada vegada més
davant dels centralismes
de Barcelona
i de l'àrea metropolitana
i hem intentat
que dins de les ponències
aquest fet
es destaqui
no tant en crítica
a
sinó en que Unió
potenciï
que el món rural
estigui equiparant
en aquesta societat
del benestar
de la qual parlem
en una ponència
que el món rural
no quedi discriminant
ni en comunicacions
o telecomunicacions
en posem una sèrie
de coses
a nivell global
a nivell general
de congrés
com a congrés nacional
que és Unió Democràtica
com creu que ha de sortir
el partit
a partir de diumenge
a partir de dilluns
jo dels diferents congressos
que he participat
que ja són diversos
sempre sortim
com que sempre hi ha
temes de debat
i la gràcia
que té també
que té Unió
i a més en la premsa
que avui surt
amb alguna premsa
és que sempre hi ha
grups de gent
que proposa idees
una mica
que hi ha vegades
no van amb la mateixa línia
que sembla que vagi
a la direcció política
i això fa debat
i crec que això enriqueix
i això no ha d'amagar
que hi pugui haver gent
que pensi
dins d'un marc
des d'un costat
fins a l'altre
i que allí és debat
i jo crec que
sempre que he participat
ha estat
de molt de valor
per nosaltres
perquè d'una manera o altra
surts d'allà
amb uns criteris
a l'hora de posar
després a la pràctica
política local
o comarcal
o provincial
doncs una mica
aquestes idees
el congrés també ha de servir
per reforçar encara més
la marca Unió
quan dic marca Unió
Unió com a partit
a prop i diferenciat
clarament
doncs això
una mica
un dels objectius
que hi ha
dins d'aquest congrés
és marcar
els dos aspectes
dos aspectes
que normalment
no sé
si no sabem vendre
nosaltres
o la gent
intenta no posar-nos
és a dir
hi ha dues identitats
clares
una és
el caràcter social
del partit
que des de l'acte fundacional
del 31
està marcat
la preocupació
per les persones
i l'altre és
el nacionalisme
és a dir
sembla que ara
entre unes coses
i les altres
Unió aquí
sigui l'únic
que no és nacionalista
quan la nostra base
és nacionalista
defensa del territori
i de la nostra nació
que és Catalunya
amb formulacions
amb formulacions diferents
a la de l'independentisme
sinó amb una
confederació
de l'estat
però som nacionalistes
i treballem
i el nostre objectiu
i terrenat
és treballar
per la nació
que és Catalunya
El Congrés
Nacional d'Unió Democràtica
a més
arriba en un moment
polític
molt interessant
ahir mateix
per exemple
el president
del grup parlamentari
de Convergència i Unió
a Madrid
que és el democràstic
durant Lleida
el president
del comitè de Govern
d'Unió Democràtica
anunciava
l'esmena
a la totalitat
dels pressupostos
arriba en un moment
interessant
amb les negociacions
amb la participació
o no
la col·laboració
no de Convergència
i Unió
amb el Govern Central
amb el debat
sobre el finançament
autonòmic
creu que la posició
d'Unió Democràtica
senyor Barberà
està prou clara
en el panorama
polític català
ara mateix
en els dos fronts
que comentàvem
respecte al projecte
de pressupostos
respecte
a les negociacions
que s'han de duetar
de la Generalitat
Home, jo crec
que en aquest cas
tot i que hi ha
intents
d'obrir escletxes
en la federació
que sempre hi han estat
en aquest sentit
jo crec que està molt clar
ahir mateix
una mica
els teletips
que arribaven de Madrid
i això ho deia
molt clarament
és a dir
Durant i Lleida
i no Durant i Lleida
i Unió
sinó Convergència i Unió
està amb el senyor Zapatero
amb les mesures
que pren
per protegir
o intentar posar solvència
en el mercat econòmic
i al mateix temps
està en contra
d'uns pressupostos
que estan fets fa temps
i que no s'han adequat
a la crisi
ni a les possibilitats
a més hi ha un mandat
que es va aprovar
al Congrés
al setembre
que deien
que al costat
dels pressupostos
hi havia una sèrie
de mesures
que anessin
a recolzar la crisi
i l'únic que ha fet
aquests pressupostos
generals de l'Estat
és augmentar
és a dir
ser continuistes
quan hi ha una crisi
que hauria de provocar
uns canvis importants
i augmentar
la despesa
a nivell social
clar
aquesta despesa
a nivell social
està bé
perquè hi ha més diners
pels aturats
però potser els diners
haurien d'anar
a potenciar
que no hi hagués
tants aturats
no a pagar
l'atur de les persones
que puguin perdre la feina
jo crec que aquí
són concepcions
molt clares
i diferents
i que Convergència i Unió
al llarg de la història
quan hi hagi problemes econòmics
és la marca de confiança
de qualsevol govern
per executar
les mesures
que ells proposen
i tirar endavant
una mica el país
tot i que la conjuntura
és general
sens dubte
des d'Espanya
la problemàtica
és diferent
perquè els bancs
no és que
hagin fet fallida
sinó que no tenen líquid
i per tant
la problemàtica
és molt diferent
respecte
el que has dit
de l'Estatut
i del finançament català
i tot això
crec que és un altre
camp de joc
i en aquest sentit
la federació
ha estat
com sempre responsable
el govern
és ara qui té
la pilota
el govern català
a l'hora de negociar
amb el govern espanyol
que l'Estatut
i el que diu l'Estatut
s'arribi a fi de bé
i Convergència i Unió
crec que en aquest cas
potser aprenent
d'altres errors
d'altres moments
està situant-se
en la responsabilitat
i la centralitat
que és el que li toca
i és el que ens porta
i que serà el govern
qui tindrà el debat
de què farà
els diputats del PSC a Madrid
a l'hora de votar allò
si votaran en clau catalana
o votaran PSOE
El no de totes maneres
d'ahir
de Durant Lleida
del grup parlamentari
de Convergència i Unió
als pressupostos
sembla que tanqui
momentàriament les portes
a una possible col·laboració
amb una centralitat
de Convergència i Unió
amb una participació activa
de Convergència i Unió
a la política espanyola
Vostè com a president
del partit
a nivell territorial
és partidari
que partits nacionalistes
com Unió
com Convergència i Unió
i la Federació
participin activament
a la política espanyola
A veure
jo sóc partidari
d'una cosa
des d'on està
el polític català
i d'Unió
i crec que de Convergència i Unió
el que ha d'intentar
és defensar el territori
i defensar la seva nació
que és Catalunya
en l'estat espanyol
tots sabem
que s'hi prenen decisions
que influeixen
dins l'estat català
per tant jo crec que
participar
de quina forma
no ho sé
perquè depèn de la situació
i del moment
i de les persones
i de diferents coses
però participar
on s'hi prenen decisions
sigui Europa
sigui Espanya
jo crec que és
l'objectiu
de tot polític
participar
en el fòrum
de les decisions
per poder aplicar
els seus criteris
que en aquest cas
és la defensa
de l'estat català
en aquests moments
tot això s'està personalitzant molt
en que si el Durant
vol ser ministre
jo crec que el Durant
té una experiència
contrastada
a nivell polític
crec que tenim
en aquests moments
un dels millors líders
que hi pot haver
en la política
i així ho demostren
moltes enquestes
on sempre surt molt valorat
el que passa
és que per què surt valorat
doncs perquè una mica
ell sempre ha estat
amb la mateixa línia
i la mateixa filosofia
una altra cosa
és que li vulguin carregar
coses que jo crec
que ell ni té cap aspiració
ni té cap ganes
de ser ministre
una altra cosa
és que d'una manera
o altra
busquem espais
on des de Catalunya
es pugui
dominar
on hi ha
els diners
i on hi ha el poder
coses perquè
com deia
l'altre
ahir ho deia
el donava allà
i deia
no és que vulguem
o el Pellegrí
deia
no és que vulguem
participar en el govern
és que hem d'estar en llocs
perquè no es vagi
en contra de Catalunya
ja
en principi només per això
si a més a més pots estar en llocs
a més d'evitar
que vagin en contra de Catalunya
pots afavorir Catalunya
dins la solidaritat
de l'Estat
doncs per què no
veurem com evoluciona
el panorama polític
tan interessant
de les properes setmanes
amb aquests dos fronts
que comentàvem
i veurem també com va
el Congrés Nacional
d'Unió Democràtica de Catalunya
que es farà
aquest dissabte
i aquest diumenge
avui hem parlat
hem entrevistat
per primera vegada
el nou president
de la Intercomarcal
d'Unió Democràtica de Catalunya
Martí Barberà
substitueix
des de fa poques setmanes
Albert Ballbé
en aquest càrrec
de màxim responsable
d'Unió
a nivell de les comarques
terraunines
li agraïm
que hagi vingut en directe
als Estudis de Terraona Ràdio
i esperem que vagi molt bé
al Congrés
del cap de setmana
d'Unió Democràtica
moltes gràcies a vosaltres
per convidar-me
i a la vostra disposició
fins la propera
adeu-sia bon dia
adeu