...
Dos quarts d'una, en vuit minuts, aquest dijous surt a la venda,
en català i castellà, el setè i últim llibre de les aventures de Harry Potter.
Harry Potter i les relíquies de la mort.
És el punt i final d'una cega que ha venut a 400 milions de llibres
de tot el món, que es diu aviat, i que ha aixecat autèntiques passions,
però no només entre el lector infantil i juvenil, sinó entre els lectors en general.
Avui hem reunit un grup de mègels, ja saben, els que no són éssers màgics.
Cap de nosaltres té poders, per tant, podem dir que som mègels.
L'Anabel Lambea, de la Biblioteca Pública.
Anabel, bon dia.
Ella està acostumada a tractar amb joves des del club de lectura,
a banda d'altres virtuts que té l'Anabel, que ja li coneixen des de l'espai de la biblioteca.
Ens acompanya també Lourdes Malgrat. Bon dia, Lourdes.
Hola, bon dia.
Lourdes és escriptora, és professora de secundària,
però a més també és professora de l'Escola de Lletres de Tarragona,
també ha llegit Harry Potter.
I ens agrada particularment saludar la Zara Palomares.
Zara, bon dia.
Hola, bon dia.
No és adolescent, és jove, i ella ja, el Harry Potter,
l'últim Harry Potter, se l'ha llegit, però en anglès,
perquè diu, escolta, jo no si fas fer un curs intensiu...
No, no, és que ja no podia esperar més.
No podies més.
Jo conec algú que se'l va llegir aquest estiu a través d'internet
davant de l'ordinador pàgines i pàgines,
i una experiència terrible, però hi havia qui no es podia esperar.
Heu llegit Harry Potter?
Quants? Perquè l'estem parlant de sis llibres.
Tu, a Zara, tots?
Tots, sí, sí, i a més d'una vegada tots.
Més d'una vegada?
Sí, perquè els lectors de Harry Potter els llegeixen més d'una vegada.
És curiós, perquè no se t'oblidi i et quedi res.
Lourdes, has llegit algun?
Em falta el darrer, només.
Tots els altres, els tens llegits, també?
Sí.
Jo sembla pitjor.
Jo només he llegit dos.
Bé, però escolta, i aquí només ha vist les pel·lis,
que no passa res, que no s'han de fer mèrits, eh?
Només faltaria.
No, les pel·lícules sí, i els dos primers.
Perquè, vaja, a mi, literàriament no és una persona que m'hagi agradat,
a mi el que m'agrada diria és el fenomen que és, no?
El fenomen en si.
Sí, sí, o sigui, com a personatge em sembla molt interessant, no?
Tot el que ha arribat a moure.
Però literàriament no coincideix amb el meu gust.
Ja tant per llegir.
Si tingués més temps, també llegiria els altres,
però bé, el temps ens...
Bé, ja saps que, a part jo pels clubs,
doncs m'haig de llegir els llibres dels clubs.
Per tant, i Harry Potter és un llibre
que no és susceptible de portar en un club de lectura,
perquè ja el llegeixen, ja el coneixen.
Literàriament, la crítica, de forma unànim,
unànim, diuen que l'últim és la literatura total.
Que ho té tot.
Intriga, passió, sentiment, drama, actualitat, crítica social,
que ho té absolutament tot.
Diuen que és la literatura total.
Que aquesta, mira, ja que acabo amb aquesta nissaga,
doncs ja acabo per sempre
i vull tenir un final en condicions.
Només un apunt, abans que vosaltres
doneu les vostres opinions,
que dèiem ara fa un moment.
Harry Potter va néixer ara fa 10 anys.
Probablement, ja no parlem de lectors adults,
però els joves van començar,
bona part dels joves, la referència,
9 anys, 10 anys,
ja era una lectura per a lectors més avantatjats.
I el grau d'expertesa com a escriptora,
l'evolució dels propis personatges,
de les pròpies històries,
han estat en paral·lel
amb més d'una generació, podríem dir.
Per tant, aquests nois i noies
que llegien Harry Potter quan eren nens,
ara són adolescents, com a Harry Potter, justament.
han crescut.
És una mena de viatge iniciàtic,
la lectura de Harry Potter?
O m'estic passant de voltes?
A Zara, per exemple,
estic exigerant?
Bé, jo crec que certament iniciàtic
per tota aquesta generació
que realment sí que ha crescut amb ells.
Fins i tot n'hi ha alguns
que tenien 11 anys quan van començar,
ara en tenen 21,
i pràcticament Harry Potter
acaba amb 17-18 anys,
és a dir, que més o menys
han seguit la seva trajectòria de vida.
Però jo crec que una cosa
que ha contribuït molt
és que els llibres
no només maduren els personatges,
madura la narrativa,
madura la temàtica,
és a dir, si el primer i el segon llibre
són uns llibres
que recorden molt a Enid Blyton,
que tenen una temàtica
molt més infantil,
a partir del tercer,
que és quan Harry Potter té 13 anys
i es fa adolescent,
hi ha un canvi
i els llibres comencen a madurar.
I en aquest setè
és el llibre en què ja Harry Potter
es converteix en adult,
i això en la temàtica
doncs es deixa notar també molt.
És allò d'a més expressa
la condició humana
de no tot és bo,
no tot és dolent,
i Harry Potter tampoc
que ens apareix
com aquell ésser
absolutament perfecte,
com els dolents,
que tampoc no són tan dolents,
vull dir que expressa
la complexitat
de la condició humana
i de la vida
en aquest últim llibre.
Tu no l'has llegit,
jo tampoc.
Jo l'últim no l'he llegit.
Ella sí,
però dels altres,
Anabel,
tu que estàs, a més,
tractes amb adolescents
des de l'ensenyament
de secundària,
però també des de l'escola
de lletres,
amb tractes amb adolescents
i joves,
també adults,
però aquí estem parlant
de joves,
que no només són lectors,
sinó que volen escriure,
i alguns d'ells
volen ser escriptors,
fins i tot.
Sí, sí.
No, i a més a més
hi ha una altra cosa,
jo estic d'acord
amb tu,
amb el fet aquest
que dèiem
del text,
de la literatura,
però a banda de l'estil,
que podríem parlar-ne molt
i podríem trobar-li
unes mancances,
clar,
pensem que estem parlant
de literatura de gènere
i és el gènere fantàstic
i dins del gènere
doncs ha estat realment
un fenomen i un boom
i segurament
una de les sagues
que ha tingut més èxit
en aquest gènere,
en el gènere fantàstic,
perquè realment construeix,
o sigui,
com a construcció narrativa,
com a construcció de món,
com a construcció de personatges,
d'evolució de personatges,
doncs ho aconsegueix molt bé.
O sigui,
com a construcció narrativa
és perfecta,
per allò que diem
quantes novel·les,
sis,
i que sis enganxin
i et portin a llegir-les
un rere l'altre,
vol dir que el món
de ficció que s'ha creat ahir
aquí funciona.
Després ja podríem
parlar més d'això,
si és més literatura
en un sentit més estilístic,
però com a construcció
és fantàstic,
jo no els he llegit
més d'una vegada,
jo el que he llegit
més d'una vegada
és El Senyor dels Anells,
que també estaríem...
Que es compara molt
amb la trilogia de Tolkien,
també.
Com a capacitat
per a transcendir,
per convertir-se
en una llegenda
dins del món
de la literatura fantàstica.
Exacte,
dins del gènere.
No comparar les obres
que és molt lletja
això de comparar,
cadascuna té
les seves virtuts i efectes.
Jo les veig molt diferents,
però molt.
Molt diferents,
pertanyen a un gènere,
però clar,
no tenen res a veure
l'una amb l'altra,
però com a construcció
de món de ficció sí,
i en aquest sentit
això ho fa molt bé.
Clar,
de cara a la gent
que apren a escriure
o que vol ser escriptora
i evidentment els joves
encara més,
perquè encara tenen
aquesta idea idealista
del que és l'escriptura
i del que pot ser
un escriptor
i la literatura,
doncs esclar,
un boom com aquest
és fascinant.
A banda que els agrada
el text,
en general a tots,
de vegades hi ha algú
que no li agrada el gènere,
però a banda d'això
és veure com,
parlant de narrativa,
parlant de novel·la,
es pot arribar a construir
un món de ficció
amb tots els elements
que puguin atreure
o puguin suscitar
que hi hagi
un públic lector ampli.
De fet,
va arrossegar
els lectors habituals
de la literatura jove,
però també va incorporar
nois i noies
que no llegien
i que es van apuntar
al fenomen Harry Potter
i a partir d'aquí
també els va fer entrar
en el fenomen
de la lectura.
Per mi el més interessant
d'elles és això,
que realment,
a veure,
jo el que dic
és que els dos primers,
que són els que jo conec,
que literàriament
no coincideixen
amb el meu gust.
jo ja per la meva feina
haig de llegir
un seguit de textos juvenils
i evidentment
la literatura juvenil
n'hi ha de bona
i de dolenta
com a tots els altres gèneres
i jo ja tinc part
del meu temps d'oci
cobert amb la literatura juvenil,
per tant,
és afegir,
o sigui,
per això no he llegit
més Harry Potter,
perquè ja tinc
unes altres lectures
de juvenil
i també necessito
la meva lectura d'adult,
no?
Per tant,
no he incorporat
aquesta lectura
al meu oci,
no?
Perquè en tinc d'altres
i a més a més,
sí m'agrada
en el sentit
que la literatura juvenil,
si no la llegeixes,
ha canviat moltíssim.
Em penses que nosaltres,
la meva literatura juvenil
és que ja no té
ni l'etiqueta de juvenil,
segurament, no?
Literatura
i en tot cas
en funció del gènere.
Jo he intentat,
per exemple,
des del club de lectura
recollir
alguns clàssics
que jo a l'edat
que tenen ells ara
llegíem
i ha canviat tant,
són llibres
tan absolutament diferents.
Tu t'agafes ara
a la lliure del
Tresor de Stevenson.
No té res a veure
amb la lectura juvenil
d'ara,
res.
Llavors,
a mi em sembla
molt interessant d'ella.
Primer,
que ha agafat
un seguit
de no-lectors.
aquest és el gran fenomen
d'aquest llibre,
d'aquesta anissaga,
perquè els lectors
s'han apropat
a Harry Potter,
l'han llegit,
tothom,
molt lector
que jo conec
com ella,
l'ha llegit
moltíssimes vegades,
que jo és una cosa
que he fet poquíssim
amb la meva vida,
tornar a llegir
un llibre,
però, clar,
entenc
que si vols enganxar,
dic,
bueno,
doncs començo
una altra vegada
pel primer
i els torno a llegir.
aquesta part
de lectors
ja
s'han apropat,
els hi ha agradat,
això està molt bé,
però el fenomen
per mi
és que moltíssima gent
que no era lectora
s'ha enganxat
a la lectura
a través de Harry Potter
i per això
està molt bé
que els primers
no siguin
narrativament
molt interessants
perquè per agafar
la gent
que no és
lector habitual
no s'agafen
en un text
complicat,
no s'agafen
en un text
superelaborat
i ja està bé
per tant
no ho dic
com un defecte
que literàriament
no tingui
un valor
impressionant
ha sigut
boníssim
que no tingui
aquest estil
descomplicat.
Però el que diu
l'Azara
també és cert,
la maduració
des del punt
de vista literari
també es pot comprovar
i d'aquests dos primers
llibres que tu deies
fins a aquest últim
que diuen
que també
estructuralment
com a tècnica literària
doncs també
ha guanyat molt
tu ets l'única
que ens ho pots dir
perquè has llegit
els set
i a més que afegeix
a aquesta entrada
en el món adult
de Harry Potter
fuig de la correcció
política
tinc entès
aquí ja
vull dir
entra
a sac
a parlar
de moltes coses.
A veure
no donaré
gaires detalls
perquè no vull
desvetllar res
perquè jo hagués matat
qualsevol
que m'hagués
desvetllat
alguna cosa
però no és que fugi
de la correcció política
és a dir
l'obra de Harry Potter
té un rarafons
moral
i és un rarafons
moral
crític
no?
molt cristià
diguem
no és crític
però sí que
aprem moltes referències
del món real
de l'experiència
nazi
per exemple
i és present
i hi ha un cert
paral·lelisme
amb Voldemort
que és el dolent
dels llibres
per qui no
conegui la saga
i el seu atac
contra aquells
bruixots
que no són
fills de bruixots
sinó que són
els fills de Muggles
sí que hi ha
un cert paral·lelisme
i en aquest seter llibre
els passatges
que són més foscos
són precisament
els que fan referència
a tot això
i són potser
els que més
poden copsar
un lector
per aquesta referència
amb el món real
però tu has notat
aquesta evolució
des del punt de vista
literari
també que comentà
amb l'Anabel
com a...
en què vols dir?
en la complexitat
de...
jo vaig notar
un canvi
cap allà al tercer
al quart
jo discrepo
una mica de la crítica
tampoc no vull
decebre ningú
el llibre està molt bé
és molt interessant
i molts quedaran
molt contents
del resultat
però jo crec que
com a nivell literari
d'elaboració del llibre
jo crec que no és
el millor de la saga
ara és una opinió
personal
el que sí comparteix
el que sí comparteixen tots
des del primer
al setè
és tot i que
és que no tenen
una complexitat literària
tots es llegeixen
fàcilment
i tenen
una cosa bona
que molta gent
que l'ha llegit
sobretot adults
ho comenten
és la capacitat
per acabar
els capítols
de forma
que no pots parar
que és allò
que estàs de nit
que és la una
de la matinada
estàs llegint
i dius
va un capítol més
i acabo
i acabes aquell capítol
i aquell capítol
acaba d'una forma
que dius
no puc
he de llegir
un altre més
i així
se't fan
les tres
de la matinada
i has acabat
el llibre
en dos dies
i això és una experiència
que ens ha passat a molts
jo no vull ser indiscreta
però en quina edat
vas llegir
el primer
a Zara?
jo m'hi vaig incorporar
bastant tard
jo m'hi vaig incorporar
el 2006
el fenomen
és a dir
que en tenia
21 o 22
és a dir
que vas
llegir
Harry Potter
i per què
t'hi vas acostar
en 21-22 anys
a les històries
del jove mag?
doncs perquè
tenia una amiga
que era
una fanàtica
sèrrima
de Harry Potter
i portava 3 anys
diem
te l'has de llegir
te l'has de llegir
i clar
en principi
no et feia gaire gràcia
feia mandra
clar
jo tenia com un prejudici
això és literatura infantil
a mi els bestsellers
no m'agraden
és comercial
és tot màrqueting
i un dia
vaig agafar
10 minuts
d'una pel·lícula
de Harry Potter
que a mi
les pel·lícules
de Harry Potter
no m'agraden
però vaig agafar 10 minuts
i vaig veure la temàtica
que era una temàtica
certament fosca
perquè tenen com un component
certament gòtic
sobretot en alguns personatges
i vaig dir
doncs mira
potser valdria la pena
aprofitar-ho
i en 3 mesos
em vaig llegir
des del primer
fins al sisè
que va sortir
publicat en català
mentre jo llegia el cinquè
i bé
i fins ara el setè
a veure
no es tracta de titllar-los
de fonamentalistes
però jo
tots els lectors
de Harry Potter
que conec
els lectors
els que s'han llegit
tots els llibres
a cap d'ells
ni d'elles
els agraden les pel·lícules
no
no conec ningú
que sigui allò
jo sí que conec
radicalment
Harry Potter
que diríem
que li agraden les pel·lícules
jo sí que conec
algun
a mi m'agraden
les pel·lícules
tampoc no les he llegit
tots com l'Anabel
no normalment
passa
que a tots els lectors
no els agrada mai
la pel·lícula del llibre
no de Harry Potter
de qualsevol llibre
de qualsevol
de la història interminable
la història interminable
és molt dolenta
aquella pel·lícula
és el pitjor exemple
però de quasi tots
els llibres
coneixes poca gent
que si és lectora
si no és lectora
no
però si és lectora
no els agraden
les adaptacions
són llenguatges
molt diferents
i és difícil
entendre que
en canvi
de Harry Potter
jo sí m'he trobat gent
que
ho viu diferent
m'agrada més el llibre
però està molt bé
també la pel·lícula
ja no et diuen
fatal
en canvi
d'Eragon
per exemple
d'Eragon
molt malament
també
també
vam parlar
molt malament
i en canvi
jo de Harry Potter
ja
no és tan unànime
la
saps
sí que el lector
li agrada més
el llibre
heu disfrutat més
però no
les pel·lícules
no estan malament fetes
no estan malament treballades
alguna vegada
a l'escola de lletres
heu parlat
de Harry Potter
a veure sí
perquè abans que li preguntaves
a ella
com va començar a llegir-lo
doncs jo ho vaig començar a llegir
perquè un alumne
ho llegia
i llavors vaig dir
ostres aquest alumne
està llegint
amb una gran afició
aquest llibre
a veure què és això
que tan enganxa
als joves
com està escrit
i per això
doncs comences
perquè d'entrada
també una miqueta allò
ostres no
literatura
que és bestseller
sí
tenim molts perjudicis
això ens ho hauríem de
quan ens agrada llegir
t'agrada llegir
i és una qüestió
d'anar a tastar
i deixar que els crítics
facin la seva feina
i aleshores
a veure això
tant a l'escola de lletres
com de vegades
a les classes
que faig a secundària
és a dir
és un referent comú
per als joves
qui més
qui menys
sap de què parlem
qui més
qui menys
o ha llegit el llibre
o ha vist les pel·lícules
perquè ja els més mandrosos
ja veuen la pel·lícula
i aleshores
com a exemple
com a exemple
d'això
de construcció
de construcció narrativa
de món de ficció
de personatges
doncs
de metàfora
no?
doncs
sí
evidentment
s'utilitza
i se'n parla
no ens centrem
en aquest tipus
de text
evidentment
a l'escola
de lletres A
ni tan sols
amb els joves
vull dir que
parlàvem de literatura juvenil
però
és el que dèiem
als joves
de vegades
els agrada més
llegir un conte
de poe
que posar-se
a llegir
o l'overcraft
que els hi ha
sentat
tot el tema
aquest de la por
exacte
abans que llegir
aquest altre tipus
de literatura
més infantil
o més juvenil
però sí
s'utilitza
com a
com a exemple
de construcció narrativa
d'unes grans dimensions
i a veure
i que realment
ha tingut un èxit
un èxit de vendes
és a dir
hi ha una escriptora
que
gràcies a
aquesta saga
doncs
s'ha fet
un nom
i per tant
això
a qualsevol persona
que vulgui
aprendre a escriure
i que vulgui ser escriptor
doncs l'interessa
com a mínim
analitzar el fenomen
i veure per què
i per què
per què ho creieu vosaltres
que ha tingut tant èxit
per la senzillesa
en el llenguatge
que comentava la Zara
perquè clar
el màrqueting
arriba després
a mi
el que realment
m'agrada
de tota aquesta història
penso que l'èxit
és que
s'ha pogut
combinar
el món fantàstic
i aquesta part
que tothom necessita
una mica
d'allunyar-se
de la realitat
però l'ha combinat
amb la realitat
no és
fantasia
100%
no és un món
fora de
que és
el que per mi
és tan diferent
del senyor dels anells
el senyor dels anells
estàs en un altre món
constantment
de principi a fi
no hi ha res
que t'ubiqui
aquí entres i surts
a la realitat
per tant jo
crec que
el millor que té
és això
que al cap i a la fi
a més llegeixes entrevistes
entres una mica
en un foro
i ho veus de seguida
hi ha molta gent
hi ha molts
gent jove
i adolescents
que s'han sentit
identificats
amb Harry Potter
per què?
perquè és un nen normal
que després
li passen
coses
i hi ha un món
paral·lel
però
hi ha moltíssims elements
de la realitat
el senyor dels anells
no
que no és un nen excessivament
atractiu
que no és un nen
excessivament simpàtic
que no és un nen
que és un nen
que està carregat
de complexes
i d'inseguretats
pròpies de la seva edat
no és l'heroi
ni el líder
ni de bon tros
i això
podria treure
en l'edat més jove
després ja d'adolescent
déu-n'hi-do
ja comença a tenir
un currículum
i el que dèieu
de tot el món
literalment
tot el món
perquè és un llibre
que ha sabut captar
orientals
europeus
nord-americans
que això
no sempre és possible
no sé què en penseu
perquè hi ha unes referents
culturals
que són comuns
però hi ha d'altres
que no
que són molt locals
i en aquest cas
sembla que l'autora
sí que ha pogut
abastar tots aquests
referents culturals
globals
jo crec que té
una gran virtut
per l'èxit
a banda d'haver
abarcat tantes cultures
és haver abarcat
tantes edats
perquè quins llibres
agraden a nens
a adolescents
i a joves
i jo crec que aquí
la clau està molt
en els personatges
vull dir
hi ha uns personatges
que agradaran al lector infantil
i hi ha uns personatges
que tenen un altre nivell
de lectura
que agradaran potser més
a un lector adult
i jo crec que això
també és una virtut
que es pot llegir
com a diferents nivells
i fixar-te
en personatges
i escenes diferents
segons la teva edat
bé i després que recrea
tot el que és l'escola
tot el que és l'aprenentatge
tot el que és
el nen des que entra
fins que surt
i tot el seguiment
del seu procés
d'escolarització
d'alguna manera
que sí
que és una escola de mags
però que no deies
de ser una escola
que el que dèiem
barreja en el món real
no només perquè
el món fantàstic
està inserit
en el món real
sinó perquè les coses
que passen
si traiem la màgia
li passen
a qualsevol noi
avui dia
els professors
els problemes
amb els companys
jo per mi és aquest lèxit
que no és
jugar amb els altres mons
exacte
i saber-los combinar
molt bé
a part a mi m'ha fet
molta gràcia
jo que no sóc
cap gran entesa
amb ella
m'ha fet moltíssima gràcia
llegir
que el primer Harry Potter
que es va fer
que era el 97
per tant ara el 2008
faria 11 anys
el primer Harry Potter
Harry Potter
s'entera
que és mag
quan té 11 anys
és que m'ha fet
molta gràcia
la coincidència
he pensat
això serà
d'aquí molts anys
diran
a veure aquella de fosc
que aquestes coses curioses
jo he pensat
ostres
el nen té 11 anys
penso que
l'altra clau de l'èxit
d'aquesta persona
tal com
amb les entrevistes
que ella fa
és que sempre ha utilitzat
elements de la seva vida
no tenim més temps
és una llàstima
l'Anabel
l'Anabel
i servidora
haurem de llegir
uns quants Harry Potters
que ens queden
afortunadament
la Lourdes
només li queda
l'últim
jo el que no sé
què farà
amb la seva vida
ara
la Zara Palomares
ara que ja
jo li he donat
un descans
i estic obrint
altres camps
i potser d'aquí dos anys
sí però pensa que
ja no hi haurà
un Harry Potter 8
hi haurà una enciclopèdia
però eh
hi haurà una enciclopèdia
i per cert
jo tinc el llibre del Quirits
que són les normes
de joc i tot això
que també és molt interessant
perquè al voltant
de Harry Potter
deu-n'hi dels manuals
i les coses que
doncs potser el prou
que aquest no l'he llegit
sí el del Quirits
no?
ja en parlarem
ja en parlarem
i encara podem muntar
una pista de Quirits
i fer algun campionat
alguna cosa
aquí a Tarragona
a Zara Palomares
a Lourdes
malgrat
Anavel Lambea
moltíssimes gràcies
per acceptar
la nostra invitació
a mi m'agradaria
que ens diguéssim
allò
que ens trobarem
a Hogwarts
però nosaltres
com que som
unes pobres models
que no estem
en el món de la màgia
ja no tenim res a pelar
moltíssimes gràcies
bona lectura
b99
b99
b99
b99
b99
b99