Les 10 del matí, 12 minuts.
Estem en directe a la quarta hora del matí de Tarragona Ràdio.
Ara, durant els propers minuts, parlarem de la realitat
dels centres cívics de la ciutat de Tarragona
i d'unes jornades que tindran lloc aquest dissabte 12 d'abril
i el de la setmana vinent, el dissabte 19 d'abril.
Unes jornades precisament per parlar sobre la organització
i la gestió dels centres cívics.
Hi participaran diversos experts en el tema,
però també vindran representants d'altres ciutats,
com ara Girona, Getafe i Vittoria Gasteiz,
que explicaran aquí a Tarragona la seva experiència,
segurament perquè són models diferents a tenir en compte.
Volem parlar d'aquesta realitat dels centres cívics
i d'aquestes jornades amb l'atinent d'alcalde de participació
i comunicació de l'Ajuntament de Tarragona,
la senyora Begoña Floria.
Senyora Floria, bon dia.
Hola, bon dia a tu.
És la primera vegada que s'organitzen unes jornades
d'aquestes característiques.
A grans trets, després entren una mica en el detall,
amb quina finalitat s'han convocat aquestes jornades?
Els centres cívics són equipaments de proximitat
que es van crear en guany fa 20 anys, en l'any 88.
Des d'aleshores, el reglament de funcionament dels centres cívics
i els seus usos han passat per diferents etapes
i el que sí que no s'ha tocat és la manera de funcionar reglamentista,
és a dir, la part més escrita, el que està aprovat pel ple, el reglament.
I ha fet això que durant aquest temps,
a banda que és un reglament que després de 20 anys ja toca revisar,
que cada centre cívic també faci una mica funcionar d'una manera diferent.
I perquè realment aquests equipaments siguin equipaments de proximitat,
al servei de la ciutat, que puguin funcionar en xarxa,
que puguin aprofitar sinergies pròpies,
que serveixin per dinamitzar i per ajudar en les seves zones principalment,
però també tota la resta,
hem de fer un model que sigui per tothom el mateix,
tot i que cada centre mantingui la seva identitat, això és evident.
Però la forma de funcionar i el model de funcionament ha de ser el mateix,
perquè si no són equipaments independents que no aprofiten tot el seu potencial.
Per això hem pensat que era un bon moment de parar,
perquè fa 20 anys que vam començar a funcionar
i que era un bon moment de parar i començar a reflexionar sobre què tenim,
que és allò que funciona bé i que, per tant, podem mantenir perfectament
i que és un tema que fins i tot podem explicar fora,
i quines qüestions no funcionen o se poden millorar
perquè la seva rendibilitat, perquè els seus objectius,
perquè el seu paper com a equipaments de proximitat sigui molt millor.
Podem explicar, encara que sigui de manera molt sintètica,
què tenim, quina és la realitat dels centres cívics,
quants centres cívics hi ha ara mateix a la ciutat de Tarragona,
com funcionen, del que se sent més satisfet a l'Ajuntament de Tarragona
i què considera que no va haver d'aquests centres cívics?
Tenim ara mateix quatre centres cívics,
que, com deia, dos d'ells, el de Torrefort i el de Bonavista,
tenen 20 anys d'història,
els altres dos també es van planificar en època de l'alcalde de Recasens,
tot i que la seva construcció finalment es va acabar a principis dels anys 90.
Aquests quatre centres cívics, més un cinquè,
que seria el de la part alta,
que no li diem centre cívic perquè no estem d'acord,
això ho hem explicat moltes vegades,
on està ubicat, que és en uns locals del pàrquing de Jaume I,
però que ja està funcionant, d'una certa manera, com a centre social,
fins que puguem tenir un equipament definitiu,
que sabeu que l'Ajuntament està buscant un espai.
Com deia, tenim quatre centres cívics de plefuncionament,
més aquest cinquè centre social,
que cadascun d'ells té un model diferent,
de les relacions de les entitats amb el centre,
de les relacions del centre amb el seu entorn,
de l'equipament.
Per exemple, el centre cívic de Bonavista té tres plantes
i és un centre, diguem-ne, al mig del barri,
on la sala d'actes o l'antic cinema que fa servei de sala d'actes
està independent del centre.
El centre cívic de Torrefort, en canvi,
ahir no té biblioteca, per exemple,
en canvi el centre cívic de Torrefort sí té biblioteca,
està en un espai molt més obert,
és tot a peu pla,
el tipus de sales són diferents,
el tipus d'activitats són diferents.
El centre cívic de Sant Pere i Sant Pau,
que és el més modern,
aquest té els espais potser els més racionals de tots,
i també aquest té el teatre a dins
i el de Sant Salvador té el teatre a fora
i els espais estan dividits com en una mitja lluna,
aquest a poc té biblioteca,
són equipaments que són complexos de gestionar
quan els models són diferents.
També el tipus d'entitats i el tipus d'activitats que es fa
no és el mateix amb els diferents centres.
Tampoc dic que ho hagi de ser,
dic que ha d'haver un mínim de cos,
que sí que ha de ser unes activitats coordinades.
Els animadors tenen una programació que està coordinada,
però la relació de les entitats amb els centres
no està encara homogenitzada.
Posaré un exemple dels meus primers mesos de govern.
Va venir una empresa de fora,
una entitat formalment sense ànim de lucre,
que es dedicava a fer cursos relacionats
amb un tema de l'àmbit, diguem-ne, esotèric,
en el sentit de formació d'autoajuda
relacionada amb l'astrologia i coses d'aquest tipus,
que em va demanar un espai a un centre cívic de Tarragona.
Reglament en mà,
no sé què li he de contestar amb aquesta entitat,
si sí, si no, en quines condicions,
per quin temps, en quin, m'entens?
Perquè aquest reglament és l'any 88
i les circumstàncies han canviat molt.
Per tant, hem de decidir quin centre cívic,
quin model volem,
d'organització i de gestió,
que ha de ser un model de gestió participatiu
i com que ha de ser un model de gestió participatiu,
el que sí que volem és que aquest procés de reflexió
i de definició de criteris ho fem entre tots,
entre tots els usuaris dels centres cívics
i entre tècnics,
usuaris dels centres cívics,
perquè, a més a més, d'entitats dels centres cívics
tenen tècnics de moltes àrees que treballen allà.
Les jornades, per tant, han de servir d'alguna manera
per treure això,
un nou model de gestió...
Per revisar.
Per revisar.
Més que nou model, revisar.
Sí, revisar.
Jo crec que hi ha coses que ja funcionen molt bé,
vull dir, en centres cívics molt dinàmics,
que funcionen molt bé,
o molt dinàmics en l'àmbit cultural
i potser els manca més una mica
en l'àmbit més sectorial de gent gran
o de gent jove,
o al revés, molt dinàmics en el de gent gran,
gent jove,
o de, per exemple,
d'atenció a la diversitat,
i en canvi, a nivell més associatiu,
doncs no tant.
Per tant, el que hem d'intentar
és anar amb un model comú
que, a més a més, entre tots,
ens permeti potenciar-los.
Per què?
Perquè ara també cada centre cívic,
fins ara,
el que sí que hem aconseguit en aquests vuit mesos,
amb la posada en marxa d'una coordinadora,
que coordina tots els animadors,
i amb un programa de treball
que ja és comú,
és unificar,
hi ha criteris de la part que pertoca l'Ajuntament,
de la part de gestió que pertoca l'Ajuntament.
La gestió de l'Ajuntament és tota,
però hi ha una programació que fa l'Ajuntament
i una programació que ve les entitats.
Això a això em referia.
En qualsevol cas,
com et deia,
fins ara,
vivíem una mica d'esquenes uns als altres.
Si el grup amateur,
per exemple,
comentàvem ahir a Sant Pere i Sant Pau,
perquè abans de fer aquestes jornades
hem fet un procés
d'explicar a cada centre cívic
i a tothom que no és usuari
una mica què volem,
o cap a on anem.
I a Sant Pere i Sant Pau em deien
que si nosaltres volem fer pastorets
no tenim grup de teatre.
I jo els hi contestava,
dic que potser el grup de teatre,
de bona vista,
pot venir a fer els pastorets
al centre cívic de Sant Pere i Sant Pau.
Per tant,
s'està treballant també ja des de l'àrea de cultura,
fer una programació cultural transversal
i molts projectes que permetin
que els centres cívics funcionin en xarxa.
Com deia,
cadascú amb la seva identitat.
Considera l'Ajuntament
que els centres cívics
encara es poden potenciar
com a referent
en cada barri,
en cada zona de la ciutat
per atraure encara més gent?
Que segurament hi ha
moltes entitats implicades,
però que també hi ha
moltes entitats col·lectius
o persones individuals
que encara per ells
el centre cívic
no és això,
punt de referència
d'un determinat barri?
Una de les qüestions
que ens trobem
i que també ens fa
que obrim aquest procés de reflexió
és que els usuaris
del centre cívic
són majoritàriament
sempre els mateixos
i els usuaris
de les activitats
també són majoritàriament
sempre els mateixos
i hem de buscar fórmules
perquè hi pugui haver
una mica més de rotació.
Una mica més de rotació.
Per ampliar la clientela.
No tant ampliar la clientela
sinó donar oportunitat
a nous ciutadans.
L'actual manera
de funcionar
fa que en alguns d'ells
hi hagi activitats
que ja quedin
per la seva capacitat
i per la seva manera
de gestionar
ja quedin
totalment tancades
en un tipus
de públic.
I també unes altres
que per la raó
que siguin
no es pot potenciar
perquè manca espai
perquè no tenim
encara clar
si hi ha una entitat
associativa
que se'n pot fer càrrec.
No ho sé.
Tampoc vull entrar
en detalls
del que haurien de ser
perquè el que crec
és que sí que hem de fer
és escoltar
altres models
de fora de Tarragona
reflexionar
fins i tot
amb els models
dels altres centres cívics
amb cadascun d'ells
jo els hi deia
les diferents entitats
de cadascun dels centres
que han d'escoltar
la gent que també està
en un centre cívic
d'altre punt de la ciutat
i a partir d'aquí
entre tots
començar a comentar
una mica
cap a on hem d'anar.
En aquestes jornades
de dissabte 12
i dissabte 19 d'abril
es donaran a conèixer
altres experiències
ara ho comentava
la tinent d'alcalde
Begoña Floria
han triat de fet
el model de Girona
el de Getafe
i el de Vitoria
a Gasteiz
per alguna raó en concret
vindran responsables
d'aquests centres cívics
d'aquestes ciutats
a explicar-nos
la seva experiència?
Sí.
Són models a seguir
potser?
Són models
molt diferents
a més a més
són ciutats
amb un model
els tres models
són diferents
i els tres models
són molt dinàmics
i molt
molt vius
i que
generen
molta activitat
i que fan
que el teixit social
dels respectius municipis
estiguin més
més cobert
i que es puguin fer
moltes coses
abans d'entrar
amb això
em volia només dir una cosa
que hi ha confusió
els centres cívics
no són hotels d'entitats
perquè això és un tema
que també entra confusió
vull dir
no és propietat de ningú
són equipaments
de tothom
i que per tant
ha d'haver
no hi ha
dret d'ús
d'espais concrets
ineternum
de per vida
dit això
tornem a les jornades
Victòria
té un model
de 14 centres cívics
que estan repartits
arreu de la ciutat
i on el centre cívic
és la porta
de l'Ajuntament
per tant
hi ha una part molt forta
de gestió administrativa
municipal
la punts d'atenció
ciutadana municipal
on els ciutadans
allà poden fer
totes les gestions
i a més a més
la majoria d'ells
tenen un equipament esportiu
al costat
és a dir
poliesportiu
i centre cívic
va tot junt
amb espais
on
està tot
com a molt reglamentat
per part de l'Ajuntament
en uns espais
molt ben estructurats
en el sentit
d'una programació
que treballen
en xarxes tècnics
i que per tant
la programació
la porta molt
l'Ajuntament
Getafe
és un model
diferent
hi ha més
intermig
entre
jo no hi he estat
a Getafe
he estat a Victòria
he estat a Victòria
és un model
intermig
entre
entitats
que són elles
les que proposen coses
i fan coses
i el totalatge
de l'Ajuntament
com a porta
i Girona
són més
adreçats
a les entitats
per tant
i Tarragona
que vol?
no ho sabem
ara tenim un model mixt
Reus per exemple
tota la programació
també la fa l'Ajuntament
si em pregunta
què penso jo
a priori
abans d'acabar
de fer el debat
jo crec que hem d'anar
amb un model mixt
perquè els centres cívics
evidentment
que són espais
on les entitats
poden contribuir molt
i han de contribuir molt
a dinamitzar el teixit
del seu propi barri
perquè també és el seu objectiu
però
també he de dir
que això s'ha de fer
com dèiem
uns criteris
que ara no els tenim
ara conviuen entitats
que tenen
objectius més
més privats
diguem-ne
o més sectorials
i més concrets
amb entitats
d'associacions de veïns
o amb entitats
que són
grups de dones
vull dir
tenim una diversitat
i per tant
el que hem de fixar
també una mica
és quin criteri
seguim
la societat també evoluciona
per tant
en un moment donat
podem tenir
que pensar
que des de l'Ajuntament
poso un exemple
s'ha de potenciar
l'anglès
com una de les activitats
a fer en els centres cívics
doncs perquè cal
ajudar
que la gent
millori les seves competències
en la llengua
etcètera
però potser d'aquí
10 anys
l'anglès
ja és suficientment comú
per a temes educatius
o per a la raó que sigui
en la nostra societat
i ja no cal potenciar
aquest ambient
en canvi pot potenciar
el francès
o potenciar fotografia
o potenciar relació
entre els joves
o potenciar temes
amateurs de música
no ho sé
és molt variant
són qüestions que s'abordaran
en aquestes jornades
són dos dies
dissabte 12
dissabte 19 d'abril
no ho havíem dit encara
això es farà
al centre cívic
de Sant Pere i Sant Pau
les dues jornades
adreçats al públic en general
o és una cosa molt específica
per a professionals
no, no, la inscripció
no, no, la inscripció
és al públic en general
prèviament
en aquests dos mesos anteriors
el que hem fet
és anar tots
als centres cívics
a parlar amb les entitats
d'aquests barris
usuàries
perdó
per poder
per dir-los
que hi participin
però tenim 140 inscrits
que també
hi ha molts ciutadans
a títol particular
que s'hi han apuntat
i també molts tècnics
de municipis del voltant
i d'altres àmbits
fins i tot
de les comarques de Lleida
etcètera
són unes jornades molt específiques
perquè parla de tot el que és
l'organització i la gestió participativa
d'aquest tipus d'equipaments
i per tant generen interès
tant a nivell dels usuaris nostres
de la ciutat
com a nivell tècnic
d'altres municipis
dels tècnics i dels professionals
que treballen en equipaments
aquestes característiques
dèiem al principi de l'entrevista
que la ciutat disposa
de quatre centres cívics
i un espai
que fa una mica funcions
de centres cívics
aquest que comentàvem
de la part alta
al pàrquing de Jaume I
n'hi haurà més centres cívics
un objectiu de la legislatura
de l'actual mandat municipal
és fer-ne algun de nou
a la ciutat?
Sí
tenim l'objectiu
de fer dos nous centres cívics
iniciar les obres
dins de la legislatura
com a mínim
jo soc molt reàcia
a donar terminis
sobretot quan veig
que el primer que hem de fer
és posar el dia
els que tenim ara
perquè tenen un retras
en temes de manteniment
que aquests mesos
ja l'hem solucionat
perquè ja hem posat al dia
moltes coses
però que necessiten encara
d'obres i d'una forta inversió
tot i això
ja treballarem
en aquesta legislatura
ja treballarem
i espero
no sé si podrem inaugurar
espero que sí
amb dos nous centres cívics
un a la zona
de la part baixa
de la ciutat
i un altre a l'àmbit
de llevant
i el de pàrquing de Jaume I
el que ara fa aquesta funció
del pàrquing de Jaume I
a més a més
de buscar una nova ubicació
pel de la part alta
que això ja hi estem treballant
la ubicació actual
no és la definitiva
de la part alta
és a dir
tindríem part alta
part baixa i llevant
com a novetats
per arrencar
aquesta legislatura
pensem que el de la part
alta actual
són tres despatxos
amb una espècie de sota
no reuneix
les condicions adequades
pot ser
ara mateix
per això li diem
centre social
perquè a més a més
aquest compromís
tenim amb els veïns
que allò
com a tal
no és un centre cívic
tot i que és evident
que ja el posem
dins de la xarxa
de centre cívic
en quant a coordinació
de la part
que ja podem començar
a fer allà
que és una ludoteca
i alguna activitat
per la gent gran
i coses d'aquest tipus
ja que parlem
de l'àrea de participació
i comunicació
que du a terme
que encapçala
l'atinent d'alcalde
Begoña-Floria
el tema
de la
de la modernització
i de la descentralització
municipal
recordem que ja comença
a haver-hi oficines
municipals d'atenció
al ciutadà
en diferents punts
com està funcionant
quines novetats
n'hi ha
o n'hi haurà
en els propers mesos
un dels
temes
que aquesta setmana
hem aprovat
i que a mi
em donen especial alegria
són els plecs
de contractació
per poder tirar endavant
els primers passos
cap a la reforma
de modernització
administrativa
a l'Ajuntament de Tarragona
aquest és un tema
molt important
perquè necessitem
modernitzar
l'Ajuntament
per dins
per poder donar
un servei
més eficient
i millor
als ciutadans
aquesta modernització
ens obliga per llei
entre el 2009
i 2010
sembla que ens deixaran
també el 2010
per poder començar
a aplicar
la nova llei
d'accés
al ciutadà
a l'administració
electrònica
per tant
llei obliga
però no és perquè
llei obligui
sinó perquè
hem de posar-nos al dia
amb aquesta qüestió
que és una qüestió
en la que com deia
el camí recorregut
fins ara
no ha estat
el que a nosaltres
ens hauria agradat
trobar
quan vam començar
a governar
tot i això
ens hem posat les piles
i hem començat
a posar tràmits en línia
i ja hem començat
a treballar
a nivell intern
els centres cívics
per exemple
tenen telecentres
els telecentres
són espais
ciutadans
d'educació digital
dins d'aquests telecentres
una de les coses
que farem
és ensenyar als ciutadans
a com relacionar-se
a l'administració
a través d'internet
per tant
aquest és un tema
que serà prioritat
en els propers mesos
i en aquesta legislatura
i que espero
que puguem donar
bons resultats
en l'any 2011
de balanç
d'aquests quatre anys
en reducció
de terminis
en la gestió
en millora
i increment
de l'accés
dels ciutadans
a l'administració
en els tràmits
que es puguin fer
la nova llei
no determina
que es puguin fer
tots els tràmits
per internet
el que sí determina
és que tots els tràmits
que poses en línia
els puguis fer sencers
per exemple
si tramites una llicència
que puguis tramitar
tot sense haver
d'anar presencialment
a l'Ajuntament
per tant
temes de signatura
electrònica
etcètera
això
ens hi posarem
a fons
sobretot
en el tema
de llicències
i d'obertura
d'establiments
que són qüestions
que afecten
a centenars
de ciutadans
cada any
i a més a més
en temes
que ja estem fent
com presentació
d'instàncies
que això
suggeriments
i tot el seguiment
perquè això funcioni fora
és a dir
perquè el ciutadà
rebi una bona resposta
també
hem de modernitzar-nos
que és el que deia
que hem començat a fer
enguany
el fet que es potenciï
la relació
de l'administrat
amb l'administració
a través d'internet
vol dir que no caldrà
per exemple
seguint
amb aquesta política
de descentralitzar
l'atenció
l'atenció al ciutadà
en noves oficines
ara tenim la de Torrefort
i la de Sant París
i Sant Pau
n'hi haurà més
d'aquestes oficines?
no, al principi no
no caldrà
d'alguna manera
no caldrà
i a més a més
perquè la via és internet
la via de futur
les vies
no s'han de tancar
cap d'elles
el ciutadà
s'ha de poder relacionar
amb l'administració
de la manera que vulgui
un dels dèficits
que tenim també actualment
és l'atenció telefònica
que és un dels temes
que també hem de millorar
les oficines
l'atenció ciutadana
l'OMAC
de Sant Pere i Sant Pau
i l'OMAC de Torrefort
que sí que canviarà d'ubicació
ara està ubicada
al centre cívic
de forma provisional
fa dos anys
una provisionalitat
de dos anys
i hem de buscar
un nou espai
en principi
no hi ha previstes
més
que no vol dir
que no ho fem
crec que aquestes dues
ja cobreixen
una zona àmplia
i han descongestionat
la de la Rambla
de manera que
en qualsevol de les tres
els temes
es poden fer
de forma ràpida
però com deies
l'accés per internet
també facilitarà
que es pugui fer
per internet
i per tant
sí que
la presencial
tindrà menys importància
jo sempre dic
que la fractura digital
es trencarà
amb el relleu generacional
les noves generacions
siguin
de la classe que siguin
ja tenen
un contacte directe
amb les noves tecnologies
perquè les escoles
ja tenen
suficients aules d'informàtica
perquè els nens
etcètera
el repte és
que tothom pugui
tenir accés a internet
de la forma més barata possible
que això és el que s'ha de treballar
a nivell d'estat
i a nivell
de facilitar
que tothom pugui
tenir ordinadors
els crèdits tou
que s'estan donant
des del Ministeri
que nosaltres en fem difusió
etcètera
però el que és saber
relacionar-te
a través d'internet
és un tema generacional
amb el qual
hem de seguir treballant
en temes de formació
però que en 10 anys
això haurà canviat molt
i per tant
el repte és que l'Ajuntament
estigui a l'alçada
de les circumstàncies
i que treballi també
per també
ha canviat molt
en aquest temps
doncs acabem així
aquest enrepàs
que hem fet
en temes relacionats
amb participació
i comunicació
i també Societat de la Informació
que és una àrea municipal
que encapçala
l'atinent d'alcalde
Begoña Floria
sobretot recordant
aquestes jornades
d'aquest dissabte 12
i del proper dissabte 19 d'abril
que es faran
al Centre Cívic Municipal
de Sant París i Sant Pau
per parlar precisament
de l'organització
i de les gestions
d'equipaments
d'aquest tipus
com són els centres cívics
Begoña Floria
moltes gràcies
i fins la propera
que vagi molt bé
gràcies a vosaltres
Bon dia
Bon dia