Fins demà!
Fins demà!
Fins demà!
Bon dia!
I el tercer és el desenvolupament d'aquesta comunitat cristiana més antiga de la península durant els segles IV fins al VIII.
D'aquests tres objectius, segurament el primer és el més important, el que pot tenir més interès pels estudiosos?
A veure, pels estudiosos tots els tres temes són interessants, el que passa que evidentment la figura de Sant Pau és una figura universal i per tant, doncs, què va fer l'apòstol Pau al final de la seva vida té un interès, podríem dir, internacional, mundial.
I més quan estem, podríem dir, a les portes de la celebració d'un any Sant Paulí que començarà el dia 28 de juny i durarà tot el 2008-2009 fins al 29 de juny del 2009.
La recerca sobre el final de la vida de Sant Pau, doncs, adquireix una importància i el congrés, podríem dir, dona el cop de sortida en aquest any Sant Paulí.
Com han organitzat el congrés? És a dir, a través de taules rodones, de ponències, vindran experts i estudiosos no només del nostre país sinó també de fora.
Com està organitzat el congrés?
El congrés s'ha organitzat, doncs, amb ponències i hem escollit, doncs, les persones més expertes en cadascun dels temes, no?
Venen professors, doncs, dels Estats Units, d'Alemanya, d'Anglaterra, de Romania, Suïssa i després italians, no?
Evidentment, la part més exegètica referent a Sant Pau, doncs, dominen els teòlegs, podríem dir, més alemanys i americans, etcètera, no?
La part, podríem dir, més relativa als màrtirs del segle III, doncs, els estudiosos més experts estan a Itàlia i, per tant, doncs, el segon dia, el divendres XX, que es tractaran les actes del martiri de Sant Fructós, pràcticament, doncs, són professors italians.
I el tercer dia, que ja és més, podríem dir, en referència a la ciutat de Tarragona i a les restes arqueològiques, dominen els professors de casa nostra, sí, els arqueòlogs.
Els tres dies, doncs, del Congrés, d'alguna manera, també estan dividits una mica per temàtiques, pel que explica.
Sí, sí, cada dia és una temàtica. El dijous serà el cristianisme a Tarragona durant els segles I i II, per tant, podríem dir la qüestió del viatge de pau a Tarragona.
El divendres XX de juny, el cristianisme en el segle III, per tant, el martiri de Sant Fructós.
Dissabte, el cristianisme a Tarragona durant els segles IV fins al VIII, per tant, són totes, podríem dir, el desenvolupament posterior, no?, a través de totes les restes, doncs, arqueològiques que ens han deixat aquesta gran comunitat que hi havia aquí a Tarragona al segle IV, no?, fins al VI.
I després, doncs, el títol de primat atribuït a l'arcabisbe de Tarragona, als concilis provincials que es van celebrar aquí a Tarragona.
Podríem dir la importància que l'Església de Tarragona va tindre durant aquests segles.
Sobre el pas de l'apòstol Pau per Tarragona, podem preveure una unanimitat gairebé absoluta entre els experts?
O a l'inrevés, podem preveure un cert debat amb opinions contrastades?
Es preveu un debat amb opinions contrastades, perquè nosaltres no hem estat, podríem dir, tan ingenus de convidar persones, vull dir, que només estiguin a favor,
sinó que entre aquests exegetes i historiadors hi ha persones que, doncs, posen molts dubtes i és una qüestió, podríem dir, d'investigació
i, per tant, el que busquem és el màxim consens, no?
És una qüestió, podríem dir, que ha estat bastant deixada o abandonada, perquè, doncs, hi ha qüestions més importants que s'havien d'estudiar,
però al final de la vida de Pau, doncs, torna a reemprendre, podríem dir, un interès especial
i, sobretot, doncs, aquest congrés, doncs, hi aportarà, jo crec, noves dades.
Què suposa per Tarragona i què suposa també per l'Institut Superior de Ciències Religioses
que vostè dirigeix ser els, en fi, organitzadors d'una trobada internacional d'aquestes característiques?
Jo crec que per Tarragona suposa molt el fet d'estudiar, podríem dir, aquesta vinguda de Pau a la nostra ciutat,
a Tarracó, i estudiar, doncs, les actes del martiri de Sant Fructós,
perquè és posar Tarragona en el centre dels estudis internacionals,
és posar, podríem dir, la ciutat de Tarragona com la ciutat importantíssima,
podríem dir, durant els segles primers, i a nivell del cristianisme,
evidentment, era una ciutat romana, podríem dir, la segona Roma,
a nivell polític, a nivell religiós, no?
I també, doncs, el cristianisme, doncs, hi va començar i va tindre una forta empenta,
en el sentit que, si realment es confirma, no?,
apunten totes les dades històriques que posseïm,
que el viatge de Pau a Tarragona és altament probable, no?,
això fa que, podríem dir, Tarragona es devia una ciutat apostòlica,
és a dir, una ciutat fundada, o una església, millor dit, fundada per un apòstol,
vol dir que, després de Roma, per la part occidental,
Tarragona és la segona ciutat apostòlica.
Com dèiem, té la seva importància, perquè a més vindran experts internacionals,
pel que fa a la participació de persones que hi vulguin anar al Congrés,
quines dades tenen, perquè calen fer unes agreditacions prèvies,
i no sé si fins i tot el termini s'ha acabat,
o si alguna persona que ens estigui escoltant i està interessada en la temàtica
encara té temps per acreditar-se al Congrés.
Fins ara són més de 300 persones que s'han inscrit,
vull dir, molta gent, doncs, evidentment de Tarragona
i, evidentment, també de Catalunya,
sobretot, doncs, de Barcelona,
gent també de Madrid, etcètera, de València,
gent de Múrcia, ens han vingut de Pamplona, etcètera,
vull dir, està bastant, podríem dir, distribuït, no?
I fem el Congrés a la Sala August del Palau Firal de Congressos,
una sala que té una cabuda de més de mil persones,
evidentment, tothom que vulgui, doncs, participar en el Congrés,
doncs, podrà, doncs, fer la inscripció al mateix dia del Congrés,
fins i tot si vol, no?
I, per a aquelles persones que no disposin de tant de temps,
podríem dir per assistir a tot un Congrés,
a tres jornades, podríem dir intenses de ponències i així,
doncs, hem organitzat tres conferències
que es faran en els mateixos dies del Congrés
i que, doncs, el dijous 19 de juny
serà a l'Auditori del Col·legi d'Advocats,
a les vuit del vespre,
una conferència sobre els màrtires cristians
dels segles III i IV,
que la donarà el professor Josep Amangual,
de Palma de Mallorca.
Després, el divendres 20 de juny,
hi haurà una conferència
a l'Auditori Caixa Tarragona,
amb el títol Les Actes de Fructuós
i la Ciutat de Tarragona,
a càrrec del professor Francesco Scorxa Barxelona,
un professor de la Universitat Torbergata de Roma.
I el dissabte 21 de juny
serà la conferència a càrrec del professor Ulrich Luz,
de Suïssa, sobre el tema
Sant Pau, Apòstol de les Nacions.
I aquesta conferència es farà
en el Centre Social i Cultural de Tarragona,
obre social de la Fundació La Caixa,
i serà a les 7 del vespre, aquesta última.
Aquestes conferències són gratuïtes
i pot vindre tothom que vulgui.
El Congrés ha de fer, podríem dir,
una petita matrícula.
Molt bé. Això, de totes maneres,
insistim que les inscripcions es poden fer
fins al mateix dia del Congrés
i el Congrés s'obrirà aquest dijous vinent
a partir de quarts de 10 del matí.
Hem parlat molt, segurament,
del tema central del Congrés,
aquest pas de l'apòstol Pau
per Tarragona, per Tarragó.
N'hi ha, però, altres temàtiques
que comentava Josep Maria Gabaldà
al principi de l'entrevista.
Aquesta segona temàtica
giraria l'entorn de la figura de Sant Fructós.
Sobre aquesta qüestió,
quins seran els elements
que es posaran damunt de la taula del debat del Congrés
bàsicament el divendres?
Jo penso que tothom de Sant Fructú
és un personatge desconegut,
vull dir, una mica,
fins i tot pels mateixos, doncs,
de Tarragona,
i val la pena conèixer.
Ja tenim les actes del seu martiri,
que és el document més antic
de la península ibèrica
referent al cristianisme.
Podríem dir, és la primera dada,
podríem dir, documental, no?,
que posseguim de la presència del cristianisme
a tota Hispània,
i aquest document té un gran valor,
perquè és un document autèntic,
en el sentit que transmet d'una forma fidedigna
tots els fets que van ocórrer en aquella setmana,
des de la detenció del bisbe
fins a la seva execució el dia 21 de gener del 259.
I és autèntic per això,
perquè doncs se donen unes dades,
la detenció va ser en diumenge,
podríem dir, coincideixen,
podríem dir, es pot comprovar històricament
que l'any 259, doncs,
sis dies abans de l'execució,
doncs, era diumenge, etcètera, no?
I després dona unes referències, doncs,
de la mateixa ciutat,
dels llocs, que són precisos,
i dels, podríem dir,
de les paraules,
del procés judicial.
Probablement, podríem dir,
els estudiosos debaten, doncs,
si aquest text que ens ha arribat a nosaltres,
doncs, recull bàsicament,
podríem dir, les anotacions
que alguna persona
que estava presenciant aquells fets
hi va anotar d'una forma una mica amagada,
no?, en una, podríem dir,
en una llibreta,
o va fer les seves anotacions, no?
I després, posteriorment,
podríem dir, segurament,
hi va haver, doncs,
alguna altra persona,
possiblement un clèrrega,
que va ampliar, podríem dir,
aquestes anotacions bàsiques
amb referències bíbliques,
amb, podríem dir, ja,
un desenvolupament una mica més teològic.
Però el text bàsic substancial
de les actes
són aquestes anotacions
d'aquest primer,
podríem dir,
testimoni
que va prendre nota
dels mateixos fets, no?
No cal dir que, a més,
el Congrés,
i amb aquest debat
sobre la figura de Sant Fructós
queda complementat
per la representació
de la passió de Sant Fructós
que podrem veure aquests dies
a l'amfiteatre.
Sí, és una representació magnífica,
càrrec de l'Associació Cultural
de Sant Fructós,
i que, doncs,
ja porta realitzant-se
fa ja diversos anys,
i en aquest any jubilar
de Sant Fructós,
penso que serà, doncs,
un dels punts, també,
molt bonics
d'aquests dies, no?
Aquesta representació
tindrà lloc
aquests tres mateixos dies,
19, 20 i 21 de juny,
a les 10 del vespre,
a l'amfiteatre,
i penso que val la pena, doncs,
de poder-hi assistir.
Per a tots aquells
que vinguin de fora,
tant participants al Congrés
com experts o, en fi,
historiadors o teòlegs
que participin directament
amb les seves ponències
al Congrés,
pot ser un complement magnífic?
Penso que és molt emotiu
reviure el martiri
de Sant Fructós
en el lloc, precisament,
en el lloc mateix
on el van martiritzar,
a l'amfiteatre, no?
El marc d'aquesta representació
que és el mateix amfiteatre,
doncs, fa que l'esdeveniment
realment sigui
una cosa impressionant.
A punt de començar el Congrés,
a només 48 hores
de l'obertura
del Congrés Internacional
pels organitzadors,
en fi, quin esforç
ha suposat tota la feina feta
durant aquest temps?
i si, ara que ja veuen,
en fi,
l'arribada del certamen
de la trobada,
en fi,
estan convençuts
d'haver fet una molt bona feina?
Jo crec que tothom,
a la impressió,
és que tots els ponents
que venen de l'estranger,
doncs,
estan contentíssims
de passar uns dies
a Tarragona,
ho estan desitjant,
fins i tot,
podríem dir,
algun d'ells
farà la conferència
en català,
ens hem estat enviant,
doncs,
textos,
gravacions,
podríem dir,
hi ha,
podríem dir,
una gran expectativa
i una gran,
podríem dir,
cordialitat,
no?
A nivell d'organització,
hem comptat,
doncs,
a l'Institut de Superior
de Ciències Religioses,
que és la institució
que s'ha fet càrrec
de l'organització,
amb l'ajut
de molts voluntaris,
molts estudiants nostres,
que,
doncs,
estan treballant
i durant aquesta setmana,
doncs,
intensament,
perquè tot,
doncs,
funcioni el millor possible,
no?
És el moment de l'any,
el moment culminant,
segurament,
de l'any jubilar,
no?
Pel que fa,
o un dels moments culminants.
Jo penso que és,
podríem dir,
aquests tres dies,
un dels moments culminants
de l'any jubilar,
de Sant Fructuós,
i n'hi hauran d'altres,
perquè,
doncs,
es preveu un gran concert,
vull dir,
s'estrenarà,
doncs,
una obra,
una peça magnífica,
sobre,
doncs,
pau i fructuós,
un oratori,
i que també,
doncs,
penso que serà un moment,
també,
molt principal de l'any jubilar,
no?
A part,
doncs,
de la Cloenda,
no?
No treu això que,
cada dia,
podríem dir,
o cada setmana,
ens visiten molts pelegrins
i molts grups,
i que,
doncs,
l'experiència que en treuen
de visitar els llocs
del Martiri de Sant Fructuós,
de fer el recorregut per la ciutat,
dir,
de les celebracions religioses,
podríem dir,
són gent que en queden,
realment encantats
i descobrint,
podríem dir,
tota la riquesa,
doncs,
monumental,
artística,
històrica que a Tarragona,
doncs,
tenim,
no?
Una última qüestió pràctica,
qualsevol persona que ens estigui escoltant
i que vulgui tenir més informació,
general del Congrés,
de les activitats que s'hi fan,
o fins i tot per acreditar-se,
on pot trobar aquesta informació?
Miri,
les persones que tenen accés,
doncs,
a internet,
la informació està,
doncs,
a la pàgina web del Congrés,
és
congress.pau-fructuós.arcabisbatdetarragona.cat
Si uno busca,
doncs,
en qualsevol buscador,
només posant
congress.pau-fructuós,
doncs,
ho trobarà de seguida.
surta la pàgina.
En català,
en castellà,
en anglès i en italià,
ho dic,
troba la pàgina.
I, si no,
doncs,
per aquelles persones,
potser que no disposen,
doncs,
ja d'un accés fàcil a internet,
doncs,
és trucant a l'institut mateix,
en el telèfon 977-23-3833,
doncs,
els atendrem molt amablement.
Molt bé.
Doncs,
el Congrés comença,
insistim,
el dijous.
Durant tres jornades,
un congrés,
una trobada internacional
al voltant de Pau,
Fructuós i el Cristianisme Primitiu a Tarragona.
mossèn José María Gabaldés,
el director de l'Institut Superior de Ciències Religioses,
Sant Fructuós de Tarragona,
i avui ens ha explicat els detalls
d'aquesta trobada internacional
que esperem realment que sigui
tot un èxit en el marc de l'any jubilar.
Senyor Gabaldés,
moltes gràcies
i que faci molt bé el Congrés.
Fins la propera.
Gràcies a vosaltres.
Adéu-sia,
bon dia.