Ja saben que l'àrea de relacions ciutadanes de l'Ajuntament de Tarragona
i aquesta casa sortejarà el dia 18 de març un creuer per a dues persones,
aquest creuer pel Mediterrani, pels principals centres de referència de la història romana.
I poden participar-hi d'una manera molt senzilla, enviant un SMS 5588 i la paraula creuer.
18 de març, molta atenció perquè farem el sorteig entre tots els missatges rebuts,
al 5588, paraula creuer.
Magí Seritjol, bon dia.
Hola, bon dia.
Vam decidir, tu com que ets un home fàcil en aquest sentit, et vas deixar que series el nostre guia
perquè primer que tot, a banda de ser un apassionat per la història, tu ets un apassionat per Itàlia,
més d'una ciutat que d'unes altres, com tothom, no?
Les seves preferències.
Hi ha preferències.
Avui volem que ens acompanyis una miqueta per a Florència.
Dic una miqueta perquè com que és d'aquelles ciutats, com moltes, que no s'acaben mai
i que es poden visitar tantes vegades, fer un tastet, en tot cas, cara als oients.
Molta, molta cosa romana a Florència no n'hi ha, no ens enganyem.
Hi ha cosa, però no tanta, no?
Hi ha, evidentment, hi ha alguns vestigis importants, sota la Piazza de la República
i al Museu Arqueològic hi ha algunes peces exactament maques,
però no és el fort de Florència.
Pensem que Florència és Reneixement.
Hem de pensar en el Reneixement perquè és la ciutat bàsica
i per a autonomàcia del Reneixement.
És una ciutat difícil per viure i la gent que hi viu
diuen que és molt complicat, és com viure en un museu a l'aire lliure
amb la qual cosa la intimitat...
És un museu, jo diria un aparador, és a dir, hi ha un excés de visitants,
és un problema de saturació turística que pateixen en algunes ciutats italianes,
Florència, Venècia, potser el centre de Roma també el pateix,
i punts a illat, també a la Toscana, per exemple,
Sant Gimignano està absolutament destrossat,
és a dir, destrossat en el sentit que no s'hi pot viure,
és a dir, la pressió turística ha fet que els centres d'aquestes ciutats
se les quedi gent de molts diners, d'americans, japonesos, alemanys,
fan pujar les preus d'una manera brutal,
i la gent de tota la vida de fluència ha de mirar a la perifèria,
amb la qual cosa el que es fa és buidar els centres històrics.
Són centres històrics molt degradats,
ja no tant perquè estiguin mal conservats els edificis,
sinó perquè la vida i el teixit social va desaparèixent a poc a poc.
Llavors és un enorme mercat de souvenirs i de tendes de luxe.
Això és un perill que poden córrer totes les ciutats
que aspirin a tenir flux de turisme cultural.
S'ha d'anar molt tant amb això,
i de fet tant l'UNESCO com l'ICOMOS Internacional
alerta d'aquest perill de la massificació del turisme
i que s'ha d'intentar que les ciutats tinguin un màxim de flux de turisme,
perquè si no la ciutat canvia.
La fluència, per nosaltres, per turistes, si hi anem,
doncs val la pena anar-hi 100%, perquè és una estat meravellosa.
Jo no sé quanta gent s'hi pot ajuntar allà,
perquè segons dades així aproximades,
la ciutat en si, però també tota l'àrea metropolitana que comprèn,
arriba al mig milió d'habitants, aproximadament.
Una mica més, em sembla,
que últimament ja també s'arribiria més cap als 800.000 habitants.
Però no és una ciutat excessivament gran,
el centre històric s'abarca perfectament a peu,
per tant, és molt assequible en aquest sentit.
Una altra cosa és que puguis passar pel Ponte B,
que jo, per exemple, hi ha un semàfor,
i te trobes que està absolutament col·lapsat.
Passar pel Ponte B, que segons quines hores,
és una autèntica proessa.
De totes maneres, penses,
havíem una ciutat així,
en cap moment de l'any pots pensar que,
no dic buida perquè no la trobis
amb aquesta aglomeració de turistes tot l'any.
Jo he estat en diverses èpoques de l'any
i l'única època de l'any que és una miqueta tranquil·la
és a finals de desembre,
és a dir, el que és el final de cap d'any.
sigui pel fred, perquè allà fa bastant de fred,
perquè els bufa el vent dels apenins i dels alps
i fa una miqueta de fred a l'hivern,
sigui perquè són dates de l'any que són...
Per exemple, la porta del paradís de Ghiberti
del Campanile del Duomo,
del Batisteri del Duomo de Florencia,
l'he pogut veure en aquestes dates.
No perquè, si no, és impossible.
Està envoltada a les japoneses
i la veus a 30 metres, no?
I per primera vegada en molts anys la vaig poder veure
res a mig metre,
amb una porta meravellosa,
que és la porta del paradís de Ghiberti,
que és una meravella.
El Ghiberti va tret 30 anys en fer aquesta porta,
i dient, carai, quina porta, no?
Doncs és tota l'estut.
Bé, avui dia, segons quins operaris
poden trigar una miqueta, menys, però...
Ghiberti li va dedicar pràcticament
tota la seva vida
i va sintetitzar tots els avenços tècnics
i artistis del Renaixement
en una sobre, que és aquesta porta.
Per cert, la porta del Duomo de Paradiso
perquè a Miguel Àngel, l'artista,
li va dir que semblen talment
les portes del paradís.
És a dir, perquè va compensar
tota la bellesa que té aquesta porta.
Només per veure aquesta porta
val la pena anar a Florencia.
Només per veure la porta,
pots estar hores i hores mirant-te
cada quadre escenic,
però són diferents quadres escenics
del Nou i de l'Antic Testament,
i és una meravella.
Tota la concepta de la perspectiva
del Renaixement està plasmada allà
en forma d'escultura.
Les figures humanes són petites
i estan treballades amb un detall brutal,
i és una meravella.
El que veuran allà al patissari
no són les originals.
Els originals estan al Museu del Duomo,
però és igual, és una rèplica molt exacta
i, per tant, quasi millor veure-la
que en el museu veus l'original,
però no en el seu context.
Clar, quan ets jovenet
i estudies el període artístic
del Renaixement,
sí que t'imagines una cosa grandiosa,
fins que no visites
l'autèntic bressol
del Renaixement,
que és Florència,
no te n'adones de la dimensió.
Jo me'n recordo
que les classes historienals
sempre et deien
que el Renaixement comença
i la primera imatge
que et posaven
era la cúpula de Brunelleschi
del Duomo de la Florència.
Quan la veus,
dius, val, ja ho he entès.
Sí, ara sí.
És enorme.
És a dir,
era la primera vegada
que els arquitectes d'Europa
s'atrevien a fer
una cúpula d'aquestes dimensions
similars
als del Pantheon
de l'època romana.
De fet,
Brunelleschi va estudiar
la cúpula del Pantheon
per fer la del Duomo.
El Pantheon de Roma.
De Roma.
I va anar a Roma
per estudiar
exacte,
per estudiar
com els romans
construïen les cúpules.
I aleshores,
quan va tornar
i va proposar
aquesta cúpula,
que és enorme
perquè abraça
els tres braços
de les naus
de Florència,
els de Florència
diuen
això no s'acontarà,
això caurà.
Ja fa 400-500 anys
que està i no ha caigut.
Però és impressionant.
I una de les coses
que sí que aconsello,
malgrat costi una mica,
és fer l'esforç
de pujar del de tot
del campanile
de la cúpula de Brunelleschi
perquè és que
és quan veus millor
què va significar
l'errenèixement.
No era
no només la cosa material
de construir
grans obres d'art,
sinó
era una operació mental.
L'home de l'errenèixement
es va treure
de damunt
tot un sac
de centenars d'anys
de prohibicions.
És a dir,
quan l'home va dir
podem arribar
a noves metes.
i a dalt
de la cúpula
és que tens
aquestes sensacions.
És que va fer
una obra d'amor
a la llibertat humana
i al futur
de l'humanitat.
Quan puges allí
t'en tens compte
del que és realment.
No és només
una construcció,
és alguna cosa.
És el que t'anava a dir,
que no és només
la contemplació constant
de bellesa
des del punt de vista
arquitectònic
que és entrar
en històries
que a més a més
et poden fascinar
els Medici.
és el contrast típic
és allò
del...
Hi ha aquell diàleg
del tercer home
de cara al Rick
la pel·lícula
entre l'Oxon Wells
i el Joseph Cotton
i el Joseph Cotton
li tira la cara
que ell és cruel
i tal.
Diu,
mira,
escolta,
és veritat,
però per exemple
la Suïssa
amb tota la seva època
pacífica
i tot això
l'únic que ha fet
és la rotja de Cuco.
Diu,
i Florencia
assassinant-se
amb intrigues
i tal
ha generat
tota la cultura
d'Europa occidental
del gran eixement.
És a dir,
aquest contrast
entre
el brut
i l'onet
i això es trobes de flor.
Aquesta bellesa
la podies relacionar
amb la bondat
i precisament
no és el que regnava
en aquella període
de la història d'Itàlia.
No, però tampoc és excessivament.
Molta literatura hi ha,
la cosa...
Si obrim els diaris d'ara,
precisament massa bondat
no hi ha.
Per tant,
totes les èpoques
tenen la seva qualitat.
El que sí que hi ha
era una època
és això,
precisament aquesta idea
que l'home podia
i devia
obrir noves fronteres.
És a dir,
es va sentir per un moment
responsable de si mateix
i és la gent
que va començar
evidentment
des del pensament
fins a l'art
però també en la política
l'home era
la mida
de totes les coses.
Aleshores,
això va provocar
uns canvis
sobretot de mentalitat
que el barroc
trencarà una miqueta
o es reabtarà
i al segle XVIII
i no
tornaran a fer
una esbendida.
Per tant,
Florença què és?
És un resum
d'història universal
sobretot d'Europa occidental
i la bellesa
està per tot arreu.
És a dir,
jo una visita
que aconsello moltíssim
i que em sembla
que a vegades
la gent no hi va
però hi ha dos llocs
que aconsello
que estan dintre la ruta
però vull dir
que jo penso
que val la pena.
Una és
la quiesa de Sant Lorenzo
que és l'església
dels Medici
que per fora
sembla una església
retrotinada
i dius
per favor
sembla una església
de poble
perquè no està acabada
perquè la façana
no està acabada
i a dintre
és d'una bellesa
extraordinària.
L'interior
és de Brunelleschi
i Brunelleschi
també va fer
la capella vella
i al costat
hi ha l'anex
i hi ha la capella nova
de Miguel Àngel
llavors Miguel Àngel
va fer una capella
per uns Medici
on hi ha
unes escultures
d'una presa
o sigui
tota la revolució
escultòrica
de Miguel Àngel
està plasmada
en la capella
vella
perdó
la capella nova
de Sant Lorenç
i Brunelleschi
fa
de Sant Lorenç
és una església
que per fora
és bastant pesant
i quan entres dintre
la manera
que té Brunelleschi
de repartir
les columnes
i les parets
sembla que
estigui flotant
ara que estan dient
això del Caixa Fòrum
a Madrid
que el de Meuron
ha fet un edifici
que flota
això jo ho va inventar
Brunelleschi
és a dir
si vas a Sant Lorenç
si vas a
l'equís
de Santo Espírit
i sobretot
una capella
que aconsegueu
que és la capella Pazzi
els Pazzi
eren els rivals
dels Medici
i van fer una conjura
en 1478
van intentar assassinar
els Medici
van matar el germà
però no van poguer
amb Llorenç
el magnífic
Llorenç
s'hi va encargar
després de fer
una bona repassada
perquè els va deixar llisats
va fer penjar
un cardenal
no, no
delicats no eren
no, diguem que
va actuar
eren molt expeditius
a l'hora
va explicar una cosa
que era la tomba
dels Pazzi
i la capella
on s'han entregat
que la va fer Brunelleschi
la capella Pazzi
està a l'església
de Santa Croce
i és una capella
però concentra
condensa
tot el renaixement
a nivell arquitectònic
és una visita
que aconsello moltíssim
perquè amb una capella
petiteta
hi ha tot el renaixement
arquitectònic
en parlant
condensada allí mateix
Brunelleschi va fer
una síntesi
de tot el que pensava
que devia ser
l'arquitectura
Estàs parlant d'arquitectura
però després
hauríem de parlar
de pintures
de frescos
això no acabaria mai
el que t'anam a preguntar
què és aquesta història
que algú es va inventar
d'aquesta síndrome d'ante
i de tant
de contemplar bellesa
això és una miqueta
no, no ho és
de veritat
hi ha gent que pateix
sí, sí
hi ha gent que
acaba en un hospital
sent atesa
sobretot gent del nord
jo pensava que era
allò com una
no, no, no, és cap mite
és un síndrome tipificat
i medicament comprovat
no és una cosa literària
existeix realment
et pots empatxar
de bellesa
és una saturació
de bellesa
i d'obres d'ara
és a dir
clar, la gent intenta
veure-ho tot
en poques hores
i bueno
i t'empatxes
és com si menxes dolços
i t'emmenxes més
del que et toca
hi ha un empatx
de bellesa
per exemple
intentar abarcar
totes les galeries
dels oficis
la galeria
de l'acadèmia
el Palau Piti
on hi ha una bona
col·lecció de pintura
això es pot fer
en dues o tres hores
és impossible
no, no, el que has de fer
és anar-hi
i tornar quan puguis
que per ser
jo els que van en aquest viatge
suposo que ja hauran tingut
la reserva feta
pels oficis
perquè si no
segurament no entraran
si no tens reserva feta
els oficis
no entres
s'han de plantejar
una passejada
pels carrers de Florència
jo crec que és millor
anar a coses més tranquil·les
coses més tranquil·les
hi ha obres de pintures
de pintors molt importants
Pablo Uccello
Leonardo
a les mateixes esglésies
de Florència
per tant pots veure
moltes obres d'ara
sense que anar
als grans museus
a veure
jo els oficis
evidentment s'hi ha d'ara
perquè és un de les
espinacoteques
més importants
a nivell mundial
però si vas a l'oficis
doncs aconsellaria
fer una selecció
no intentar veure-ho tot
perquè és enorme
per tant
fer una selecció
de la millor pintura
del renàixement italià
Magí
tothom té un caràcter
com són els habitants
de Florència
perquè clar
dins d'Itàlia
un romà
no té res a veure
amb un nepolità
a Itàlia diuen que els florentins
són l'essència dels italians
i això és mentida
perquè Itàlia no té cap essència
és a dir
té moltes essències
Itàlia no té una castella
per exemple
és a dir
no té aquest sentiment
per tant
no és així
però sí podríem dir
que parlen un italià
el més elegant
d'Itàlia
són oberts
són més tancats
són gent
no a veure
poden semblar-se
bastant
al Toscana
bastant a Catalunya
és a dir
són gent
molt seriosa
molt poc a veure
amb el més sotjorno
és a dir
molt poc a veure
amb el sud
gent més tindent
cap al nord
és a dir
el seu punt de vista
sempre és cap al nord
mai cap al sud
és a dir
ells miren cap a Milà
cap a Munt
s'entra una miqueta
a la aristocràcia
d'Itàlia
d'alguna manera
ells consideren
que Florència
és una part
essencial
del projecte
d'Itàlia
diguéssim
i part de raó
no els hi falta
jo crec
és a dir
Toscana
sempre ha sigut
una zona
bastant avançada
en molts aspectes
d'Itàlia
un espai
al que és
la regió
de referència
ara
sobretot
de grans fortunes
que van a vida
de grans fortunes
de turisme cultural
de turisme
del vi
és a dir
són capdamenters
a moltes coses
amb la cura
amb el paisatge
per exemple
ells del paisatge
en fan un negoci
i ja fa molts anys
que en fan un negoci
és un negoci sostenible
vas a la Toscana
i és impressionant
sembla que ho hagin
ara han posat aquest xifre
perquè queda bonic aquí
és una cosa tremenda
i ho cuiden molt
ho mimen molt
i tot el paisatge
de la Toscana
està molt mimat
Clar, però curiosament
tu passes pels extra-radis
de determinades ciutats
i està fet una porqueria
Algunes
Algunes
determinades ciutats
Les més grans
en tot Florència
i les del nord
que són Pistó
i Aluc
i tota aquella part d'allí
però si te'n vas cap a baix
cap a Siena
que també els sienesos
consideren que són
l'essència de la Toscana
aquí l'essencialisme
està per tot arreu
Siena és una meravella
Siena
jo aconsello
que si alguna vegada
s'hi va
a part de la Piazza del Campo
que és la plaça principal
que és d'una vallesa extraordinària
just darrere
la Piazza del Campo
hi ha entre Piazza
que és la Piazza del Mercato
que és una meravella
perquè arriba el camp
fins allà
és a dir
el paisatge agrícola
i rural
t'arriba just
fins al centre de la ciutat
és una meravella
Sembla de compte
és una cosa
que jo sembla impossible
que en una ciutat actual
el camp arribi
fins al centre
brutal
és una cosa
que jo aconsello
I escolta
si a Nàpols
havíem de menjar la pizza
que és allà on es va inventar
a Florencia
que mengem
a Firenze
i a la Toscana
no és una zona de pizzas
és a dir
n'hi ha pizzas
perquè el turisme
exacte
perquè hi ha llocs
que se'n menzen bones
però no és un lloc de pizza
a la Toscana
en general
els productes
bàsicament són del camp
a Firenze
els menjars
més habituals
són la bistec
a la fiorentina
però el bistec
a la fiorentina
cuida'l
qui li agradi a la carn
li ha d'agradar molt
perquè és un catxo bistec
enorme
sí sí
de quatre dits
de gruixut
feta la brasa
posen unes espècies
l'anomititzen molt
te la serveixen al moment
i si la carn
és bona
que sol ser molt bona
tant de vedella
com de bou
és boníssim
però t'has de ser
molt carnívor
és a dir
has de ser molt carnívor
la bistec a la fiorentina
és potser el plat
per excedir
després hi ha
unes crostini
que són llesques de pa
poden ser torrades
o sense
en el qual s'hi posen
s'hi pot posar pecorino
per exemple
que és el formatge
d'aquella zona
que s'hi posa al forn
se li posa
una espècie de paté
de port senglar
que és molt bo
i això t'ho posen
a vegades
com a prèvia
i llavors t'ho posen
crostini
que són aquestes
que estan molt bo
realment hi val la pena
provar-ho
molta pasta
la pasta
té uns parpadel
per exemple
unes parpadel
a la fegatini
que són boníssims
a la fegatini
són fetges
fetges de pollastre
de conill
i altres fetges
fan un paté
i està boníssim
no tingueu manies
després hi ha entrepallat
que m'encanta
no s'ha de tenir manies
quan es va pel món
a Finència m'encanta
i sempre que hi vaig
demano
trip a la Fiorentina
és a dir
callos a la Fiorentina
i ho fan en pecorino
també
o sigui
ho fan un sofre
en formatge
els callos
i en formatge
està de muert
i per cert
a la quiesa de Santo Espíritu
hi ha una piazza
és la piazza de Santo Espíritu
i just en el lateral
just anant cap a la quiesa
hi ha una de les millors
hosteries de Firenze
de menjar popular
és a dir
només van
gent de per allà
pocs turistes
i es menja
no s'ho podeu imaginar
aquesta informació
sí que és necessària
no us diré el nom
que ho busquin
que vagin entrant
als diferents establiments
i vagin mirant
i quan vegin
doncs un local
el tema del vi
claríssim
els vins italians
són bons
sí
els Chianti
aquella zona
els Chianti
és una de les denominacions
més famoses d'allà
després els Montalcino
sobretot
el Montalcino
Ull
són bons
però caríssims
és a dir
els vins
sí
i després una altra cosa
solen acostumar
a dir-te
si vols
vino contadino
el vino contadino
és el vi de pagès
però el vi de pagès
entre nosaltres
és horrorós
el vi de la casa
que et posen en determinats llocs
aquí
és una cosa
que millor no provar-la
si teniu dubtes
demaneu una bona cervesa
fresqueta
que entra bé en tot
i ja està bé
i el tema de lleure
vull dir
ja tens lleure
a banda de mirar monuments
i tot això
ja des del punt de vista
d'hostaleria
més enllà del que és
anar al restaurant
sortir
no sortir
bé
com qualsevol altra ciutat
europea
lògicament
sí
bueno
hi ha totes zones de marxa
que més a més va canviant
això
perquè fa uns anys
estava al voltant
de Santa Maria Nobel
l'enxac se desplaça
és a dir
això també has d'estar
molt al dia
jo tampoc estic tant al dia
com per veure
on estan les zones de marxa
no tenim edat
Magí
nosaltres a veure
a veure arquitectura
i a veure pintura
i a veure tot plegat
però sobretot
deixar-se emportar
tot que sigui una
si les persones
que vagin a aquest creuer
baixaran un dia
probablement
doncs
que passegin una miqueta
consell
que no s'estressin
és a dir
que no vulguin veure-ho tot
i ja tornaran
i ja serà el moment
de retrobar-se
amb aquesta magnífica ciutat
que a tu t'agrada
però no és
de les que més
més més t'agrada
en Itàlia
a mi m'encanta
a Florencia
és un lloc
i de fet sempre hi torno
però no és
precisament perquè
el centre històric
és el que m'agrada
de les ciutats
està molt falsejat
pel turisme
molt bé
Magí
Saritjola
ens visitaràs
un altre dia
t'hem enganyat
ben enganyat
i estem encantats
que vinguis
perquè
el gui
és molt important
és quan es visita
una companya
jo m'agradaria acompanyar-vos
doncs escolta
ja muntarem una altra
i aleshores ens hi apuntem
Magí Saritjol
tècnic del Museu d'Història
moltíssimes gràcies
de veritat
fins la propera setmana
adeu-siau