Les 10 del matí i 11 minuts.
Estem en directe a la quarta hora del matí de Tarragona Ràdio.
Durant els propers minuts parlarem de l'antiga Universitat Laboral,
que per cert a principis de l'any vinent
viurà directament un simulacre d'accident químic.
El passat dilluns ho explicava en aquests micròfons i en aquest programa
la responsable del Departament d'Interior de la Generalitat
aquí a Tarragona, Hortència Grau.
Serà un simulacre d'accident que es produirà
al polígon sud-químic de Tarragona.
Es farà el 29 de gener
i afectarà de ple l'antiga Universitat Laboral,
el complex educatiu que en aquests moments
acull cada dia unes 2.000 persones
entre alumnes, professors i altre personal.
Així que aquesta és una de les qüestions
que avui volem abordar amb el gerent del complex educatiu de Tarragona,
el senyor Rafael Pérez, que ens acompanya en directe
en aquests estudis de Tarragona Ràdio.
Senyor Pérez, bon dia.
Hola, molt bon dia.
Serà, com dèiem, el primer simulacre d'accident
d'aquestes característiques i d'aquesta magnitud
que viurà, d'alguna manera,
que li afectarà directament al complex educatiu de Tarragona.
Com ho afronten des de la comunitat educativa del complex?
Doncs amb molta il·lusió pel fet que les novetats
que s'han anat introduint en els darrers temps
en qüestions de seguretat,
les hem pogut provar, diguem-ne, d'una manera una miqueta parcial.
En aquesta ocasió, el tenir, entre cometes,
un accident tan a prop de casa nostra,
a les instal·lacions de dou,
podrem comprovar totes aquelles tasques
que s'han vingut portant a terme durant els darrers anys,
quina és la repercussió que tenen
i, sobretot, si el sistema que hem anat preparant de confinament
compleix amb les expectatives que nosaltres tenim.
Vostès, de fet, al complex educatiu
van fent de tant en tant simulacres
o van fent, activen diversos plans d'emergència
que tenen a nivell intern, no?
Efectivament, cada un dels centres que està integrat
dintre del complex educatiu
té el seu propi pla d'emergència
i tots en conjunt fem cada any, com a mínim,
un simulacre d'evacuació i un altre de confinament
perquè es podrien donar, en tot cas,
qualsevol de les dues situacions.
El conjunt de la comunitat que hi ha al complex educatiu
és plenament conscient d'aquesta situació, d'aquesta realitat
i, per tant, ho tenen assumit
i, per tant, assumiran amb normalitat, suposo, també
el simulacre del proper mes de gener.
Efectivament, i tal com comentava,
també amb moltes ganes de veure els treballs que han fet
quin és el resultat que donen.
Perquè què han fet exactament en els últims temps?
En què han anat millorant o en què han anat innovant
a nivell de plans d'emergència?
En primer lloc, des del punt de vista
de la manera en què fèiem arribar
la situació d'emergència als diferents centres.
En l'actualitat, s'està acabant d'instal·lar una antena
que, amb un únic responsable,
farà que des de tot el complex educatiu
immediatament es pugui tenir la constància
que hi ha un perill, un accident, un incident,
al qual cal reaccionar.
Després, cada centre ha anat elaborant
els seus propis programes d'emergència
i totes les necessitats que s'han anat deduint
de cada un dels simulacres que s'han anat fent,
hem intentat posar tots els mitjans
per remediar aquestes mancances
i, en aquest sentit,
estem tots amb moltes ganes de fer aquest simulacre.
El dilluns, en aquesta entrevista
amb la directora dels Serveis Territorials
del Departament d'Interior a Tarragona,
la pròpia Hortència Grau
reconeixia i, en fi, es mostrava molt satisfeta
del grau de col·laboració que estan tenint
amb els responsables de l'antiga Universitat Laboral.
Suposo que s'està treballant des de fa temps
i que encara s'haurà de coordinar més
en les properes setmanes, no?
Alguns detalls sobre l'incident,
sobre el simulacre d'accident químic que hi haurà.
Sí, s'estan fent reunions
pràcticament cada 15 dies
per coordinar totes aquelles cosetes
que van sortint en la preparació d'aquest simulacre
i, a més, hi ha una molt bona sintonia
amb totes les autoritats
que estan prenent part en aquest simulacre
i moltes ganes tots que sigui
realment un simulacre que serveixi
perquè estem més tranquils
en cas que passés alguna situació d'emergència.
Serà un dia i una hora
en què realment hi haurà pràcticament plena ocupació
del complex educatiu?
És a dir, ho han previst per fer
en un moment en què hi hagi pràcticament
o bona part de les 2.000 persones
que hi van cada dia a l'antiga laboral?
En principi serà tothom.
Hi havia una altra possibilitat
en quant al temps que era el dia abans,
el dia 28.
El dia 28 és el patró de la formació professional
o de la tradicional formació professional.
Llavors, en previsió que aquell dia
pogués haver menys personal,
es va decidir que era molt millor el dia 29.
És a dir, en busca ja un dia i una hora
en què realment estigui pràcticament tothom.
Efectivament.
L'antiga universitat laboral
viurà directament aquest simulacre d'accident químic.
Com dèiem,
l'antiga universitat laboral
és una realitat des de fa anys,
des de fa dècades aquí a Tarragona.
Ara mateix,
quina seria la realitat
del complex educatiu de Tarragona?
Dèiem que són unes 2.000 persones.
recordem una mica, senyor Pérez,
els centres que hi ha dins del complex educatiu
i d'alguna manera com estan repartits
amb alumnes i professors.
Doncs, en aquest moment formem part
del complex educatiu.
D'una banda, el que serien els IES,
els centres educatius,
l'IES Pere Martell i l'IES Calípolis.
D'altra banda,
l'escola d'educació especial Solc.
Hi ha també el camp d'aprenentatge
de la ciutat de Tarragona,
els serveis educatius,
hi ha centres de recursos pedagògics
i, finalment, estem en el que seria la gerència,
tot el que depèn o de qui depèn,
tota l'estructura general del complex educatiu.
Cada una d'aquestes entitats
aporta també el seu personal
per les residències.
Nosaltres tenim ara aproximadament
uns 300-350 alumnes residents
i, pel que fa als instituts,
estan, si fa no fa,
d'una manera semblant uns 800-900 alumnes
cadascun d'ells.
Aquesta xifra global de 2.000, aproximadament,
s'ha mantingut en els últims anys,
s'ha disminuït, ha augmentat
respecte a, en fi, fa 8 o 10 anys,
per exemple, fa una dècada?
Des de fa una dècada ha augmentat
perquè fa uns anys
que s'està implantant
el sistema educatiu de cicles formatius
en substitució
de la tradicional formació professional
i amb aquestes titulacions
i amb la manera en què estan organitzades
resulten força atractives
per moltes persones
que abans abandonaven el sistema educatiu.
Això fa que cada cop
tinguin més demanda
i cada cop que hi ha més demanda
el Departament d'Educació
el que normalment intenta
és donar resposta.
Aumenten grups,
augmenten cicles formatius
i d'aquesta manera
el complex educatiu
que disposava i disposa
d'espai per poder acollir
aquests cicles
el que ha anat fent
ha estat creixent
en quant a nombre d'alumnes.
Encara hi ha espai disponible, no?
Encara podria créixer més el complex?
Encara podria créixer una miqueta més, sí.
Una miqueta més?
Sí.
En previsió que les modificacions
del sistema educatiu
pel que fa a la durada
dels cicles de formació professional
de grau mig i grau superior
que ara es fan en un any
hi ha la possibilitat
que l'any que ve
la possibilitat més que certa
que l'any que ve
siguin a partir de l'any que ve
siguin de dos anys
amb la qual cosa
faran falta espais
per les aules
i és el que nosaltres
en aquest moment
estem preveient
i intentant donar una resposta
ja de cara
a el que seria d'aquí a dos anys.
Perquè s'estan aconseguint
ara ja resultats
més evidents
que aquests cicles
de formació professional
estan tenint
una resposta positiva
per part de l'Una
sempre s'ha dit
en els últims anys
s'ha dit molt
que la formació professional
era una mica
l'aparente pobra
del sistema educatiu
vostès que viuen
en el dia a dia
aquests cicles
de formació
amb novetats
amb innovació
amb augment de cursos
amb aquest increment
de formació
i de dotacions
també per tant
pressupostàries
estan notant
cada cop
una resposta més satisfactòria?
Sí
nosaltres
des del complex educatiu
veiem com
les llistes
quan surten
les llistes
al mes de juny
al mes de setembre
de places vacants
dels cicles formatius
pràcticament
no en queden
és a dir
els jovens
han vist
que la formació professional
és una formació professional
de qualitat
i sobretot
que dona una sortida
professional
posterior
i d'aquesta manera
hem vist
i constatem
que cicles formatius
que quedin places
per exemple
a hores d'ara
pràcticament
no hi ha el complex
Quins cicles
són els que tenen
de totes maneres
més demanda
o la demanda
més ràpida
en el sentit
que potser
alguns alumnes
opten per una opció
si després
no poden
fan una altra cosa
quins observen
que tenen més èxit
entre la gent jove?
Doncs
en la part
de l'ies
Pere Martell
fonamentalment
el que és
producció audiovisual
i tots aquells
que estan
relacionats
amb el món
de l'automòbil
tenen també
ple
arts gràfics
és a dir
és que pràcticament
són tots els que
tenen cua
d'esperar
per veure si encara
es pot matricular
alguna persona
i pel que fa
a l'iescalípolis
fonamentalment
aquells que estan
relacionats
amb el món
de la sanitat
i potser l'estrella
és els que estan
relacionats
amb el món
de l'educació física
abans
abans
quan donava
vostè
les xifres
una mica
generals
de la realitat
actual
del complex
educatiu
parlava
de 350
residents
aproximadament
aquesta és una xifra
força inferior
a la d'altres anys
ha anat disminuint
en aquest cas
el tema dels residents
o no?
S'ha mantingut
o fins i tot ha pujat?
De la mateixa manera
que els cicles formatius
han anat incorporant-se
al complex
educatiu
també
a altres terres
que abans
nutrien
el complex
educatiu
o les residències
del complex
també en aquestes altres terres
terres de Lleida
terres de l'Ebre
han anat incorporant-se
cicles formatius
això ha fet que les persones
que venien d'aquestes contrades
ja no vinguessin
aquí al complex
educatiu
sinó que es quedessin
a prop de casa seva
com és habitual
el que passa també
és que amb l'ampliació
de determinats grups
i també alguns estudis
que només es fan aquí
al complex educatiu
dintre de tota la demarcació
el que hem pogut constatar
també és que
després d'una primera baixada
com a conseqüència
d'aquesta ubicació
de nous cicles formatius
fora
ha tornat un altre cop
a fer-se
i d'altra banda també
el fet que una gran part
d'aquestes places
siguin places becades
per la mateixa Generalitat
de Catalunya
pel Departament d'Educació
fa que
continuï complint
amb aquesta tasca social
per les persones
que no tenen
els recursos econòmics
per poder fer front
a un trasllat
per als estudis
del xiquet o de la xiqueta
La majoria d'aquests estudiants
residents
d'on venen?
Continuen venint
de la zona sud
de la demarcació
de Tarragona
o de comarques
pròximes
d'altres províncies?
fonamentalment
de Terres de l'Ebre
i també una miqueta
de l'interior
de la província
de Tarragona
de l'interior
de la província
tot això
és una realitat
la realitat
del dia a dia
del complex educatiu
en què disposa
d'altres equipaments
com per exemple
el del teatre
aquesta setmana
hem conegut
a través d'algunes informacions
periodístiques
d'una informació
apareguda
al diari
El Punt
de la possibilitat
de donar-li
més utilitat
a un teatre
que recordem
té una capacitat
per més de 1.500 persones
no senyor Pérez?
Efectivament
Un teatre espectacular
que hi ha dins
del complex educatiu
i que està
absolutament desaprofitat
no?
Sí
completament desaprofitat
aquest espai
el seu començament
va ser previst
per donar
sortida
a aquestes persones
aquestes 2.000 persones
que al seu moment
vivien des de gener
fins al desembre
no marxaven a casa
caps de setmana
fa tant de temps
evidentment
i que havien de tenir
totes les possibilitats
d'oci
que se li pogués donar
una d'elles
era el cinema
que es feia aquí
al teatre
a banda de les actuacions teatrals
hi ha una pantalla
llavors
la capacitat
que té
és de 1.500 persones
mira la platea
i perdó
i 500
d'alt
únicament es fa servir
ara a la part de baix
i molt
molt
esporàdicament
pel grup de teatre
lluix-vip
des del complex educatiu
i puntualment
quan hi ha alguna
sol·licitud
és evident
que amb les característiques
de sonoritat
que té aquest teatre
que tal com ens han comentat
els responsables
de l'orquestra
Camerata XXI
que són els que
estan assajant
durant aquesta setmana
són incomparables
en quant a qualitat
sonora
és una llestima
que no puguem aprofitar
però de moment
tot el que ens agradaria
ara ja
l'orquestra Camerata XXI
fent assajos
aquesta setmana
al teatre
efectivament
això ha estat iniciativa d'ells
o vostès els han anat a buscar
perquè en fi
els coneixien
i els han ofert
la possibilitat
d'aquest assajar
com ha anat?
fa un temps
fa un temps
gairebé un any
que des de la representació
territorial
de joventut
el departament d'educació
la delegació del govern
etcètera
estem intentant treballar
per revitalitzar
per revitalitzar
el teatre
al seu moment
ells van tenir
una necessitat
d'un lloc
d'assaig
i ho van comentar
a veure si podrien
venir durant una setmana
la veritat és que
van quedar tan contents
que ara de seguida
han tornat a comentar-ho
més que res perquè s'emmarca
dintre d'aquesta voluntat
d'entre les diferents
administracions públiques
dotar el teatre
d'unes característiques
que el facin
bo
per ser
demanat
per fer servir
el tema de l'orquestra
és d'uns quants dies només
o és una cosa
que pot anar per llarg?
en principi aquesta setmana
només aquesta setmana?
el divendres a la nit
fan el concert a la catedral
i després ja
és continu al seu ritme
i amb aquesta línia
que vostè ara comentava
d'intentar donar-li
més profit
que es pugui utilitzar
tenen idees concretes
volen fer
s'han posat en contacte
amb altres col·lectius
volen d'alguna manera
dinamitzar el teatre
en fi
amb propostes concretes?
hi ha dues propostes
sobre la taula
i que són les que
nosaltres volem
volem començar
a treballar
d'una part
el teatre
com a teatre
simplement
no pas com
com una alternativa
a ningú
ni com
cap competència
que no ho faríem
ni no ho seríem mai
sinó com una alternativa
en moments en què
l'oferta pugui ser
lo suficientment àmplia
però que no es pugui donar
la resposta
per part de les instal·lacions actuals
simplement tenir aquest espai
per poder dir
doncs mira
hi ha una altra alternativa
i si en un moment determinat
es considera que
se necessiten mil places
per una actuació concreta
sàpiguer que se tenen
i d'altra banda
aquest altre aspecte
que gràcies a l'Orquestra Camerata XXI
estem començant a descobrir
i és el de la sonoritat
per poder també
fer-lo servir
com a sala de concerts
perquè el teatre
la sala com a tal
tot i que no s'aprofiti
tot i que no s'utilitzi
el manteniment
és prou correcte
no necessita
d'obres de reforma
en fi
o ni petites obres
de remodelació
de la sala
no
bàsicament és
el sistema de calefacció
i d'aire condicionat
és evident que
quan hi ha mil persones
en estiu
o en primavera
doncs fa calor
no pots tenir obervec
sinó per tota la sonoritat
i per totes les característiques
i a l'hivern
no s'hi arriba
a escalfar el suficient
llavors
el que no pot ser
és que vagis a un lloc
a gaudir
o ve d'una obra de teatre
a un concert
i no estiguis còmode
i aquest és el paper fonamental
que ens queda a nosaltres ara
l'intentar condicionar
aquestes dues característiques
és evident que
un teatre d'aquestes mides
necessita
per poder escalfar-se
i per poder refredar-se
una quantitat important
d'energia
hem de buscar la manera de fer-ho
i ho faran
és a dir
tenen la intenció de fer-ho
tenen la intenció
de fer aquesta inversió
efectivament
per quan?
doncs això ja és una qüestió
que hem d'estar d'acord
les diferents entitats
que us comentava abans
i administracions
que volem intervenir
és evident que
nosaltres sols
el complex educatiu
com a tal
no pot acometre aquestes obres
però sí és evident
que les converses
van en la línia
d'intentar entre tots
col·laborar
per poder-ho fer
la delegació territorial
d'educació
la delegació del govern
l'ajuntament
la joventut
tothom una miqueta
si es fa
realment
és que hi ha la voluntat
després
que se li doni
utilitat
no tindria gaire sentit
invertir
en un sistema
d'aire condicionat
de condicionar
amb temperatura
tant a l'hivern
com a l'estiu
al teatre
si després
no s'hi fa res
és a dir
que primer
s'ha de fer aquest pas
però després
ja la voluntat
que se li doni
un ús
més o menys
continuat
al teatre
entenc que sí
perquè a més a més
compleix també
altres característiques
com és
l'ubicació
que si bé
és cert
que no es pot anar
caminant
d'una manera
plenera
sí que és cert
també
que l'espai
per aparcar
al voltant
d'aquest teatre
és immens
no se l'acabaríem
llavors totes aquestes
condicions
són les que estan
portant
a les administracions
a plantejar-nos
la possibilitat
de portar a terme
aquesta actuació
això seria
pel que fa
a aquesta sala
que ja és una realitat
aquest teatre
que ja és una realitat
absolutament desaprofitat
com dèiem
1.500 persones
és en fi
el triple
pràcticament
el triple
del teatre metropol
perquè
ens en fem
una idea
del que estem
parlant
hi ha però també
un projecte
per ubicar-hi
o per destinar
una part
un edifici
del complex educatiu
al Berca Juvenil
de què es tracta
o en quina situació
en quin moment
es troba
aquest projecte
a mi m'agrada pensar
precisament
que els projectes
el bo que tenen
és que ja són projectes
és a dir
ja no són idees
que no s'ha parlat
sinó que ja s'ha parlat
amb la representació
territorial de joventut
i vam veure
que
potser l'element
fonamental
d'una administració
pública útil
és
donar
als seus ciutadans
els serveis
més amplis
i de més qualitat
vam veure
que hi havia
una manca
de
d'espais
d'alberg
per l'estiu
pel jovent
i vam veure
que hi havia
un espai
que podria complir
amb aquestes funcions
vam iniciar
les possibilitats
de col·laboració
i vam estar
revisant
i visitant
les instal·lacions
del complex educatiu
per veure
quines
podrien complir
amb aquesta funció
evidentment
les residències
que hi ha
actualment
al complex
compleixen
amb tota la normativa
que podria ser necessària
per les residències
però hi ha alguns aspectes
que si han de ser
llocs de lleure
necessiten adaptar-se
bàsicament
és això només
la idea
de poder aprofitar
els espais
quan no hi ha residents
durant els mesos
de juliol
i d'agost
és una idea
que penso que
com a aprofitament
dels espais
és obligació
de les administracions públiques
passa el mateix
que comentava abans
amb el teatre
tots aquests
acondicionaments
requereixen
una inversió
i una inversió
que no es faci
d'una manera
sense pensar
hem de veure
quin és l'espai
més adient
per poder-ho fer
hem de veure
quines serien
les adaptacions
que caldria fer
però el que sí que ja és
aquesta voluntat
d'incrementar
dintre de les possibilitats
els espais
per lleure
a l'estiu del jovent
per tant seria
utilitzar
el que ja són
els espais
actualment
de residència
utilitzar-los també
a l'estiu
fora del curs lectiu
efectivament
i cadria fer
moltes obres
calculant vostès
o moltes adaptacions
o no gaires
i estem treballant ara
perquè és evident
que les característiques
pròpies
per alumnes
que resideixen
tot l'any
no són les mateixes
que per alumnes
que poden ser més petits
és a dir
un lloc de lleure
poden venir
des de nens més petits
pels quals
és possible
que s'hagin de fer
aquestes adaptacions
no obstant
no són adaptacions
que hagin de ser
una despesa important
vostè ja deia
que no és una idea
que és un projecte
i això pot ser
una realitat
l'any que ve
o encara és molt aviat
i hem de pensar
en un termini
més llarg de temps
jo crec una miqueta
més llarg
vull que és que no
l'estiu
de seguida
encara que acabem
de sortir del 2008
quan es comença
a treballar
amb projectes
aquests mesos
que queden
ja és molt poquet
de temps
penso que per l'altre any
sí que seria efectible
hem parlat
del teatre
del teatre de la laboral
de treure-li més profit
hem parlat
de la residència
d'estudiants
i també com readaptar-la
a l'estiu
per ser
un albert juvenil
per ser una residència
permanent
de gent jove
durant tot l'any
això són projectes
que demostren
la vitalitat
del present
i la visió de futur
del complex educatiu
de Terraona
això fa
senyor Pérez
que no parlem
del que s'havia parlat
fa uns anys
de la possibilitat
de traslladar
el complex educatiu
fora de la seva ubicació actual
és un tema
que ja queda
absolutament descartat
entre altres coses
perquè suposo
que no se'n parla
a nivell d'administracions
i tampoc se'n parla
a nivell de carrer
no és ni tan sols
tema de debat ciutadà
quan vaig incorporar
amb aquesta
a la feina
la primera pregunta
que vaig fer va ser
quina era la raó
que hi anés el complex
si m'haguessin diuen
mira la idea
és aquesta altra
doncs haguessin
no sé
quina hagués sigut
la reacció
però no era
va ser
hem de tirar endavant
ho tirem endavant
i hem d'aprofitar
aquests espais
uns espais
que tradicionalment
han estat
en boca
si sí
en boca si no
i que ara
pel que fa
a l'administració educativa
sé que hi ha el compromís
de tirar endavant
i d'invertir-hi
es veu clarament
amb el tema
de les inversions
o dels projectes
que ja no hi ha cap intenció
de modificar
l'emplaçament actual
del complex educatiu
que per tant
és un debat
absolutament tancat
ara sí
aquestes coses
mai se pot dir
no
però ara per ara
i més
amb aquesta idea
d'anar fent inversions
en aquest espai
d'anar augmentant
cicles formatius
és molt difícil
trobar un espai
d'aquestes característiques
són 67 hectàrees
l'altre dia em comentàvem
que si era més gran
fins i tot que el Vaticà
que la ciutat del Vaticà
i dius
ostres
no tenim constància
potser o consciència
de vegades
aquí a la ciutat
d'aquest espai
i és una de les coses
que a nosaltres ens agradaria
que la ciutat de Tarragona
visqués una miqueta més
el complex educatiu
l'aprofités
i tots ens poguéssim sentir
orgullosos
d'aquesta instal·lació
que és única a Catalunya
depenent d'una entitat pública
una última qüestió
el tema dels accessos
n'estan satisfets
ara
l'accés des de
des de l'autovia
fins a la laboral
amb tot el que
amb tot el que es va fer
jo li diré que
teòricament
no estic
sé que
el projecte està aprovat
sé que ja està
licitat
i sé que les obres
començaran aviat
el que passa és que
com a mínim personalment
penso el mateix
respecte a tot el que hem comentat abans
a mi m'agrada que
les coses comencin a fer
sé que quan
hi ha un projecte
vol dir
que això acabarà tirant-te endavant
jo hem vist el projecte
de la rotonda
no obstant
tot el que sigui
endarrerir-ho
un dia
o 15 dies
em sembla massa
perquè la veritat és que
la situació de l'accés
no és una situació
de seguretat
és molt important
que aquesta obra
es pugui acometre
el més aviat possible
sé
que l'administració
hi està posant tots els mitjans
per poder-ho fer
abans que acabi l'any
per poder començar a treballar-hi
ja seria un bon queda
és a dir
té la informació
que com a mínim
la intenció és començar
les obres
abans que s'acabi aquest any 2008
sí
doncs amb aquesta qüestió
relacionada
amb els accessos
sempre també ha estat
un tema de debat
i va ser en el seu moment
de molta polèmica
els accessos
difícils i complicats
des de l'autovia de Salau
fins per entrar
a l'antiga universitat laboral
parlant d'això
acabem aquest repàs
a l'actualitat
del complex educatiu de Tarragona
que avui hem fet
amb el seu gerent
Rafael Pérez
parlant d'aquest simulacre
d'accident químic
que hi haurà el 29 de gener
i que afectarà directament
a les 2.000 persones
que hi van cada dia
al complex educatiu de Tarragona
hem parlat d'això
hem parlat del teatre
hem parlat
dels cicles
de formació professional
hem parlat
també
del projecte
d'acollir un alberg juvenil
en fi
de diferents qüestions
que afecten
l'antiga laboral
al complex educatiu de Tarragona
moltes gràcies
i que vagi molt bé
fins la propera
moltes gràcies igualment
bon dia
gràcies
gràcies
gràcies