Montse Grisó, molt bon dia.
Hola, molt bon dia.
Uy, està molt alta, no?
Sí, pues espérate, que jo...
Mira, aquí hi ha un botoncito.
És que els que treballem en la ràdio
estem medio sordos
i sempre tenim els auriculares...
Ara millor, si no tu misma, eh?
No, però dime si he gritat molt jo o no.
No, no, tu estàs estupenda.
Vale, perfecte.
També te los pots quitar, si quieres, eh?
El què?
Els auriculares, tu misma.
Hacen un gust.
Claro, hacen com més de ràdio.
A veure, és que la Montse feia molt de temps
que no venia a la ràdio
perquè són tan treballadors a l'eura
que dic, calla, que la convidarem
perquè, a més, així com el negoci immobiliari
diuen que va fatal amb el tema dels pisos,
a ells no és que s'hi vagi molt bé,
però mica en mica van tenir un patrimoni.
I interpretin bé el que estic dient.
Un patrimoni en el sentit
que van intentant i ho van aconseguint
crear places a pisos tutelats
per a joves, però també per a dones.
Sí, això del patrimoni humà.
Humà.
Humà.
Perquè patrimoni de diners, nada.
Això ja fa temps que ho sabem.
A veure, l'eure com a eure,
que és l'any 95 vau començar,
com a Fundació Eure.
Abans era la Lluna en un cova,
molt antigament,
però com a Fundació Eure
i amb el funcionament que tenen fins ara,
el 95, no?
Sí, el 95.
I des d'aleshores ha crescut, eh?
Des de leshores no és que hagi crescut,
sí que sí ha crescut.
Però igual que la societat està canviant,
nosaltres també estem canviant.
i això de que la palabra crisi tan de moda...
Pedazo excusa que hay para algunas cosas.
Pedazo excusa, pedazo excusa.
A mí me da risa perquè nosaltres,
lo que és crisis,
que no llavors crisis,
que llavors ja se llaman dificultades,
pues las arrastramos.
Però no tenim miodo,
fins ara no hem tingut miodo a les dificultades.
Les tindrem el dia que els bancos
se nos eixen encima,
que per ara tampoc no debem.
O sea, no debem ni un duro a nadie.
Pues és de los pocos de este país, no?
O del mundo mundial, ja, directamente.
A mí me dicen que tengo que deber,
que una fundació tiene que deber dinero.
Però a mí me da tantísimo miedo
eso de deber dinero que no...
Te da la sensació que si debes algo
en un momento dado el proyecto
puede hacer aguas por algun sitio, claro.
Bueno, porque estáis siempre al límite, ¿verdad?
Sí, sí, siempre al límite, siempre al límite.
Y siempre al límite quiere decir
que cuando tenemos la gran suerte
de que se ha trabajado tanto,
de que se han ido consiguiendo dineros,
pero esos dineros han ido
a los cambios de los pisos,
a mejorar las condiciones de vivienda
de los chavales,
a cambio de ubicación,
porque los jóvenes dan problemas
al vecindario.
Eso lo tengo que decir, Clara,
no se puede decir,
o un pastel, no,
dan problemas al vecindario.
Y entonces en un momento determinado
tengo que decir cambio,
que necesitan también derecho
a que vivan tranquilos
y nosotros tenemos que,
con ese aprendizaje,
irnos a otro sitio.
Y hacemos como los nómadas,
nos vamos de piso a piso,
pero eso significa gasto.
Eso significa...
Y no solamente gasto de dinero,
sino gasto...
Porque no tenemos a nadie
que nos haga el traslado,
no tenemos a nadie
que nos haga la limpieza,
no tenemos a nadie que nos haga.
Lo tenemos que hacer todos nosotros.
Y eso significa tiempo también.
Y siempre estamos haciendo cambios.
Y con el cambio este de la sociedad
que se está produciendo,
¿te acuerdas que al principio
decíamos el tema de mujeres?
Pues sí,
nos estaban viniendo mujeres
que vivían en el piso de chicas,
de jóvenes,
porque no teníamos sitios.
Y solamente ibais a chicos y chicas
que estaban tutelados
por la generalidad
y salían y no sabían
qué hacer de su vida, ¿no?
Sí, sí, sí.
Pues al piso de chicas
nos llevaban servicios sociales,
nos llevaban de ayuntamientos
y nos decían
tenemos una mujer
con muchas dificultades
de maltratado,
maltratadas
y no tenemos dónde llevarlas.
Y yo, como siempre he dicho,
hombre,
en la calle esta mujer
no se queda
mientras haya espacio,
aquí,
y mientras ella quiera,
aquí.
¿Qué ha pasado?
Lo que eso ha ido creciendo.
Esa demanda ha ido creciendo.
¿Y no ha ido creciendo
la oferta de las instituciones
para acoger a estas mujeres?
No, no, no.
Conforme hemos ido nosotros
creando la necesidad,
las instituciones
nos han ido ayudando,
que es diferente.
Ah, claro,
diciendo, bueno,
vosotros ya tenéis la estructura,
pues sí,
os ayudamos a que ampliéis
y vosotros nos ayudáis
a acoger a estas mujeres.
Exactamente,
pero ha sido al revés.
La administración
no nos ha hecho nunca
un encargo.
Mentira,
me estoy mintiendo.
El Departamento de Justicia
sí que nos hizo
un encargo de unidad dependiente
para mujeres de tercer grado
penadas.
Sí.
Y desde hace cuatro años
y es una,
no que no,
no se puede hacer publicidad
ni cosas de estas,
¿no?
Simplemente tenemos
un recurso
y no hemos tenido
ningún problema
y además funciona
a la perfección.
Muy bien.
Con profesionales
y además nos va,
lo estamos haciendo muy bien
y ampliamos un piso
en Reus
para mujeres
que hemos cambiado
otra vez de piso
porque teníamos
un piso pequeñito
de Alixa,
se nos quedó pequeño
y el espacio físico
también influye
en las relaciones.
Claro,
falta de intimidad,
de privacidad.
sobre todo cuando son
personas no elegidas
las que formamos el grupo
y entonces hemos tenido
que hacer otro esfuerzo
en coger,
en alquilar otro piso
en Reus
muy amplio,
eso sí que tenemos suerte,
muy amplio,
donde las mujeres
están muy sueltas,
los niños están muy bien.
¿Mujeres con niños?
Mujeres con niños
en Reus.
¿Niños pequeños?
Con niños pequeños
y adolescentes también.
Adolescentes todavía no,
tienen hasta los 12 años
porque con 14,
fíjate,
casi sería un problema.
Claro,
yo me acuerdo,
Montse,
la imagen que tengo
de un piso
que acoge jóvenes
salidos de la protección
de la Generalitat,
pues nada,
media docena de chicos,
un piso,
ahora cuántas personas
digamos,
están bajo el paraguas
del Eura
y cuántos pisos tenéis?
Tenemos ahora,
y os lo he estado contando
esta mañana,
tenemos 25 personas
independientemente
de los niños
que me bailan
el número
entre 7 u 8 niños,
7 u 8 niños varían
y tenemos,
bueno,
los recursos
están en el piso
de Reus
yo tengo siempre
que agradecer
a Reus
el soporte
que nos ha dado
el Ayuntamiento
de Reus
y este año
por fin se ha conseguido
hablando con el Ayuntamiento
de Tarragona
que sabes que Tarragona
ha sido mi caballo
de batalla
que no había mucha colaboración
que no había mucha colaboración
y además es que ni la veían
ni la querían
y ojos que no ven,
corazón que no siente
y como los que estamos de fuera
así que lo vemos
y lo sabemos
pues luchando,
luchando
pues hemos conseguido
abrir un piso
en Tarragona
también grande
que va a estar
medio subvencionado
por el Ayuntamiento
de Tarragona
con lo cual
para nosotros
eso sí que ha sido
una inyección
de optimismo
porque es una abertura
a Tarragona
y desde el mes de febrero
que se abrió
ya ha habido
seis núcleos familiares
seis núcleos familiares
y eso sin
sin mucho esfuerzo
por parte de servicios sociales
o sea
sin
sin ninguna propaganda
y sin ninguna opción
y sin nada
seis núcleos familiares
con muchas dificultades
que la intención nuestra
o el objetivo nuestro
de la fundación
no es solamente
no solamente
abarca el perfil
a personas ya
que ya no pueden más
y que no tienen donde ir
sino que nos gustaría
ir más a la prevención
personas que están
en situación de riesgo
en situación de riesgo
que están en
que no están ya
abocados
y que no tienen
otro recurso
y que
si no están
estarían en la calle
que las otras
también estarían en la calle
pero como son jóvenes
y búscate la vida
pues búscate la vida
y eso para mí
es un fallo
porque el búscate la vida
hoy en día
pues las capacidades
están las capacidades
muy limitadas
y no es un mundo
de oportunidades
aunque nos digan lo contrario
no es un mundo
de oportunidades
o estás en un circuito
y tienes pues todo un referente
y una red de familia
amigos
si no no
es al revés
hoy es al revés
se te va excluyendo
te vas diciendo por aquí
no excluyendo
excluyendo
y al final terminas
y yo estoy viendo otra vez
que las que me piden
directamente a mi ayuda
y yo las derivo
a servicios sociales
y no se ve
como situación de riesgo
sino búscate la vida
porque no son todavía
las maltratadas
con los niños
esas van a ir otra vez
a la prostitución
claro
que es la salida
la salida
es la prostitución
no nos engañemos
es que es la única opción
seguramente
es la única opción
y ellas no quieren
pero es la única opción
de sacar dinero
dinero fácil
pero eso
a la corta
a la corta
como tampoco
lo hacen por
bueno
ya no digo que lo hagan por gusto
sino porque no lo hacen
como decisión propia
sino porque están abocadas
claro
y luego la tendencia
por los que no estamos
en esta situación
que somos muy honrados
y trabajamos
y tenemos una nómina
es decir
hombre
pues hay otros trabajos
que podría hacer
pero no la ganaría tanto dinero
estamos hablando de jóvenes
que no han adquirido
el hábito del trabajo
de la disciplina
del orden
no es que elijan eso
porque no tengan otra cosa
seguramente tendrían otra cosa
pero no tienen el hábito
de un horario laboral
algo que nos parece tan sencillo
a nosotros
¿verdad?
sí, sí
pero que eso según determina
con las mujeres
yo pienso
de las que no están ya
con inmigrantes sin papeles
todas estas
lo tienen mucho más difícil
el tiempo es largo
pero si lo cogemos a tiempo
el problema
yo pienso que
en un curso de formación
una seguridad personal
una autoestima de la mujer
un empoderamiento de la mujer
yo pienso que en medio año
con luego un seguimiento detrás
que aunque no lo estuviera pagado
a mí me da igual
saldrían adelante
pero no esperamos a que
como
al límite siempre
cuando ya han pasado las cosas
sí, como los enfermos
enfermo
accidente
enfermo terminal
50 profesionales
pero mientras
vamos yendo al médico
vamos
yo pienso que siempre vamos
al límite extremo aquí
se derivan
en el caso de mujeres
debe haber mujeres
de origen extranjero
inmigrantes
mujeres jóvenes
mujeres no tan jóvenes
mujeres con niños
sin niños
con maltratos
con una mochila
de malos tratos
ya histórica
en muchos casos
y los jóvenes
los que tradicionalmente
digamos
eran vuestros clientes habituales
siguen llegando muchos
al Eura
y a través de qué vía llegan
no, no, no, no
no llegan
¿y a qué atribuyes tú
que no lleguen?
quizás
¿ha cambiado también
el planteamiento
que se haga
en protección de menores
desde la Generalitat?
yo tampoco
te da ninguna explicación
no la tienes
simplemente que no llegan tantos
simplemente que no llegan
y en el tema
sí que teníamos
muy buena colaboración
con
y tenemos
muy buena historia
con justicia juvenil
pero los chicos
que nos llegaban
de justicia
que nos han llegado
de justicia juvenil
necesitamos más profesionales
yo necesito
dos profesionales
de noche
y si no tengo
esos dos profesionales
de noche
que son los que me hacen
la contención
como vienen
con tantos problemas
porque vienen
con muchísimos
más dificultades
que los de hace
cinco
diez años
desde cinco
diez años
el perfil
ha cambiado
de los jóvenes
con problemas
muchísimo
si ya los tenemos
los chicos
en la calle
en los parques
con el absentismo escolar
con las dificultades
en familias
tradicionalmente
normales
con estos chicos
que ya vienen
con delitos
con centros
cerrados
sin contención
familias
sin saber
lo que es un límite
sin saber
un afecto
esto se necesitaría
un planteamiento
muy serio
porque son
estos ya son también
más carne de cañón
pero no carne de cañón
de prisión
sino carne de cañón
de penados
pero psiquiátricos
pero Montse
siempre hemos dicho
que la sociedad
también educa
o sea no solamente
las familias
sino solamente vosotros
y solamente justicia juvenil
probablemente
no la familia
la sociedad educa
por lo tanto
es un poco
cosa de todos
es cosa de todos
pero
tú has visto
y sin querer ser
derrotista
yo no quiero ser derrotista
porque cada uno
yo veo
si fueras derrotista
no seguirías en Leura
vale
seguramente
pero yo veo la sociedad
como funciona
y solamente es
consumismo
dicen que no a la violencia
y veo
yo hace dos años
que no veo televisión
pero me acuerdo
de cuando veía televisión
no ha cambiado mucho
no ha cambiado mucho
no no no
seguiré sin ver televisión
pero
te incitan al consumo
te incitan a la agresividad
que ya no a la violencia
te incitan a que yo soy
más fuerte que el otro
aunque ahora
mi hija me dijo
mamá
ahora hacen 12 meses
12 causas
sobre el móvil
en las escuelas
digo que bonito
dice
pero los niños que salen
son todos de uniforme
claro
y deben ser
robitos
y tipazo
y una cosa
total
total
o sea que
la sociedad
no estamos educando
es todo
es todo
como una
paradoja
en que parece
que tendrían
que todo es bonito
que hay crisis económica
que bien
que eso de la crisis económica
con lo cual todos
como hay crisis económica
ya está todo justificado
es un forfé para la felicidad
tú te compras el forfé
y ya eres feliz
y estupendo
y estupendo
pero una cosa
Monse
decías que habían cambiado
son más agresivos
son más indomables
los chicos que llegan
al centro
¿en qué dirías que han cambiado?
¿para peor?
según tú
para peor
quizás han tenido experiencias
más difíciles
más difíciles
y además
con tratamientos
eso quiere decir
con tratamiento
pues tomo pastilla
tomo no pastilla
luego el seguimiento
no se hace
no hay unas
no hay unas pautas
esas pautas
ellos solo saltan
a la torera
mira
la casa que hemos alquilado
en Torreforta
que es una casa
de dos plantas
con mucho jardín
y huerto
para huerto biológico
la alquilamos
para los jóvenes
yo decía
¿cuántos chicos caben ahí?
cabrían
¿qué capacidad tendrían?
hubieran cabido
ya vamos mal
hubieran cabido
pues más de cuatro o cinco
no pueden
porque hay dificultades
y abajo hubiéramos hecho
otra cosa
en la primera planta
cometimos el error
de cerrar el piso
de jóvenes
y trasladarlos
a la casa
de Torreforta
pues al segundo día
yo pienso que
erróneamente
planteamiento nuestro
pues tuvimos que
sacarlos de casa
porque por poco
la casa se quema
¿y vosotros
qué hicisteis?
¿qué les dijisteis?
pues los tuvimos
que expulsar
con mucho dolor
de corazón
¿estaban ocupando
una plaza
que otro chaval
podía aprovechar?
hubiera sido
fantástico
porque yo me veía
la casa del Llobe
yo ya me tenía
me he hecho
una paja mental
decías
y ahí su huertecito
iban a recoger
las lechugas
yo lo teníamos
lo teníamos aquí ideal
al segundo día
como si aquello
hubiera pasado
el caballo de Troya
¿sabes que os da
mucha credibilidad
Leora Monse?
no
que no explicáis historias
que explicáis lo que hacéis
que habláis de los éxitos
y de los fracasos
porque éxitos también hay
¿no?
estaremos hablando
pero éxitos también hay
sí
pero los éxitos están
claro
los éxitos son
pero tú sabes
que hay la tendencia
a maquillar
y a no explicarlo feo
nunca
y probablemente
eso es uno de los
grandes errores
si no conocemos
dónde está el problema
difícilmente se puede solucionar
sí
pero ya sabes que yo
no soy así
por suerte
o por desgracia
porque habría que
lo bonito
es muy bonito
y cuando se trabaja
con
con personas
me da igual
que sean
jóvenes
como mujeres
como con niños
y
ves un pequeño adelanto
eso ya te llena
pero con los jóvenes
no hemos tenido
no tenemos los recursos
personales suficientes
eso lo hemos transmitido
a justicia
y mientras no tengamos
esos recursos
es decir
necesitáis más gente
sí
más profesionales
que estén ahí
y que tú
pero no tengo dinero
para eso
porque la fundación
dinero
recibe una parte
X
de las instituciones
pero luego
todas son donaciones
privadas
no
más
más es de instituciones
más de instituciones
porque ahora hacéis también
este trabajo de colaboración
con las instituciones
pues
pero pagan
yo te explico
pagan por estada
o sea
te mandan un chico
te envían un chico
y te pagan por día
pero si no tengo ninguno
¿yo qué hago con el profesional?
claro
no puedes tener un profesional
que no esté ocupado
hasta que llega
es muy complejo
muy complejo
¿yo cómo contrato un profesional?
claro
porque un poco
el planteamiento
que hacéis en Leura
es
hay diferentes fases
hay acogida
hay acompañamiento
y luego un poco
el explicarles
cómo tienen que salir
de la casa
y espabilarse solos
pero hay que enseñarles
hay que enseñarles
hay que hacerles creer
que ellos pueden tener
un objetivo
porque ellos no se creen
eso de un objetivo
en la vida
no lo tienen
el objetivo suyo
es el aquí
y el ahora
y yo gasto
y yo me pego
la gran juerga
y
que lo veo
normal en ellos
no es crítica
en ellos
es eso
el cambiar
todo eso
el modificar
y el
que las personas
tengan un objetivo
y ese objetivo
sea de mejora
de creencia
que hay una vida
diferente
de creer
que las personas
te pueden creer
que tú puedes
creer a las personas
que tú puedes hacer
un trabajo
que ese trabajo
puede ser gratificante
todo eso
es un esfuerzo
terrible
eso no es
ahora te lo explico
yo te lo creé
y me dicen
¿y por dónde ha empezado?
¿por dónde ha empezado?
¿qué quería decir
tú con eso?
si no es como
si estuvieras hablando
otro lenguaje
es como si estuviera
hablando otro lenguaje
yo tengo que hablar
el lenguaje de ellos
y el lenguaje de ellos
es muy básico
porque tiene que ser
muy básico
porque así se los han enseñado
o sea no puedo hacer
un Einstein
de un trozo de barro
grandes discursos pedagógicos
muy bonitos
muy floreados
como que no
como que no
¿y las mujeres?
¿va la cosa con más éxito
en el sentido
de que son mujeres
que por fin
se quitan de encima
ese lastre
de maltrato?
que con las mujeres
estamos tan contentas
salen adelante
salen adelante
con mucho tiempo
con mucho tiempo
cosa que
los de Reus
tengo
todavía no me han dicho
Monse
tanto tiempo
y si no las hechas
para nada
y en Tarragona
tengo ese miedo
de que me digan
tres meses y a la calle
espero que no
o sea que
tres meses y a la calle
¿qué quiere decir?
tres meses y a la calle
tres meses y a la calle
¿y en la calle
quiere decir la calle?
y en la calle
quiere decir la calle
y espero que no
porque un proceso
es interrumpir un proceso
¿no?
que lleva todo su ritmo
y su tiempo
claro
pero todo cuesta dinero
y si es un convenio
no es como antes
que yo decía
que entren
y ya
si no me pagan
ya no pasa nada
ahora eso
yo
esa libertad
ya no la tengo
pero yo no
lo digo desde aquí
yo
no
ni la fundación
yo no
si a mí desde la fundación
me dicen
que sí
pues seguramente
me marcharé
pero
yo
yo no echaré
a ninguna mujer
de la casa
si no está preparada
con niños
o sin niños
aunque digan
tres meses y a la calle
aunque digan
tres meses y a la calle
y aunque me digan
no me pagan
pues yo la tendré
porque la obligación
si es tres meses
el servicio público
otro
o que me den
un piso puente
para que tengan
mayor autonomía
pero ese proceso
tiene que existir
pero yo tres meses
y a la calle
te digo desde aquí
que yo no lo haré
y si me lo imponen
desde el patronato
si me lo imponen
las profesionales
la menda
la herenda marchará
esperemos que
no te lo impongan
y que no te vayas
el reto más importante
está ahora en Tarragona
sí
explícanos
qué es lo más inmediato
que estáis trabajando
lo más inmediato es
que buscando el piso
esté para jóvenes
fincas Tarragona
dice
hoy pues tenemos
una casa en Torreforta
que iría de maravilla
hoy qué maravilla
de verdad
tiene tres plantas
enormes
con un jardín
que puede ser terapéutico
que ya nos han venido
a decir que nos harían
un jardín terapéutico
tú te imaginas
eso de un jardín terapéutico
y luego para hacer
huerto biológico
y espacio además
para que jueguen
los niños
y estén con las madres
y ahí irían las madres
con niños
mujeres maltratadas
o no
o no
las plazas ahí están
ahí están
la primera planta
que es
la primera planta
la que está hecha
y ya está
me gustaría que
vinierais a verlo
hombre pues ya sabes
nosotros la móvil
la tenemos siempre
en la puerta
pues sí
para actividades
formales e informales
sin lugar de encuentro
de mujeres
que son
yo soy de ver
movimiento por la casa
ya me lo veo
yo es que soy muy fantasiosa
me parece
te veo un poco
Julie Andrews
te veo un poco
Julie Andrews
sonrisas y lágrimas
con el chorro niños
por allí
jugando
y entrando
y saliendo
y no lo sé
y la parte de arriba
de vivienda
para mujeres
pero como abajo
también hay profesionales
sería un poco
como retroalimentar
la seguridad de ellas
el trabajo
claro
y esto está
en marcha
es proyecto
habéis empezado
a pintar
no sé
está pintado
si tuvieras
las cortinas
que han hecho
Delero y Merlin
la que
preciosa
y cuántas mujeres
y cuántas personas
puede haber allí
puede haber cuatro núcleos familiares
cuatro núcleos familiares
hombre
pues
en la planta de arriba
y en la de abajo
es todo
que ya está toda montada
ya hemos hablado
con el alcalde
y nos ha dado
todo el apoyo
haremos la inauguración
estaréis
todos invitados
y si no me autoinvito
ya directamente
tú autoinvítate
cuando te dé la gana
pero te invitamos
que sí
que sí
hombre
porque
eso de
de una casa
para mujeres
que me gustaría
tener media docena
media docena
se empieza por una
mira Rockefeller
como hizo su imperio
pero que nadie se viera
en situación
de calle
sino con una vivienda
un espacio digno
y alguien que hiciera
de colchón
porque eso de que
las personas
nos podemos valer
por sí mismas
pues sí
pero la mayoría
no tienen esa suerte
y hasta las que
nos valemos tanto
por nosotros mismas
siempre necesitamos
alguien que nos eche una mano
últimamente he oído algo
de que yo no necesito a nadie
vale
pues me alegro
no me lo creo
porque bastante
se ha debido de poner
muchas máscaras
pero cada uno
elige
nosotros necesitamos
personas como
Montse Grisó
como todas las personas
que trabajan en Leura
Montse Grisó
es la directora de Leura
pero hay un equipo humano
hoy fantástico
que es
yo que he pasado
dos años muy malos
si no hubiera sido
por ellas
que además
me han estado tirando
y echando una mano
vamos
yo he sido para ellas
una carga
Montse
iremos a la inauguración
iremos a visitar la casa
espero que nos invitéis
a ir
que bueno
ya has dicho que sí
pero iremos de visita
como las visitas formales
nos enseñarás la casa
y seguiremos hablando
¿de acuerdo?
Muy bien
¡Gracias!