D'aquí un minut serà un quart d'onze del matí.
Ara ho comentàvem fa un moment en el sumari del programa.
Aquesta setmana, l'última del mes d'agost,
ja s'acostuma a reprendre bona part de l'activitat política.
Gairebé com si estiguéssim a l'escola,
el curs polític està a punt de començar, o ja ha començat.
Així que avui hem convidat el delegat del Govern de la Generalitat
al camp de Tarragona, Xavier Sabater,
per repassar els principals temes de l'actualitat
que afecten el territori,
alguns que vam deixar enlaire,
amb algunes explicacions que ara recordarem
a principis del mes de juliol,
que va ser l'última vegada que va passar per aquests micròfons.
També és veritat que durant aquestes setmanes d'estiu
hem tingut algunes notícies o alguns temes de plena actualitat,
com les incidències a les centrals amb nuclears.
Així que, de tot plegat,
parlem durant els propers minuts amb el senyor Xavier Sabater.
Senyor Sabater, bon dia.
Hola, bon dia.
Tenim el tema de les incidències últimes a les nuclears,
com comentàvem,
sobretot aquest incendi de diumenge passat a Bandellós.
Vostè ja ha estat molt crític.
L'hem sentit aquests dies especialment crític
amb les elèctriques que gestionen la central nuclear de Bandellós.
Tot això més ha arribat després
de la proposta de multa multimilionària a SCO,
per part del Consell de Seguretat Nuclear.
Però més enllà de les crítiques,
de les declaracions, de les paraules,
el govern no pot fer res davant d'aquesta situació
o d'aquesta alarma que pot crear entre la ciutadania
tanta incidència en les centrals nuclears de la demarcació?
Quan les coses no van bé,
l'únic que podem fer,
a banda d'exigir que hi hagi més mesures,
que jo crec que és el que hem de fer,
doncs és posar sancions.
I la darrera, que va ser coneguda a començaments de mes,
que es proposa per part del Consell de Seguretat Nuclear
al govern de l'Estat,
és molt quantiosa,
arriba fins a 22 milions d'euros.
En fi, doncs això és el que es fa
quan hi ha comportaments dels ciutadans o d'empreses
que no compleixen la seva obligació.
Estem davant d'unes centrals nuclears,
les catalanes, les tres,
les dues d'ESCOR i aquesta de Vandellós,
que enregistren un bon nombre d'accidents
i són les primeres d'Espanya
i no sé si les primeres d'Europa.
I això és el que no podem tolerar, no?
I jo crec que això ve de ja fa 5 o 6 anys
quan van decidir aquestes empreses
reduir molt les plantilles,
augmentar molt el nombre de subcontractacions,
de tasques a subcontractar amb altres empreses
que no són amb els propis treballadors
de les plantes nuclears
i per tant, en definitiva,
una mimba amb els recursos destinats a manteniment
i amb això és el que hauran de prendre consciència.
els dirigents d'Endesa i Iberdrola,
perquè aquesta és una altra, no?
Poca gent sap quan li diem
no, és que això ho gestiona ANAF,
però ANAF és associació nuclear a Escovandellós.
Però al darrere d'això hi ha empreses molt potents,
les més potents que tenim, elèctriques espanyoles.
I que guanya molts diners.
I que guanya molts diners.
A la seva pàgina web,
una d'elles ha anunciat que aquest primer semestre de l'any
ha tingut uns resultats espectaculars.
Si s'entra a la pàgina web d'Iberdrola, en concret,
jo he entrat aquesta nit i ho he vist.
I per tant, està menys justificat que mai
perquè són empreses que no tenen cap mena de descapitalització.
I el que es demana, per tant,
és que en lloc de mirar exclusivament
el benefici econòmic i veure com a final d'any
poden repartir dividends
i li asseguro que són aquests molt importants també,
doncs que mirin en primer lloc la seguretat.
Perquè si sempre s'ha de mirar la seguretat en primer lloc,
una empresa que es dedica a l'energia nuclear encara més,
perquè no fa televisors, ni cadires, ni taules,
que potser no requereix tanta inversió en manteniment,
però sí que es juga amb la seguretat de les persones.
I l'accident o l'incendi de diumenge passat
és veritat que no va haver perill per a les persones,
perquè hi ha gent que pregunta,
escolti com és llavors que el Consell de Seguretat Nuclear
ha qualificat com a nivell zero de risc aquest accident
i en canvi és un accident que és important, no?,
perquè tothom ho entén,
que un incendi a una sala de turbines,
que és molt gran i que hi ha molts components
i que després comporta que estigui paralitzada
la instal·lació durant molt de temps,
ja veurem quan, perquè vam començar per dues setmanes
i ara ja segurament anem pels dos mesos,
jo crec que ho superarà els dos mesos,
doncs, en fi, no hi ha contradicció,
és nivell zero de perill,
però els danys sobre les instal·lacions
d'aquesta planta nuclear de Bandellós,
doncs, en fi, els haurem d'acabar de conèixer,
però són quantiosos.
Així que, sí, jo preferiria no haver de parlar en aquests termes,
ja sé que, a més, hi ha gent que em diu
que no és un llenguatge propi de govern,
perquè és més reivindicatiu, més d'exigència,
però no podem baixar la guàrdia
i quan les coses no es fan bé, les hem de dir.
La investigació, perdoni, de l'incident últim de diumenge a Bandellós,
vostè creu que hauria d'acabar també amb una multa?
Ja veurem, això, veurem,
el Consell de Seguritat Nuclear
ha enviat persones qualificades per investigar-ho
i jo vull ser prudent,
haurem d'esperar el seu informe,
aquests dies són aquí,
els mitjans de comunicació se'n fan ressò avui
i veurem quin ha estat l'origen,
què és el que va passar realment,
en fi, si l'incendi va ser un incendi important o no,
sabem que es va cremar hidrogen,
que és el gas que va servir de combustible per aquest incendi,
per tant, amb tota seguretat,
va haver-hi una deflagració,
va haver-hi una detonació inicial
en acumular-se l'hidrogen
i s'ha de veure,
i s'ha de veure sobretot si,
hi ha hagut negligència
o si era una cosa que es podia preveure
i no es va preveure
i, per tant, no hi va haver mesures de prevenció abans.
Si fos així és quan hi hauria d'haver la sanció.
Però, en fi, jo crec que
l'energia nuclear a Catalunya,
que disposem de la totalitat en aquestes comarques,
tal com preveu el Pla d'Energia de Catalunya
que va aprovar aquest govern,
el govern anterior, presidit per Pasqual Maragall,
ha de tenir un final,
i aquest final, doncs, no vol dir
que les empreses hagin de,
mentrestant, mentre arriba l'any 2022,
em sembla,
no vol dir que hagin de deixar d'invertir el que cal
perquè les instal·lacions siguin absolutament segures
pels ciutadans.
Una última qüestió sobre els nuclars,
perquè vostè parlava dels beneficis que guanyen aquestes empreses
i feia referència a la multa,
a la proposta de multa de més de 22 milions d'euros
per l'incident d'Escó de l'hivern passat,
tot i que es va descobrir al cap d'uns mesos.
Considera que realment aquesta proposta de multa
és suficient, tenint en compte això,
els beneficis multimilionaris que guanyen aquestes empreses?
Hi ha unes quantitats estipulades
i quan és un accident greu com aquest,
doncs, es pot arribar fins als 22 milions d'euros.
Si és molt greu i ja es veu que la cosa ja no pot donar més de si,
hi ha unes quanties més elevades encara i el tancament,
però no sembla que en aquesta ocasió
s'hagués arribat en aquesta situació.
Jo el que espero i el que els demano a l'empresa
explotadora, i a les dues, tant a Iberdrola com a Endesa,
és que amb senyal de bona voluntat no la recorrin,
perquè aquestes grans empreses,
quan els posem una sanció,
el que fan després és posar en marxa
tota la seva maquinària d'advocats,
comencen a presentar recursos, passen el temps,
els jutges acaben determinant en funció de tot com va
i de les al·legacions que es presenten
i dels arguments, etcètera.
una cosa que pot ser diferent.
Jo crec que amb aquests recursos que disposen haurien de pagar-la
i potser començaríem a pensar que tenen un altre tipus de relació
amb la ciutadania més propera i de més bona voluntat.
En fi, estem tenint un estiu una mica conflictiu a nivell de centres nuclears,
en canvi estem tenint un estiu, m'atreviria a dir que plàcid,
en un altre tema que és competència del Govern de la Generalitat,
que és la prevenció i extinció d'incendis, incendis forestals.
Les dades publicades ahir, fetes públiques ahir,
realment així ho demostren.
És casualitat, és un punt de sort que ha tingut en aquest cas el Govern,
doncs això, en què no hi ha hagut incendis,
és gràcies a la meteorologia, a l'abonança de la primavera amb tanta pluja.
Quines raons expliquen aquest bon comportament,
afortunadament, en el tema dels incendis?
Sobretot hi ha dos factors que són molt importants,
o tres, diria jo.
Un, la prevenció.
És veritat que els últims anys hem millorat molt
en termes de prevenció, de conscienciació
i d'augment d'efectius també, de tot tipus.
I per tant, això al final també es nota,
és una aposta que sempre diem,
que les prevencions en tots els ordres de la vida
es nota a mig i llarg termini, s'està notant.
Però després també per aquests dos elements
que ha dit vostè, no?
Un, perquè va ploure molt la primavera
i això va fer que el grau d'humitat
es mantingués també molt alt en el bosc
durant bona part de l'estiu.
I, en fi, de rebot ens va solucionar el problema de l'aigua,
que aquesta és una altra.
Aquest estiu resulta que ara tenim més aigua
que l'any passat, quan no ens passava pel cap a ningú,
que això pogués succeir quan estàvem ja a mitjans de maig,
i les últimes setmanes de maig i de juny primeres,
doncs van comportar un augment molt important de les pluies
i, per tant, dels recursos hídrics.
Per tant, va haver molta més pluja,
però tot allò que pensàvem i temíem
que passés,
que és que després d'aquestes pluies,
que va creixer tant el sotabosc,
doncs aquest s'aixugués i s'assequés
i fos combustible,
doncs això no ha acabat passant,
perquè la insolació tampoc no ha estat tan alta
com els estius del 2006, sobretot,
va ser un estiu horrorós,
i el 2007,
i després li explicaré ara a continuació
una cosa que ha passat aquí,
molt a prop d'aquestes instal·lacions de la ràdio,
aquest estiu,
al parc de la ciutat de Tarragona.
Doncs bé, no hi ha hagut tanta insolació
i, per tant,
no hi ha hagut tanta càrrega
de combustible,
o sigui que hem estat de sort
i al mateix temps també
hi ha hagut,
en fi, les tasques de prevenció
i d'augment de mitjans
d'aquests últims anys també s'ha notat,
i ara li explico això.
I això del parc de la ciutat?
Això li explico ara.
També hem tingut un estiu
que en haver poca insolació
no s'ha produït
més que un sol dia,
aquest estiu,
a la ciutat de Tarragona,
i jo crec que ja,
pel que veig,
ja no tornarà a passar cap més,
s'ha produït un sol dia
que hem tingut una mica
durant una hora
un excés d'ozó troposfèric.
L'ozó és un gas molt divertit.
És que a les capes altes
de l'atmosfera
en falta,
producte del nostre comportament humà,
fem forats a la capa d'ozó
i això després és perillós
per la pell, etcètera,
tot això que expliquem sempre,
per això ens hem de posar
protectors solars, etcètera.
Però a les capes baixes
de l'atmosfera,
per això és l'atroposfera,
doncs a l'estiu,
els dies que hi ha molta insolació
i que a més a més s'ajunta
l'augment de la insolació
i els anomenats gasos,
gasos precursors de l'ozó,
es forma ozó en excés.
I això només ha passat
un sol dia aquest estiu,
a Tarragona,
al mes de juliol,
i ha passat,
ho hem detectat,
aquí al parc de la ciutat,
que és una zona
on hi ha estius
que es produeix molts dies.
I per què passa
al parc de la ciutat?
Ja acabo amb aquest tema.
Doncs passa perquè,
i això és una demostració
que no sempre
la contaminació
prové de les indústries,
doncs passa al parc de la ciutat,
primer perquè és una zona
tancada
per tots aquests blocs
d'edificis,
segon perquè està molt
enxovada,
diguem-ho així,
en termes clars
i per tant no hi ha
ventilació
en aquests dies
que hi ha tanta insolació
al juliol i a l'agost,
i després,
que és la causa principal,
perquè aquesta gran insolació
coincideix
en que aquest parc
està envoltat
per les dues artèries
principals
d'entrada i sortida
de Tarragona,
que són l'Avinguda Roma
i el carrer Ramón i Cajal.
Llavors,
com que els gasos
que desprenen els vehicles
són clarament precursors
de l'ozó,
a l'ajuntar-se
amb la insolació
és quan es produeix
l'excés d'ozó.
Per tant,
quan fa un mes
vaig venir a aquests estudis
i no sé si aquell mateix dia
o el dia abans
vaig dir que
la contaminació
moltes vegades
és deguda
més
al trànsit
i a la circulació
de vehicles
que no pas
a les indústries,
ja sé que vaig rebre
moltes crítiques,
va haver algú
que va dir
que això no era possible,
que no era veritat,
doncs és veritat
i prova d'això
és el que ha passat
aquest dia del mes de juliol,
que ara no recordo
quin era,
si el 8 o el 9
ho tenim
els arxius
que va succeir això.
Molt bé,
doncs així en tema nuclears,
en tema incendis forestals,
de passada també
aquesta explicació
relacionada amb temes
de contaminació,
li plantejo
algunes qüestions
que ara fa principis de juliol
parlàvem en aquests estudis
i que són importants
per la ciutat de Tarragona,
bàsicament equipaments,
el principal
és el de l'Escola Oficial
d'Idiomes,
vostè en aquella entrevista
va reconèixer clarament
que el govern
tenia uns problemes
greus de finançament,
en fi,
això ja ho sap tothom
perquè la negociació
sobre el finançament
està de plena actualitat
i que s'estaven buscant fórmules.
També ho ha confirmat
l'alcalde Ballesteros
que s'està buscant fórmules,
però la fórmula
no sé si acaba d'arribar,
si arribarà,
si l'Ajuntament
pagarà per avançat,
quina fórmula,
si és que han trobat
una fórmula
per tirar endavant
el projecte
de l'Escola d'Idiomes
a la XAR3.
L'acabarem de determinar
aquest mes de setembre,
però ja la trobarem,
ja s'hi està treballant,
però tot això
de les fórmules
financeres i tal,
com que és una qüestió
molt tècnica,
potser podria caure
en alguna imprecisió
i prefereixo no dir-ho
perquè l'altra vegada
vaig parlar
que sí que l'Ajuntament
ja...
Seria un cas similar
com el de la Facultat de Lletres.
Similar, digue.
Sí, no, no, no.
L'Ajuntament no té per què
demanar crèdits
i endeutar-se més.
Segurament hauria de ser
a través d'alguna altra fórmula
o d'alguna empresa mixta
o alguna cosa similar.
Però en qualsevol cas
tiraran davant el projecte
que això és el que li interessa
al ciutadà,
perquè el projecte
fa temps que es va presentar
i encara no han entrat
les màquines.
Exacte, no han entrat
les màquines,
malgrat que tenim ja...
És a dir, les coses
estan molt preparades.
En el moment en què es trobi
la fórmula
podem accelerar-ho molt
perquè el projecte
ja està fet
i, per tant,
si els arquitectes
ja tenen el projecte
i els plànols
quan trobem la fórmula
a veure si
aquest curs
que ara comença,
aquest curs escolar,
vull dir,
doncs
les obres
han pogut començar.
Aquest curs escolar
i polític
que ara comença
també serà el que
ja es decidirà
definitivament
si el govern
té una única
delegació centralitzada
a Tarragona
com a projecte
en el sentit
que pugui anar
en el futur
a l'Avinguda
República Argentina
on actualment
ja és el centre penitenciari.
Jo crec que ja està
bastant decidit
i tancat el tema
el que passa
que com que això
va lligat també
a que la presó
del Catllà
estigui construïda
i per tant
aquesta la puguem
enderrocar
doncs
quan ja
tinguem el calendari
definitiu
de la presó
del Catllà
llavors
ens el posarem
damunt de la taula
i direm
doncs
si la presó
estarà
construïda
tal any
doncs
venga
que és el que fem
per fer
aquesta obra
que vostè diu
no?
A mi
em preocupa més
això
la presó
la nova presó
l'escola
d'idiomes
i els nous jutjats
que no pas
els edificis
d'administració
són importants
però
voldria
que
aquests altres tres
doncs
tinguessin
la solució
definitiva
i molt propera
i aquesta lentitud
a què es deu
això que deia abans jo
del problema
aquest és el problema
no tenim calés
per això
ens estem barallant
ara
amb el govern
de Madrid
per no res més
perquè
aquesta falta
de recursos
ens paralitzen
tota aquesta sèrie
d'equipaments
i altres qüestions
com
sobretot
escoles
hospitals
etc
hospitals
anem bé
ahir vam
donar la dada
les llistes
d'espera
malgrat que
augmentem cada vegada més
la població
a Catalunya
ja estem prop
dels 8 milions
de targes sanitàries
que és molt
això
és que jo crec que
en quant temps
hem doblat
la població
a Catalunya
doncs
deu ser
amb 30
o 40 anys
bé doncs
com que som
cada vegada més
també per això
necessitem més recursos
així que
en fi
no serà
així que paciència
seria la recomanació
no
no
paciència
i exigència
les dues coses
exigència
que les coses
es resolguin
quan més aviat millor
i per tant
que per l'any que ve
que és quan estava previst
doncs
tinguem ja
el finançament
més resolt
i jo sóc conscient
que
som més pobres
que no pas
fa un any
no
tothom
des de la banca
que
en fi
ahir vaig llegir
un informe horrorós
que diu que
la valoració
de la banca
ha baixat
entre un 25
i un 30%
les accions
eh
si ara es comptabilitza
el que era
l'any passat
i el que estem ara
això també ens hauria de preocupar
no perquè sigui la banca
sinó perquè també és un recurso
que després
es poden destinar
a tenir els cràdits més barats
les hipoteques
etcètera
etcètera
fins a
fins a la butxaca dels ciutadans
que és el que ens preocupa més
a tothom
no
però li he de dir una cosa
a Tarragona ciutat
en concret
i al camp de Tarragona
les coses
jo continuo esperançat
no perquè no hi ha cap
de les inversions
previstes
d'aquestes
que estem parlant ara
públiques
que potser són les que
estan tenint
una certa paràlisi
però que no s'eliminen
ni de les privades
estan
hem de patir
perquè s'estiguin paralitzant
no
i tenim empreses
que continuen manifestant
la seva voluntat
d'invertir aquí
venen noves inversions
no tenim problemes
amb els pilars bàsics
de la nostra economia
del camp de Tarragona
i de Tarragona
ni a la indústria química
ni a la indústria energètica
al contrari
s'estan produint converses
amb les autoritats
tant municipals
com de la Generalitat
per fer noves inversions
els nostres polígons
ni en el sector turístic
ni en el portuari
el port
ara començarà
una etapa
d'expansió
molt important
i d'inversions
molt importants
aquí hem d'acabar
de perfilar bé
les zones logístiques
que el Baix Penedès
funcioni
la zona logística
que tenim prevista
les del port
i la de la Canonja
també
que ja començaran
també a actuar
en guany
i per tant
des d'aquest punt de vista
ja sé que la construcció
és un sector
que també té molta importància
i aquest sí que està en crisi
però la resta
doncs
fan una mica
de pal·liatiu
d'aquesta crisi
que fonamentalment
s'ha centrat
en el tema
de la construcció
la crisi
i la falta de diners
o els problemes
de finançament
també poden afectar
la caserna central
dels Mossos
que s'ha de fer a Tarragona
ho dic perquè estem
a dos mesos
de l'arribada dels Mossos
els Mossos
aniran provisionalment
al centre d'emergències
de Catalunya
i a l'autovia
de Tarragona-Reus
però
i a Reus
perquè Reus
sí que la tindran acabada
i ja està acabada
però a Tarragona
ni han començat les obres
a Tarragona
hi ha tantes coses
que encara han de començar
a funcionar bé
doncs que
aquesta és una més
però això és a causa
dels diners
és a causa
de projectes
enterrarits
és perquè realment
hi ha un problema
de finançament
del govern
no perquè
en aquest cas
no
perquè els diners
hi són
però el problema
és que
vam estar
dos anys
amb discussions
a veure si anava
aquí o allà
si anava
aquí a l'Avinguda
d'Andorra
si anava
al darrere
de Joan XXIII
si anava
a les Gavarres
si anava
a Camp Clar
etcètera
i al final
quan ja anava
a Camp Clar
hi ha problemes
de terrenys
de la propietat
dels terrenys
de tots els tràmits
que s'han de fer
ara ja els tenim
sí
ara s'ha de buscar
els diners
no
els diners ja són
l'únic que
em sembla
que encara tenir-los
tenir-los
no sé si encara
ja els tenim
escripturats
ara que ho diu
ho miraré
quan acabi el programa
una última qüestió
que ha estat de plena actualitat
encara que no sigui
competència del govern
la polèmica sobre els jocs
del Mediterrani
sobre la candidatura
de Tarragona 2017
com a delegat del govern
algun comentari a fer
li preocupa
que això
hagi pogut
en fi
trencar la imatge
que pugui tenir la ciutat
i la candidatura
de cara al futur
jo crec que no
que no ha arribat
aquest extrem
però hauríem de ser
tots una mica
més curosos
per veure si les coses
les podem fer
amb més consens
perquè
això és bàsic
jo he estat
aquests dies
i ho he seguit
molt de prop
i he parlat
amb els responsables
de l'expo
de Saragossa
he estat tres dies
molt intensos
gairebé no m'hi he mogut
crec que ho he conegut tot
i fins i tot
els detalls
de com es va aconseguir
la candidatura
hi ha un llibre
sobre això
que al final
no el vaig portar
el volia comprar i tot
però
no hi vaig pensar
quan vaig marxar
però el volia portar
precisament
perquè ens el miréssim
aquí els tarragonins
i tinguéssim
una mica de coneixement
de lo complicat
que és
aconseguir
una candidatura
quan hi ha una competència
que hi serà
també
sens dubte
ja hi és
en el cas de Tarragona
per aconseguir
el 2017
els Jocs del Mediterrani
i miri
com que
això dels Jocs del Mediterrani
ho vaig dir
i no va ser una idea meva
ho vaig dir jo
per primera vegada
però no va ser una idea meva
el 1998
llavors em van dir de tot
i em van dir
que ja estava antiquat
que era una cosa
dels anys 50 i 60
que això ja
havia passat de moda
etcètera
però m'ho estimo tant
perquè
penso que aquesta
és una gran oportunitat
si haguéssim començat llavors
doncs ara
a lo millor ja
estaríem en un altre moment
doncs penso que
hauríem de fer
tots l'esforç
de
de
de recuperar el consens
i crec que el govern municipal
està fent aquest esforç
jo espero que
l'oposició
al final
també
el faci
perquè
s'ha de fer
per totes dues bandes
i és l'única manera
que podem tenir èxit
si no és amb consens
no hi ha èxit
perquè
a Madrid
i a
no sé on és
a París
o no sé on és la seu
on s'ha de decidir això
quan veuen que hi ha desunió
això
ho castiguen radicalment
no en volen saber res
per tant
o anem tots junts
com es va fer a Barcelona
amb el 92
com s'ha fet a Saragossa
per aconseguir
aquesta magnífica expo
per cert
que ja falten pocs dies
i penso tornar
el dia 11
amb el president
el dia 11 de setembre
a la tarda
per celebrar el dia de Catalunya
a l'Expo Saragossa
per aconseguir aquestes fites
ha d'haver
la màxima unitat possible
i jo espero
i desitjo
i estic convençut
al final
que també hi serà
molt bé
doncs ho deixem aquí
senyor Xavier Sabaté
delegat del govern
de la Generalitat
al camp de Tarragona
gràcies per acompanyar-nos
aquest matí
durant uns minuts
a la sintonia de Tarragona Ràdio
fins la propera
adeu
bon dia