logo

Arxiu/ARXIU 2008/ENTREVISTES 2008/


Transcribed podcasts: 1247
Time transcribed: 17d 11h 24m 11s

Unknown channel type

This graph shows how many times the word ______ has been mentioned throughout the history of the program.

Amb aquest privilegi que tenim a la ciutat de Tarragona,
amb pocs metres ens arribem a la costa,
concretament al moll de costa.
Allà l'obra social de la Caixa ha tornat a instal·lar
una aula mòbil per donar a conèixer una nova campanya
mediambiental sobre els efectes del canvi climàtic.
Imaginem que hi ha ancurat també el valer, el vell marí.
Si no ho ha fet, ho faran les properes hores.
Està fent un recorregut per la costa espanyola
i ofereix sessions i tallers per als escolars.
Fins allà, la nostra unitat mòbil.
Amb jo, Maria Bertrani, Josep Sunyer. Bon dia, Pep.
Hola, Joana, bon dia.
Et sento així una miqueta com llunyà.
Esteu dins de l'aula, amb ell marí, a peu a la terra,
allò al moll de costa, on sou exactament?
Jo tinc ara mateix a la mà dreta el micròfon
i a la mà esquerra el timó del vell marí.
Ah, doncs aleshores ja deia jo, quina emdeja!
Som a sobre d'aquest vaixell, d'aquest baler
que és aquí ancurat al moll de costa.
Som, de fet, davant mateix on està situada l'aula mòbil,
on es faran diferents sessions fins al proper dia 5 d'abril
d'aquesta activitat de l'obra social de la Caixa
en col·laboració amb el CRAM.
I just davant, com us dèiem, estem nosaltres
a sobre d'aquest vell marí.
Ara mateix un dels responsables del CRAM, Alex Lorente,
està explicant als companys dels mitjans de comunicació
dins l'interior del bòleg, que ara baixarem,
doncs bé una mica, doncs, quines són els dispositius
que tenen aquest vaixell
per tal, doncs, de fer la cursa
dels propers dies.
De fet, ara s'estaran aquí estàtics fins al 5 d'abril,
després, i ja de cara a l'estiu
faran, doncs, diferents
mostreixos amb aquest litoral
mediterrani per comprovar
si els efectes directes
del canvi climàtic en algunes
de les
importants, diguéssim,
coses que tenim, doncs, aquí al nostre
litoral, com, per exemple, les
posidònies, també, doncs, si
d'alguna manera, doncs, els canvis de
temperatura pot afectar algunes espècies autòctones,
de tot plegat, és a dir, faran mostreixos
i, doncs, avalorant, doncs, aquest
impacte directe, doncs, del canvi climàtic.
No és un estudi científic, heu deixat ben clar que no és
un estudi científic sobre el canvi climàtic, perquè això
requereix molt més temps, més constància
i molta més implicació.
Això, simplement, és això que us dèiem.
L'objectiu fonamental és
conscienciar a tothom,
tant petits com grans, que
es poden fer coses per tal de
mitigar els efectes del canvi climàtic.
Aquí, de fet, a l'aula mòbil, amb nosaltres,
aquí al darrere, doncs, els qui
vinguin, podran prendre part en aquesta
activitat divulgativa.
Els ensenyaran, doncs, bé, diferents
panells, també, doncs, audiovisuals,
doncs, sobre aquests efectes que ja està tenint
el canvi climàtic aquí, al nostre litoral.
Deuen haver-hi, com és habitual,
en aquest tipus de convocatòries,
visites programades i pactades
prèviament amb les escoles de la ciutat.
Sí, sí, efectivament. És a dir,
un dels objectius seria aquest, eh?
És a dir, que passin per aquí fins al 5 d'abril
el màxim possible
de nombre d'escolars a veure
aquesta aula mòbil i també visitar
el Vell Marí, perquè ells formen part de l'activitat,
eh?, la campanya educativa, d'una banda,
l'aula mòbil, per l'altra, visitar aquest vaixell
on som nosaltres ara, el Vell Marí,
i aquí és curiós perquè poden gaudir
d'una immersió virtual
que permet observar diferents ecosistemes
del Mediterrani i descobrir, doncs,
com es desenvolupa una exploració de les
que fan ells al Font Marí. És a dir, que literalment,
de forma virtual, encara que sigui, ara ho estan fent
els companys. Intentaré baixar a veure si puc veure alguna cosa.
Sí, és el que t'anava a dir, Pep, que si, en tot cas,
estàs esperant algun acompanyant, si vols que fem una petita pausa
i tornem, o...? No, mira, ara mateix estic
baixant, doncs, cap a l'interior del Vell Marí.
Ara som a dins, al panell de...
No sé si d'acompanyaments, però ens acompanya
ja l'Àlex Lorente, que és el biòleg
de la Fundació Cram. Àlex, què tal, com estàs?
Hola, bon dia. Explica'ns una mica
el que estem veient per aquí. Doncs, mira,
estem a l'interior del vaixell,
estem a l'interior del Vell Marí,
que és aquest vaixell científic que està fent
la campanya d'educació sobre el canvi
climàtic en el Mediterrani,
d'Ajuntament de l'Obre Social
de la Caixa i la Fundació Cram.
Ara mateix, doncs, estem
fent una visita virtual,
una visita que forma part
de l'activitat que està realitzant,
l'activitat educativa que està realitzant
el vaixell, on
els visitants poden veure,
sobretot, doncs, què vol dir,
poden sentir-se partíceps
del que seria una immersió
al nostre litoral i
sentir-se partíceps d'una campanya
científica i d'exploració,
com s'utilitza el material científic, etc.
Ho podem provar, així anem explicant
què veiem, perquè, de fet,
ho veiem potser jo, aquella imatge d'allà,
és el que s'està veient ara mateix?
Sí, en aquella imatge d'allà,
ara mateix s'estan veient uns dofins,
com estan saltant,
com s'apropa amb el vaixell,
i com els científics del vell marí
llensen a l'aigua un aparell,
un aparell científic, que és un hidròfon,
amb el qual podem estudiar
els sons que emeten aquests animals
i la importància que té per ells,
i, bueno, desgraciadament,
l'efecte que té el so que provoca l'home,
l'impacte acústic que es diu sobre aquestes poblacions.
Ara mateix, també, el que està fent l'equip
i el que estan veient els visitants
en aquestes ulles virtuals és com s'utilitza un robot submarí,
un ROP, que és un vehicle controlat per acció remota
amb una càmera de vídeo,
en el qual nosaltres podem,
com s'està veient a les imatges,
amb uns mandos,
podem controlar aquest robot des del vaixell
i a través de la pantalla podem veure els fons
en fundàries on nosaltres no arribem,
on nosaltres no som capaços d'arribar
amb els equips de busseig.
I així poder estudiar una mica
l'estat de conservació dels fons
i l'afectació que tenen alguns efectes,
no només del canvi climàtic,
sinó d'alguns estris d'algunes tècniques pesqueres.
Això és justament el que fareu aquest estiu, Alex,
en diferents punts al litoral,
fer aquestes immersions per tal de fer mostrejos.
No seria una mica això, no?
Sí, les campanyes que es fan aquest estiu
són campanyes d'exploració,
campanyes amb el que volem fer des del vell marí
és aportar noves dades,
aportar dades sobre l'estat de poblacions,
sobretot d'espècies que estan afectades
per petits canvis de temperatura,
com serien els coralls, les gorgònies,
algunes poblacions que es poden veure afectades
per la pujada del nivell del mar,
com algunes ases marines que nidifiquen el litoral,
com es pot veure afectades alguns ecosistemes,
com per exemple les praderies de Posidònia,
tan importants en el litoral català
i que són una de les eines que tenim
per lluitar contra aquest canvi climàtic.
Una de les permises a les que fonamenteu aquest treball
és que tothom pot fer alguna cosa
per tal de mitigar l'efecte del canvi climàtic, no?
Sí, en les campanyes educatives
no només donem a conèixer què és el canvi climàtic
i com pot afectar,
sinó la part més important de totes
jo crec que és donar a conèixer als nens
i al públic en general que ens visita
és les solucions, no?
No és només parlar de la problemàtica,
sinó què és el que podem fer cadascú de nosaltres.
El canvi climàtic és una cosa que ens afecta a tots
i que nosaltres, vulguem o no,
cadascú de nosaltres som una mica responsables
i com petites accions nostres
poden fer que en un futur
mitigar aquests canvis,
aquests efectes del canvi climàtic.
Com us acostumeu a aquest balanceig del vell marí?
Perquè a mi m'està començant a rodar el cap, eh?
Sí, avui està bufant una mica de vent,
el vaixell es mou una miqueta,
però de fet, quan portes embarcats un dia
el moviment el tens quan baixes del barco.
Quan estàs a terra, es mou el terra
i en canvi el barco està guiant, no?
T'arribes a acostumar a aquest moviment.
Això és el que passa aquí al vell marí,
el que ensenyareu,
aquesta visita virtual del fons marí,
del que s'hi pot fer, del que feu vosaltres,
de fet, la feina que feu,
ensenyareu als escoles que vinguin,
però, a més a més, allà, a l'aula instal·lada aquí,
al moll de costa,
els ensenyeu tot un seguit de panells,
també coses importants que es poden fer en el dia a dia,
per tal de mitigar-nos això, no?
L'efecte del canvi climàtic.
I una cosa, una curiositat,
abans he llegit que el mar és un dels grans absorbidors del CO2.
Sí, de fet, el mar és l'accés de CO2
que nosaltres estem provocant
amb emissió d'aquests casos d'efecte hivernacle.
el mar és un gran captador d'aquest CO2
que nosaltres estem en accés que tenim a l'atmosfera
i que una de les coses importants
és que l'efecte de l'increment de temperatura
fa que les aigües del mar cada cop absorbeixin més CO2.
O sigui, està relacionat el que és increment de temperatura
amb decrement d'absorció de CO2.
O sigui, realment, l'increment de temperatura
no només afecta algunes de les espècies
que no toleren petits canvis de temperatura,
no només afecta la introducció d'espècies invasores
que per efecte d'aquest increment de temperatura
poden colonitzar aigües on abans no podien arribar,
sinó que també afecta reduint aquesta capacitat
que té el mar en absorbir el CO2,
que és un dels gasos que més afecta estar tenint.
Alguna de les preguntes que us plantejareu
en el de curt d'aquesta investigació
és si desapareixerà o no el delta de l'Ebre
amb l'augment del nivell del mar.
Jo tinc per aquí unes dades, diguem si són certes,
jo no ho sé, les he trobat a internet,
a internet s'ha de filtrar una mica tot,
però diuen que entre 70 metres i 100
l'any 2045 haurà avançat la línia de costa.
Sí, tot això són prediccions,
és molt difícil saber realment què passarà.
En el cas del delta de l'Ebre,
no és ara que es parla de si desapareixerà o no desapareixerà.
Fa molt de temps que se sap que el delta està en regressió,
no només per efectes del canvi climàtic
i per increment de temperatura del nivell del mar,
perdó, sinó també per...
El delta es va formar fa moltíssims anys
per totes les partícules de sediment que transporta el riu
i això és el que ha creat el delta.
S'està veient des de fa ja temps
que les aigües de l'Ebre cada cop el que val és més petit,
que la creació de pantans s'estan fet
que aquestes partícules de sediment no arribin al delta
i això està fent que el que durant anys es va formar
per aquesta posició de sediments,
ara estigui en regressió des d'allà fa temps
per afectar aquesta reducció del cadal del riu.
Lògicament, l'increment del nivell del mar
farà que la costa del delta tot encara es redueixi més.
Però és molt difícil parlar, són prediccions,
és molt difícil saber realment què és el que passarà.
Una cosa que és ben real és que qui recorda l'Ebre de fa uns anys
amb el d'ara ha canviat el color.
Abans era més marronós, ara és transparent.
Ha passat un color marró, un color verdós,
no sé si per els líquens o què,
però ara és més transparent, no?
Això el refereixes a les aigües del riu
o les aigües del mar.
Del riu, del riu.
Sí, sí, sí.
Bé, realment s'està veient això,
l'efecte que poden tenir els pantans
sobre la reducció de cabal en la quantitat de sediments
que transporta el riu, no?
Què més ens pot ensenyar del vell marí?
Que per cert, vell marí és un nom de poca
per l'extinció, no?
És que està de les deu espècies més en les sales del món, no?
Exacte, el vell marí és la foca mediterrània,
es diu vell marí aquí a Catalunya.
Fora de les costes catalanes es coneix com a foca mouge
i pràcticament és un animal que trobàvem a les nostres costes,
sobretot a pràcticament tot el Mediterrani
i que malauradament avui en dia
pràcticament queden com 400-450 individus
i tens tota la roda del món
de les deu espècies més amenaçades del planeta
i una mica en honor a aquesta espècie
es va posar el nom al vaixell vell marí
en honor a aquesta espècie que està condenada a l'extinció.
Què tenim allà aquí, camarot?
Mira, aquest camarot que tenim aquí a Popa
és un camarot que...
És el camarot del capità
i que, en principi, quan estem en campanyes...
El vell marí és un teatre, no?
Depèn de l'obra, l'escenari canvia.
Quan estem en campanyes de rescat,
d'espècies sobretot protegides,
tortugues, cetacis,
el camarot de Popa es converteix en un quiròfan.
El vell marí és un hospital d'alta mar
i es converteix en un quiròfan
on es pot realitzar qualsevol tipus d'assistència,
operació, qualsevol tortuga,
sigui extracció d'ams, etc.
Llavors, en campanyes de rescat,
aquest camarot es converteix en un autèntic quiròfan.
L'interior, per cert, és tot de fusta,
que no ho havíem dit,
però és val a dir-ho molt maco,
aquest interior del vell marí d'aquest valer.
I més cap allà, què tenim a l'altra banda?
Doncs mireu, el vell marí, com molt ben dius,
és un vaixell classe,
és un vaixell que ja pràcticament té 30 anys de fusta.
I, bé, ara anirem caminant cap a Proa.
A Proa tenim quatre camarots més,
un dels quals està adaptat a un laboratori.
És un laboratori on, quan fem campanyes biològiques,
es fan tot el mostreig de les dades, etc.
On agafem els sons que enregistrem amb el hidròfon,
quan fem campanyes d'acústica, sobretot de cetacis.
I una mica, doncs, ara també serveix
perquè part dels visitants del vaixell
puguin veure també a través d'aquestes solides virtuals
la visita dels fons marins a la nostra costa.
Qui forma la tripulació del vell marí, Àlex?
També la tripulació canvia molt,
depenent de la campanya que s'està fent.
En principi, la tripulació fixa
és un patró i el que seria marineria.
I en campanya educativa, doncs,
tenim l'equip educatiu,
que són tres noies, tres biòlogues,
que són les que fan les visites als visitants
i la que tenen, a vegades, la paciència,
perquè als nens, a vegades, s'ha de tenir paciència.
I després, en campanyes científiques,
doncs, venen un equip científic,
depenent de quin tipus de campanya es fa,
però aproximadament l'equip que està a bord del vaixell
són unes vuit persones.
Àlex, Lorente, gràcies.
Moltíssimes gràcies a vosaltres.
És el biòlog de la Fundació Drama,
que ens ha de ser aquí, a l'interior del vell marí.
Jo ara sortiré perquè...
Sí, a vegades et perdem una miqueta.
M'estava agafant una sensació de mareig,
perquè, clar, no para de moure's, aquest vaixell.
Però tu que ets l'home mòbil,
podríem dir, que has anat amb l'AVE,
trens, amunt i avall,
però el tema del mar no...
No soc com a de mar, jo.
No ets home mariner, no,
ets més aviat de muntanya.
Ara estic a l'altre extrem totalment,
d'aquest vell marí,
ben bé com la pel·lícula titànic, eh?
A l'altre extrem vol dir que si estaves a la popa,
estàs a la proa, ara.
A la proa, exacte.
A la proa, però la part més extrema de la proa,
com si, bé, com la pel·lícula titànic.
A la borra o estriborra.
No, doncs no t'ho sabria dir, eh?
Però això no recorda, això,
que fins al 5 d'abril,
tothom que vulgui pot venir, doncs, aquí,
al Molle Costa.
Molt bé.
Som...
Està ancorat aquí, a la zona de Port Tàrrecó,
i és on està, doncs, aquest vaixell,
el vell marí,
i l'legit, recordem, consta de veure, doncs,
tot el que s'ha explicat a l'Àlex Lorente,
però també l'altra part de l'exposició
és l'aula mòbil,
que és justament aquí al davant,
al Molle Costa,
i que allà, doncs, els explicaran tot el que cal saber, doncs,
sobre aquesta qüestió relacionada amb el canvi climàtic
en aquesta campanya.
La caixa a favor del mar, la ruta del vell marí.
Doncs, quasi que desembarqueu ja, en Josep,
perquè, si no, encara acabaràs marejant-te més del compte.
Moltíssimes gràcies per tanta informació i tan interessant.
Fins després.
Fins ara.
Josep Sunyer amb Joan Maria Bertran
des del vell marí, al Molle Costa del Port de Tarragona.