Estem al matí de Tarragona Ràdio,
som a la quarta hora de l'edició d'aquest dimecres.
Temps per parlar durant els propers minuts
de l'estat del projecte de reforma del mercat central.
Els últims dies, ja saben els oients del matí de Tarragona Ràdio,
en general, el conjunt dels ciutadans,
que hi ha hagut una certa polèmica sobre el projecte,
sobre els terminis del projecte de reforma,
sobre la qüestió del finançament
i del que s'ha fet en aquests 15 mesos
en què hi ha l'equip de govern a l'Ajuntament de Tarragona
amb el Partit dels Socialistes i Esquerra Republicana.
Després de totes les polèmiques i picabarelles,
fins i tot amb declaracions polèmiques de caire polític dels últims dies,
i després també de la reunió mantinguda ahir dimarts
amb un grup de comerciants de l'entorn del mercat,
avui al matí de Tarragona Ràdio ens acompanya
el tinent d'alcalde de l'Ajuntament de Tarragona
i president de l'empresa municipal Espimsa,
l'empresa responsable dels mercats, Sergi de los Rios.
Senyor de los Rios, bon dia.
Hola, bon dia.
Es tracta d'explicar primer que res tot el que s'ha fet
en aquests 15 mesos, 16 mesos aproximadament,
perquè hi ha hagut el tema de les excavacions arqueològiques,
que pràcticament ja estan acabades,
com a mínim això és el que pot apreciar el ciutadà,
perquè ja ha vist que s'ha cobert bona part dels forats
que s'havien obert als voltants del carrer Colom,
i també mentrestant s'ha anat fent el projecte executiu.
Què s'ha fet durant aquests 15 mesos
en resposta a algunes de les crítiques
que han fet els grups de l'oposició
i també a algunes de les qüestions
que han plantejat en els darrers dies
els comerciants del voltant del mercat?
Sí, efectivament, ahir dimarts
vam tenir una reunió amb els comerciants,
amb botiguers de la zona,
bàsicament són botiguers que estan a l'entorn
del carrer Cristòfol Colom,
Reding i governador González.
Jo crec que va ser una reunió molt profitosa
i molt constructiva,
perquè en definitiva
vam tenir l'oportunitat de parlar directament
i que poguessin plantejar tots aquells dubtes,
totes aquelles qüestions que volien aclarir.
I va anar molt bé,
va anar molt bé en aquest sentit,
perquè en definitiva moltes vegades
no se té la informació de primera mà,
sinó que es parla perquè ha corregut un rumor
o qüestions o informació no contrastada,
i aleshores això porta a una preocupació
o a una situació d'incertesa
que no ens havia de portar.
I precisament la reunió que vam mantenir ahir
va començar per aquí.
És a dir, explicar-los
com ara fa 15 mesos,
quan vam entrar al govern,
doncs com ens vam trobar
tot el projecte del mercat
i a partir de com ens ho vam trobar
què va ser el que vam fer a posterior
perquè explica la feina feta
en aquest any i pocs mesos
que portem al govern,
perquè realment és en aquell punt.
Ens trobem a juny-juliol de l'any passat
amb un mercat provisional construint-se,
que no estava finalitzat,
de fet a l'octubre va ser
quan van anar-hi tots els paradistes,
per tant, construint-se,
però sorprenentment,
sense les excavacions arqueòlògiques fetes
i sense el projecte executiu,
per tant el projecte,
sense el projecte no fet,
no estava ni encarregat.
I per tant,
aquella és l'altra situació
que ens trobem
el mes de juny-juliol de l'any passat.
pel sentit comú,
què entenem que segur has hagut de fer?
Doncs bé,
abans d'iniciar la construcció
del mercat provisional,
haver fet,
per un costat,
les excavacions arqueològiques,
si més no,
les excavacions arqueològiques
de fora del mercat,
entenent que per fer-les de l'interior
necessàriament havien de marxar esparadistes,
i sobretot tenir el projecte executiu fet,
perquè l'únic que ens vam trobar
sobre la taula
va ser un avantprojecte fet l'any 2005.
Per tant,
el projecte,
projecte no estava ni encarregat
i que implica un projecte,
doncs moltíssima de la informació
que necessitem
per tirar endavant aquesta obra,
que és el pressupost executiu,
és a dir,
què costarà realment,
perquè en un projecte executiu
doncs està calculat
per entendre'ns a nivell de detall
doncs de tots els materials
que s'utilitzaran,
el tipus de rajola,
el cost,
és a dir,
està calculat
com diríem el cèntim.
I per un altre costat,
doncs
aquest projecte
també ens havia de donar
tots els terminis d'execució de l'obra,
que és l'altra gran pregunta,
doncs qui ho determina això?
Doncs és el projecte executiu.
Per tant,
ara fa un any i pocs mesos,
doncs vam,
estic parlant de juny-juliol de l'any passat,
ens vam trobar amb aquesta situació.
Què havíem de fer, doncs?
Doncs començar a fer aquells deures
que s'haguessin hagut de fer abans
de la construcció
del mercat provisional,
fer-los després.
Per tant,
què s'ha fet durant tot aquest temps?
Excavacions arqueològiques
i encarregar el projecte constructiu.
Les excavacions arqueològiques
ja estan acabades?
Jo deia que els ciutadans
poden veure que s'ha tapat
tota la zona aquella del carrer Colom.
Estan pràcticament acabades?
Queda alguna cosa per fer?
El resultat de les excavacions,
quin és?
Pràcticament acabades,
res,
queden detalls,
però en certa manera aquí
complim els primers terminis
que ens vam autoimposar,
que és que
aquestes excavacions estiguessin acabades
abans de final d'any,
que sobretot
no tinguéssim el carrer obert
durant el que podríem dir
el període de les vendes de Nadal,
per tant,
de la campanya de Nadal dels botiguers,
pràcticament,
doncs,
és un fet.
s'ha trigat 15 mesos,
podríem entrar en la discussió
si 15 mesos són molts o pocs,
jo senzillament demanaria
que es comparés
amb altres intervencions arqueològiques,
perquè, clar,
estem parlant d'una excavació arqueològica extensiva
i torno a l'ho d'abans.
Des de l'any 2003
se sabia
que s'havia de fer
una excavació extensiva,
una excavació extensiva
vol dir oberta,
no amb cates puntuals
de temes arqueològics,
allò no servia.
Ja vam dir
que per la zona
on està situat el mercat,
l'entorn,
des d'un punt de vista arqueològic,
s'havia de fer
una excavació extensiva
com s'ha fet,
és a dir,
obrint i mirant
a una profunditat
pràcticament
d'un metre i mig.
Això ens porta
a una previsió
ja molt realista
que no només
tindrem abans
de final d'any
l'informe arqueològic,
sinó que aquest informe arqueològic,
espero
que la Comissió de Patrimoni
de la Generalitat
del desembre
pugui ser aprovat,
el qual ens donaria
una perspectiva,
hauríem complert
perfectament aquest termini
de fer-ho abans
de final d'any,
no només l'informe
i l'excavació en sí,
sinó aprovada
per la Comissió
de Patrimoni
de la Generalitat.
Perquè a dia d'avui
els arqueoles
li han donat
algun indici
que pugui condicionar
el projecte executiu?
No,
només hi ha un parell
de detalls
que jo crec
que són pràcticament,
vaja,
no influiran
ni de bon tros
el que és el projecte,
però en si
també,
doncs clar,
ara ja vas
amb una tranquil·litat,
no?,
que totes els elements
o totes les restes
que han sortit
doncs realment
no tenen
aquella importància
que poder,
doncs sense saber-ho,
doncs tothom
dèiem compte
perquè estem parlant
d'un projecte
del mercat
i ningú sabia
el que hi havia a sota,
ningú sabia,
s'havien fet uns georaders,
unes cates arqueològiques,
però fins que no s'obria
no sabíem
el que,
i això sempre,
jo recordo
més d'una entrevista
amb aquesta casa
que deia compte
que depenent
del que surti
pot condicionar
d'una manera tremenda
el projecte,
doncs bé,
no condicionarà
el projecte
tal com està concebut.
El vistiplau
que comentava
fa un moment
de la Comissió de Patrimoni
de la Generalitat
és un element
indispensable,
obligatori,
per dir-ho d'alguna manera.
S'ha de passar
aquest vistiplau
aquesta aprovació
per tirar endavant
el projecte?
Efectivament,
ha de passar
aquesta aprovació
de la Comissió de Patrimoni
que és la que dona
llum verda
a dir des d'un punt
de vista arqueològic
que s'ha fet
tot el que s'havia de fer,
s'ha fet ben fet
i per tant
ja no és un impediment
que tiri endavant
tot el projecte
havent resolt
la incògnita
fins fa un any
i pocs mesos
una incògnita
que era
tot l'aspecte
arqueològic
del mercat.
Mentre s'han fet
les excavacions
arqueològiques
s'ha fet també
s'ha anat redactant
aquest projecte executiu.
Exacte.
També estarà a punt
d'aquí poques setmanes
o mesos?
Exacte.
Aquest era l'altre aspecte
que entenem
que s'hagués hagut de fer
abans
perquè fixem-nos
la paradoxa
ens trobem ara
el juny-juliol
de l'any passat
ens trobem
un mercat provisional
construint-se
la carpa
de la plaça Cursini
construint-se
i no teníem projecte.
És a dir
i quan dic
no teníem projecte
vol dir
no tenir projecte.
És a dir
si no se té un projecte
per tant
no està venient carregat
no se sap exactament
el que costa
no se sap exactament
quin és el timing
per tant
el calendari
de les obres
és a dir
és això
i un projecte
de la complexitat
de l'obra
del mercat
no és un projecte
que es redacti
en un mes
ni en un mes i mig
sinó pràcticament
necessita un any
un any
un any i un mes
que estem
en aquest termini
es va encarregar
al setembre
de l'any passat
aquesta redacció
d'aquest projecte.
Jo crec que
per les dades
que m'estan donant
aquest projecte
l'està redactant
l'empresa pública
Mercassa
que depèn del Ministeri
de la Vivenda
ja hi ha hagut
diverses reunions
aquí a Tarragona
entre arquitectes
de Mercassa
amb enginyers
i arquitectes
d'aquí
de la casa
de l'Ajuntament
de Tarragona
i pràcticament
estem
estant dient
que en una qüestió
d'un mes
podem tenir
ja aquest projecte
doncs ja totalment
executiu
totalment acabat.
Què voldrà dir?
Que dintre d'un mes
coneixerem exactament
el cost
de l'obra
què val?
I realment
també tindrem
ja
una aproximació
de quin és tot
el calendari
a partir d'aquest moment.
De les seves paraules
tant pel que fa
a les excavacions
arqueològiques
com pel que fa
al projecte
executiu
es desprèn
que va haver-hi
una falta
de planificació
en l'anterior
equip de govern
a l'Ajuntament
de Tarragona
en l'anterior mandat
amb Convergència
i Unió
i el Partit Popular.
Precisament els partits
de l'oposició
i sobretot
Convergència i Unió
ha criticat molt
la gestió
de vostè
al capdavant
d'Espinxa
en aquests mesos.
Textualment
han dit
a l'equip de govern
a vostè i a l'alcalde
que es posin les piles
que no s'ha fet res
en aquest any i mig
pràcticament
i que aprofitin
les converses
i els convenis
que ja s'havien mantingut
amb Marcaça
i amb el govern central
en l'anterior mandat.
Davant d'aquestes crítiques
tenint en compte
que la seva versió
és completament diferent
què n'ha de dir?
No, són totalment sorprenents.
Són totalment sorprenents
perquè una cosa
si jo tingués una visió
absolutament individual
de la situació
però
tots sabíem
començant pels paradistes
del mercat
i acabant per mi mateix
en quina situació
estava tot aquest projecte
del mercat central
ara fa un any i mig
quan vam entrar al govern.
Tots ho sabíem
era un repte dificilíssim
en certa manera
mig enverinat
per aquesta circumstància
perquè això ha obligat
que durant el primer any
de feina
s'hagin hagut de fer deures
que s'haguessin hagut de fer
abans
de començar
la construcció
del mercat provisional
i com no estaven fets
s'han hagut de fer
no hi havia volta de full
és a dir
no ens els podíem saltar
i aquesta ha estat la situació
i en aquest sentit
doncs
jo crec que hi ha
diferents entitats
institucions
com la pròpia
Cambra de Comerç
com els propis paradistes
i venedors del mercat
etcètera
que han vist
tota la feina
i com ens hem involucrat
en tots aquests aspectes
i malauradament
el primer any
de la nostra mandata
ens hem hagut de dedicar
a fer feines
deures pendents
feines pendents
per fer
i a més a més
que inabilitablement
s'havien de fer
si no
no pot tirar endavant
el projecte
i precisament
doncs és el que hem fet
durant tot aquest temps
posar ordre
en tot aquest
en tot aquest gran
gran projecte
del mercat central
i a partir d'aquí
també
lligar
tot l'aspecte
del finançament
perquè sí que era cert
que hi havia uns convenis
en Mercasa
però aquests convenis
no tractaven
el tema econòmic
és a dir
aquests convenis
no tractaven
exactament
quina era
l'aportació
una quantitat
justa
de diners
que anaven a parar
al mercat central
provenients
de l'Estat
i per tant
doncs aquest aspecte
s'havia de negociar
i només es pot negociar
els diners
que ven al mercat
quan tens el projecte
a la mà
sense tenir projecte
no es pot negociar
perquè entre altres coses
no saps el que et costarà
per tant
inevitablement
per negociar
el finançament
s'ha d'esperar
tenir el projecte
el projecte executiu fet
nosaltres per guanyar temps
precisament
que vam anar
ara fa ara
pràcticament
un parell de setmanes
a tenir una reunió a Madrid
amb el Ministeri de la Vivenda
l'alcalde i jo mateix
precisament
no hem esperat
a tenir aquest projecte executiu
que com he dit abans
doncs
trigarem un mes
a tenir-lo
principalment
doncs
per ja
obrir negociacions
amb el Ministeri de la Vivenda
perquè es pot calcular
aproximadament
quant pot costar?
jo això
fins que no tinguem
els números
totalment fets
del projecte executiu
no ho explicarem
i quan sigui el moment
parlo d'un mes
ho explicarem
fil per randa
quin pressupost ha sortit
com ha sortit
i en què és comparable
ara per ara
l'únic que tenim
són uns projectes bàsics
en concret
un de l'any 2005
un projecte bàsic
que
quan el que s'anomena
el PEM
que és el projecte
d'execució material
pujava
aproximadament
uns 18 milions
i mig d'euros
però aquest projecte
d'execució material
per tenir el cost
d'adjudicació
per entendre'ns
s'ha d'afegir
el marge
s'ha d'afegir
l'IVA
s'ha d'afegir
tota una sèrie
d'aspectes
que no estan contemplats
en un projecte
d'execució material
en un PEM
és a dir
per entendre'ns
és el projecte net
sense comptar
la resta
i la resta
s'ha de comptar
a l'hora
de portar
l'adjudicació
i
comptant tots
aquests aspectes
aquell projecte bàsic
se n'anava
uns 23-24 milions
d'euros
que és
el pressupost
final
calculant
tot el que s'ha de calcular
per tant això
era l'únic que hi havia
era la valoració
d'aquell avantprojecte
recordo
avantprojecte
en cap cas projecte
avantprojecte
de l'any 2005
a partir d'aquí
doncs
evidentment
s'ha d'actualitzar
el projecte
doncs
compta
com deia
fins a l'últim detall
dels materials
que s'utilitzaran
i per tant
per mi
per l'Ajuntament
el primer
el primer
és tenir
el projecte
el projecte
definitiu
redactat
això és el primer
parlant del finançament
encara
per veure
si ho entén
també la gent
que ens està escoltant
i ho entenem tots
ara s'ha de negociar
entre l'Ajuntament
i el Govern Central
amb el Ministeri
de la Vivenda
una aportació
de diners
aquesta aportació
va lligada
amb el tema
dels pressupostos generals
de l'Estat
ho dir perquè aquesta setmana
ja hem sàpigut
que a través desvenes
de determinades forces polítiques
per exemple
el PSC
s'intenten ja
que en els pressupostos
generals de l'Estat
del 2009
hi hagi alguna partida
això ha d'anar
als pressupostos
és un conveni
que ha d'assigna
directament
l'Ajuntament
amb Mercassa
com funciona?
Sí, això és
entre Mercassa
que és aquesta empresa pública
i el Ministeri
de la Vivenda
existeix un conveni
i per tant
tenen una aportació
econòmica
que aquesta Mercassa
la distribueix
entre els diferents
projectes que té
com ho distribueix?
Doncs quan arriben
a signar un conveni
i aquest és el famós
conveni
que nosaltres anem
per tant
des del punt de vista
pressupostari
aquella bossa
d'on agafarem diners
des de Tarragona
perquè vinguin
cap al Mercat Central
és una bossa genèrica
en aquests moments
Per què un conveni?
Doncs perquè el conveni
ens establirà
què és el que ha de portar
l'Estat
i a més a més
d'una manera plurianual
és a dir
que no haguem
de prendre
de negociacions polítiques
d'any rere any
és a dir
que hi hagi
una quantitat
fixa
i que sigui
el 2009
el 2010
el 2011
perquè entenem
que és
per la pròpia
envergadura
del projecte
que sense tenir
encara el calendari
però evidentment
per sentit comú
estem veient
que no és una obra
que duri un any
i per tant
aquesta és la gràcia
del conveni
per tant
aquest conveni
que és el gruix
del finançament
que vingui
des de Madrid
és el que ens determina
les aportacions
de l'Estat
plurianualment
és a dir
en els propers anys
que no està renyit
en el fet
que puntualment
per exemple
amb el pressupost
general de l'Estat
de l'any 2009
doncs apareix
una petita perdida
al contrari
tot suma
tot suma
en aquest punt de vista
Mentre funciona tot això
per tranquil·litjar
d'alguna manera
els botiguers
de l'entorn
vostès ja
ahir vam parlar
precisament
amb una representació
d'aquest col·lectiu
el que cal
es dinamitzar
d'alguna manera
la zona
i es queixen
que baixen
les vendes
i han impulsat
determinades mesures
o els han explicat
en fi
que es farà
des de l'Ajuntament
determinades mesures
per ajudar
aquests botiguers
Sí, de fet
amb aquests botiguers
abans
que aquesta reunió
d'ahir
en vam tenir
una
a finals del mes
de juny
aproximadament
per informar-los
de tot com
estava funcionant
el tema
arqueològic
el tema
del projecte
executiu
i allí
aquest malestar
ja es va
fer patent
en aquell moment
els efectes
de la crisi
econòmica
no eren
tan evidents
com ara
estic parlant
del mes
de juny
però
Déu-n'hi-do
hi ha la preocupació
que ja existia
de fet
fruit
d'aquella reunió
ja es van llançar
una sèrie
d'idees
que les hem estat
treballant
estic parlant
del mes de juny
per tant
agafat
amb una certa
anticipació
i fruit d'allò
són les mesures
que s'atiran endavant
sobretot
per preparar
la campanya
de Nadal
en aquest sentit
pràcticament
és imminent
l'inici
d'obres
de canvi
d'enllumenat
del carrer
Reding
però
entre Ramon
i Cajal
i Cristòfol Colom
és a dir
és un carrer
que dona accés
a tota aquesta zona
que estem parlant
i que ara
presenta una il·luminació
molt d'eficient
sobretot ara
que ha canviat l'hora
i realment
a partir de les 6
un quart de 7
doncs és fosc
i és quan realment
es necessita
doncs bé
les obres
d'aquest canvi
d'enllumenat
comencen
d'una forma
imminent
després
ja aquests dies
s'està treballant
amb l'arranjament
i per tant
reforçament
de tota la il·luminació
d'enllumenat públic
al voltant del mercat
és a dir
carrer Cristòfol Colom
Reding
i governador González
després
hi haurà una sèrie
d'iniciatives
una impulsada
per l'associació
de venedors
del mercat central
que és la instal·lació
d'un pessebre gegant
a l'interior del mercat
de fet aquí hem col·laborat
des de l'Ajuntament
de Tarragona
i des d'Espimsa
l'empresa municipal
que gestiona els mercats
pavimentant
tot l'interior
del mercat central
parlo de l'edifici antic
perquè aquest pessebre
doncs pugui ser instal·lat
i pugui ser visitat
amb això garantirem
que durant
doncs
tot el període
de Nadalenc
hi hagi una afluència
de gent
important a la zona
i finalment
ho hem acabat
de
de
de
de
de
de
de
de
de
de
de
de
ratificar
amb una
també
amb una proposta
que aquests
botiguers ens van fer
que és que
el mercadet
de Santa Llúcia
per entens
que és el que
dels arbres de Nadal
dels pessebres
dels pessebres
etcètera
es pogués instal·lar
en aquesta zona
del voltant del mercat
per la part de
Cristófol Colom
Reding
i governador González
el col·lectiu
que agrupa
doncs
tots els
totes
totes aquestes botigues
que venen
als arbres de Nadal
doncs
finalment ha accedit
ha accedit
i també els interessa
poder estar a prop
d'aquest gran pessebre
gegant per l'afluència
de públic
i jo crec que tot plegat
estem parlant
d'il·luminació
en un lloc
diguéssim
que històricament
doncs havia estat
molt d'eficientment
il·luminat
que reding
reforçament
de la il·luminació
pessebre
gegant
a l'interior
fira
de Santa Llúcia
per tant
fira de Nadal
a l'exterior
jo crec que estem posant
una sèrie d'elements
a la zona
per precisament
evitar
tots aquests
efectes negatius
de tota la zona
recordem
que és una zona
que s'ha tallat
el trànsit
que pràcticament
hi passaven
si no recordo malament
14 línies d'autobús
i ara ja no hi passa cap
perquè passen
per Ramón i Cajal
principalment
i per altres zones
per tant
mirem de compensar
amb tota aquesta sèrie
d'activitats
que de fet
ahir a la reunió
es van valorar
molt positivament
en aquest sentit
acabem
una última pregunta
molt concreta
s'atreveix a preveure
que l'any que ve
el 2009
començaran les obres
de reforma del mercat?
Jo així ho vull
jo així ho vull
jo això és un
és un altre objectiu
ens vam planificar
l'objectiu
d'acabar el 2008
és a dir
abans de tant
de 1 de desembre
amb arqueologia
solucionada
i projecte executiu
solucionat
i el finançament
recordem
després de tenir
el projecte executiu
l'altre
el finançament
també estaria tancat
aquest any?
jo vull que estigui
tancat
perquè evidentment
quan sapiguem
el projecte
abans de tirar endavant
diguéssim
tot el procés
de contractació
o de licitació
el que no farem
és fer un acte
d'irresponsabilitat
sense tenir
el finançament
lligat
i per tant
el que volem
per això
hem començat
d'hora
a negociar el finançament
fins i tot
abans de tenir
un projecte executiu
per què?
doncs perquè
és un aspecte
fonamental
tenir lligat
el finançament
per dir-ho
d'una manera
planera
i que tothom
ens entengui
abans de llançar-nos
a la piscina
del concurs públic
i per tant
ja de l'adjudicació
de l'obra
jo crec que les coses
s'han fet
amb seriositat
planificant
en un calendari
i realment
tot i que
el que he dit
en alguna fase
de l'entrevista
se va deixar
el projecte
en un estat
que calia
apostar molt fort
i sobretot
calia posar
força les dosis
de sentit comú
a l'hora
d'anar executant
fases
doncs amb aquest desig
a veure si comencen
les obres finalment
de reforma
del mercat del 2009
acabem aquesta entrevista
amb Sergi de los Rios
en qualitat
de president
de l'empresa
de Municipal Espinxa
per mirar
de tractar
i de posar
avui damunt
de la taula
la situació actual
del projecte
de reforma
del mercat central
de Tarragona
Sergi de los Rios
moltes gràcies
i fins la propera
adeu-siau
gràcies a Valtros
bon dia
bon dia
bon dia
gràcies
he
un