D'aquí un minut serà un quart d'onze del matí.
Estem en directe a la quarta hora del matí de Tarragona Ràdio,
parlant ara d'una de les previsions informatives de la jornada,
una convocatòria per avui dimecres, dia 14 de maig,
una convocatòria de vaga, de protesta,
del sector de professors i estudiants
que fan el batxillerat nocturn.
Recordem que fa uns dies el Departament d'Educació de la Generalitat
va anunciar una reducció de l'oferta educativa
i a mig termini de fet una supressió d'aquest tipus d'estudis.
Un anunci que no ha agradat i que ha causat una certa protesta
en el sector de professors i d'estudiants afectats
per aquesta oferta educativa del batxillerat nocturn.
Aquest matí, al matí de Tarragona Ràdio,
ens acompanya el director de l'Institut d'Ensenyament Secundari
Martí Franqués, el senyor Joan Giné,
perquè aquest IES, aquest Institut Martí Franqués,
és l'únic centre educatiu de Tarragona, ciutat,
que ofereix aquest batxillerat nocturn.
Senyor Giné, bon dia.
Hola, bon dia.
I també ens acompanya una de les alumnes,
una de les estudiants, que ja ha acabat precisament fa pocs dies
aquests estudis de batxillerat nocturn,
la Miriam Avis.
Miriam, també bon dia.
Bon dia.
Senyor Giné, expliqui'ns una mica la realitat de l'Institut
del Martí Franqués.
Vostès són històricament el centre educatiu de referència
pel que fa al batxillerat nocturn.
I amb aquesta perspectiva històrica,
quina és la realitat actual, d'on veníem,
i quina és la realitat que tenen ara mateix a l'Institut
pel que fa a professors i estudiants que fan aquest batxillerat nocturn?
Bé, jo ja de temps immemorial, des de fa més de 30 anys que hi soc,
sempre he sigut al batxillerat nocturn
i sempre amb molts estudiants.
Per què?
Perquè ja d'aleshores i fins ara ha estat complint,
diguem-ne, unes necessitats socials
per aquell treballador que vol continuar estudiant
o que ha deixat els estudis a mitges i vol reintegrar-se
en un altre moment.
Aleshores, aquests estudis, vaja, són imprescindibles a nivell social.
A part d'això, a part de complir l'estat social,
també compleix un objectiu acadèmic.
La major part d'aquests alumnes,
sobretot els que arriben a segon i van a ser l'activitat,
vull dir, aproven.
I per tant es reintegren en el món universitari, en el món laboral.
Per tant, no té sentit treure uns estudis
que tenen un bon nivell d'èxit, crec jo.
Ara, què ha una crisi de matrícula o d'assistència?
S'analitza i s'intenta posar-hi solució.
Però no de la nit al dia i sense consultar els directors,
que som els veritables agents de la gestió educativa,
vull dir, des de dalt, vull dir així, d'un cop de ploma,
doncs, eliminar-los, no?
Això ens ha indignat una mica, esclar.
La realitat d'aquest curs que està a punt d'acabar,
a l'IS Martí Franquès, quina és?
La realitat en el sentit de quants alumnes matriculats...
Sí, nosaltres, primer, un any tenim uns...
no arriba cinquantena, una cinquantena d'alumnes.
És a segon que n'hi ha molts més,
perquè la gent sol passar, naturalment,
com que és un sistema d'assignatura aprovada,
d'assignatura al sac,
doncs, clar, tu vas acumulant sempre al final a segon,
les últimes, aleshores a segon
passen del centenar.
I crec que, amb l'alarma que això ha provocat,
el curs que ve, vull dir, això es duplicarà.
I crec que els estudis noctus,
mentre hi hagi matrícula,
vaja, no els pot treure cap conseller,
vaja, ni dels que hi ha ni dels que vindran.
En qualsevol cas, senyor Aginer,
hi ha hagut una davallada progressiva en els últims anys?
Amb això que dèiem abans de la perspectiva històrica,
o més o menys s'han anat
mantenint, amb una certa
quantitat?
Bé, ha anat baixant a poc a poc.
Ha anat baixant, això és real.
Abans hi havia mantingut,
havíem tingut fins a 500 alumnes al torn de nocturn.
Potser perquè
molta gent accedia
al lloc de treball
sense els estudis previs,
i aleshores els enviaven a l'institut,
doncs, a recuperar-los,
a fer-los.
Però ara, clar, des que l'ensenyament està més arreglat,
tothom, quan arriba amb una fita,
té uns estudis darrere.
Això és veritat.
Ara,
jo crec que aquestes xifres que manegem
de 150,
200 alumnes que poden arribar,
vaja, són,
miram, són respectables.
I professors, quants n'hi ha?
Àlies Martí Franqués?
Professors integrats en el nocturn,
perquè molts parteixen a l'horari,
doncs, una quinzena, crec.
Les matèries,
ho dic per la gent,
en fi, fora de l'àmbit estrictament educatiu,
o que no coneguin el món del batxillerat,
doctor, les matèries que s'imparteixen
són idèntiques?
Són el mateix que diurn,
que això és el gran avantatge que té,
diguem-ne,
sobre l'altre sistema,
que si vols en parlarem després,
del que s'anomena ioc.
Són les mateixes,
per tant,
les validacions són ràpides,
és a dir,
si un alumne diurn no pot,
pel que sigui,
passa en el turn,
fins i tot té aquesta comoditat,
aquest avantatge,
vull dir que no és gens menys preable,
no?
Aleshores,
són les mateixes,
per tant,
cap problema.
Què passa?
Que no s'hi instaura aquella norma
que si en suspens més de dos,
repeteixes.
Aquí es guarden totes,
totes les que vas aprovant,
cadascú es fa el seu menú,
diuen guany amb matriculat de cinc,
que puc fer-ne cinc,
o quatre,
o sis,
vull dir,
i vas fent-les
i les vas posant al sac,
aprovant-les.
No repeteixes mai,
per dir-ho així.
Aleshores,
l'avantatge és això,
que dèiem,
que té la presència del professor.
I això,
un ensenyament presencial,
vaja,
no pot competir
cap altra mena d'estudi,
per correspondència o telemàtic.
Sí,
perquè el fill d'això últim,
que està dient el director
d'Elies Martí Franquès,
recordem
que una de les argumentacions
que ha fet el Departament d'Educació
amb la futura supressió
d'aquest batxillerat nocturn
és que creu,
considera,
que els alumnes
que fan aquest batxillerat nocturn
poden fer els mateixos estudis
a través d'internet,
és a dir,
a través de les noves tecnologies,
a distància,
seguint tot un programa
a través d'internet.
I en canvi,
vostès,
professors i alumnes,
i directors de centres educatius,
es consideren que no és el mateix.
Bé,
de fet,
jo puc parlar amb coneixement de causa
perquè nosaltres també,
històricament,
hem estat seu d'aquests estudis.
Abans es de INVAD,
després es va dir ICEST,
i ara es diu IOC,
Institut Oberta de Catalunya.
Quina diferència entre el IOC i els altres?
És que a l'ICEST o a l'INVAD,
diguem-ne,
hi havia les tutories voluntàries,
però presencials.
L'alumne tenia possibilitats d'anar a consulta,
d'anar a classe si ho necessitava.
Amb el IOC això s'ha perdut.
Tot es fa telemàtic,
tenint en compte que l'alumne estigui connectat,
que tingui ordinador a casa,
si no a l'institut els facilita una aula
per anar-hi amb un professor allí de guarda
que li ensenyo com funciona tot.
Però, de fet, l'alumne es troba molt sol.
Això primer.
I segon, que hi ha matèries molt pràctiques
que jo, amb un interrogant,
no sé com les poden fer.
Aleshores, crec que no hi ha la mateixa igualtat
d'oportunitats amb una alumna de química
que pot fer experiències en un laboratori
amb una alumna que no les pot fer.
Vull dir, la qualitat és diferent
i els resultats han de ser diferents.
O del batxat artístic,
que també el fem en aquest torn de distància.
Vull dir, a veure,
les làmines,
tot el que es pot fer,
la pintura,
el treball manual,
això com es fa per correspondència,
com es fa telemàticament.
Perquè és mixt, eh?
És telemàtic i correspondència, encara.
Vull dir,
jo crec que sí que el lloc ha de servir
per a aquelles persones
que potser tenen una assignatura,
dues estan allunyades d'un centre docent,
aleshores trobo que és una solució vàlida.
Però per una persona
que entre el seu entorn unies,
vaja,
jo crec que el nocturn,
en aquest moment, avui,
i amb l'experiència que tenim,
li dóna 20 toms a l'IALC.
Després de l'anunci del Departament d'Educació
i de la polèmica que es va generar de seguida,
també al cap d'uns dies,
el mateix Departament d'Educació de la Generalitat
va fer pública la llista de centres
que de moment mantenen aquests estudis,
aquesta oferta educativa,
i també pel curs vinent,
entre els quals hi ha
l'IES Martí Franquès.
No sé si això,
a vostè com a director del centre,
li dona una certa garantia
de poder anar negociant en el futur
el manteniment d'aquests estudis.
O creuen que a mig termini,
realment,
aquesta oferta educativa està morta?
Nosaltres ja ho preveiem,
que seríem un dels centres
que ens tocaria fer-lo,
o continuar-lo.
Jo crec que al principi,
mentre la societat demandi
aquest tipus d'estudis,
vull dir,
els polítics han de fer cas
del que diu la societat.
I el que diem als agents
de la gestió educativa,
que són els directors
i els equips directius,
no els tècnics del departament.
Per tant,
mentre hi hagi matrícula i demanda,
jo crec que continuaran.
ara,
si el departament ha previst
fer ciència-ficció,
que d'aquí 3 o 4 anys
ja no hi ha una matrícula de primer,
que es tregui el primer.
Si d'aquí 8 o 10 anys
ja no hi ha matrícula,
que el treguin.
Però això és una previsió,
sí.
No és una aposta en fer,
perquè no la poden fer.
Per tant,
hem d'escoltar
què diu l'alumnat.
Si l'alumnat demana
aquest tipus d'estudis,
no et torns.
Si el demana,
el continua demanant
i la matrícula,
diguem-ne,
es manté,
o disminueix molt poc,
o augmenta.
Vull dir,
això s'ha de continuar fent.
A més a més,
el cost econòmic
és mínim,
perquè són els mateixos
professors de diurn
que pugen a fer nocturn.
Per tant,
estem parlant
d'un estalvi
de dos o tres professors,
que això és misèria
comparat amb el gran
servei social
que s'està donant.
El perfil dels alumnes
al batxellat nocturn
ha canviat molt?
També,
tornant una mica
a allò que dèiem
de la perspectiva històrica...
Abans podien ser guardes,
gent que ja tenia
la professió,
però que per promocionar
o per garantir,
diguem-ne,
el seu càrrec i tal,
li de nè,
va de fer el batxillerat.
Llavors venia gent gran,
és veritat.
Vull dir,
ara el perfil ha canviat,
és gent jove
que,
mentre treballa,
doncs,
vol seguir estudiant
per tenir l'oportunitat
de fer una carrera
o de progressar
en la seva feina.
Després també hi hauria
l'altre perfil
que sigui complementari,
diguem-ne,
del que diem,
del que podríem dir
tractament de la diversitat,
alumnat que la millor a diurn,
on hi ha molta massificació,
doncs aquest alumne
doncs va repetint,
ja fa els 18,
i aleshores,
clar,
a diurn hi ha més tranquil·litat,
hi ha menys alumnes per classe,
i li dona l'oportunitat
potser de refer-se,
i de poder cursar
aquella assignatura
o aquelles assignatures
sospeses
que a diurn li costaven.
Per tant hi ha aquest doble.
La gent,
diguem-ne,
que l'edat ha baixat.
Doncs entre els alumnes
i les alumnes
que han fet aquest batxillerat nocturn,
que acaben de fer aquest batxillerat nocturn
a l'IES Martí Franqués,
hi ha la Míriam Avis,
com dèiem abans,
és una de les alumnes.
Tu ja has acabat el curs,
no Míriam?
Jo sí,
he acabat els exàmens.
Què tal?
Molt bé.
Com han anat els exàmens?
Bé?
Molt bé, sí.
Tu respons una mica
a aquest perfil
que comentava ara el director
de l'IES,
de gent jove,
quants anys tens?
24.
I per què has fet
a batxillerat nocturn?
Doncs perquè
volia continuar estudiant
i al diurn
veia una diferència
d'edat molt gran
i llavors
també estic treballant
i m'anava molt bé
l'horari.
Havies començat a treballar
fa uns anys,
havies deixat els estudis potser
i ara t'has volgut
reenganxar.
I l'any passat
vaig fer
l'ICES
i clar,
el que deia ell
que havia un professor
de tutoria
i això anava molt bé.
I vaig decidir també,
com que no havia aprovat tot,
canviar-me
al nocturn presencial
i llavors poder repassar
les assignatures
que tenia aprovades
per la selectivitat.
Que no només estàs cursant,
a distància només curses
les que ja has fet,
les que tens
les que tens
que aprovar
i les que ja has fet
doncs no les pots repetir,
llavors
doncs surts
molt menys preparat
per a la selectivitat.
Tu de fet ara
faràs els exàmens
de la selectivitat
al juny?
Sí.
Com els afrontes?
Bé,
sí, estic tranquila.
Amb nervis o no?
Potser més tranquila
que altres alumnes
més joves
que venen del batxillerat
en el seu moment.
Jo crec que va més aviat
perquè estic estudiant
cada dia
i és un treball
de cada dia
a poc a poc
i llavors estic tranquil·la, sí.
En el dia a dia
com es fa compatible
la feina amb els estudis?
Bé,
no, doncs has de tenir
menys vida social.
Sortir menys
i això, sí.
I has de tenir segurament
més força de voluntat
que qualsevol altre alumne
que, en fi,
que com que per la seva edat
no està treballant...
Potser sí,
perquè treballar
et consumeix
molta energia.
La valoració
de les classes
i dels professors,
en fi,
tu que ara
que ja acabes,
què tal?
Molt bé,
jo no veig cap diferència
entre un professor
de diurn
i de nocturn.
no hi ha menys nivell
de cap manera.
I amb els companys,
molts companys,
molts alumnes
a les classes?
Sí,
a mi m'ha sorprès.
Hi havia molts alumnes.
Primer no hi havia tants,
estàvem buides les classes,
però a segon
hi havia molts.
Hi ha una argumentació
del Departament d'Educació
dient això
que s'oprimirà
el batxillerat nocturn,
que hi ha molt absentisme
en les classes
de batxillerat nocturn.
Tu hi coincideixes
o no
amb aquesta apreciació?
Que hi falta molt
la gent a les classes?
Home,
a principi de curs
hi ha molta més gent
que a final,
però hi ha gent.
O sigui,
30 persones
les som
a classe.
I bueno,
si també a diurn
també hi ha molta gent
que deixa el batxillerat
o que després
no aprova
o que no sé.
Aquesta decisió
del Departament d'Educació
de suprimir
a mig termini
el batxillerat,
doctor,
què et sembla?
Malament,
perquè es poden estalviar
diners d'educació
en altres llocs,
per exemple.
O sigui,
no depèn només
dels diners
que destinen
a educació,
sinó dels que
destinen
a altres
coses
de l'Estat,
no?
Com,
no sé,
que posin
menys militars
i que posin
més educació,
per exemple.
Tu consideres
que és una oferta
que encara hi ha
molta gent
que li va bé
per poder estudiar?
Sí.
Què voldries estudiar
per cert,
a partir d'ara?
Filologia hispànica.
És a dir,
el teu objectiu
ara és selectivitat
i entrar a la universitat
l'an que ve
i poder fer
filologia hispànica.
Sí.
I continuar amb la feina,
clar?
Sí.
I ho veus factible
tot plegat?
Sí,
sí,
sí,
perquè treballo
poques hores,
treballo en una escola,
en un menjador
i llavors...
És compatible.
És compatible
si gastes poc.
L'alternativa també
que diu
el Departament d'Educació
d'estudiar a distància,
és a dir,
a través
de l'ordinador
que et sembla
com a alumne.
Abans ja li preguntàvem
al director de l'IES
i a tu com a alumne
si t'hagués passat això,
com ho veuries?
Que estigués forçada
a fer-ho a distància,
home.
És que jo crec
que no podem posar
només una opció,
que han de posar dues,
perquè hi ha gent
que necessita
estar presencial
perquè necessita
una persona
que la gui
i que la pressioni també,
perquè a distància
depèn de la teva voluntat
exclusivament.
i, clar,
llavors,
hi ha molta gent
que no ho acabaria.
És trist,
però és cert, eh?
Veus bé
la convocatòria
d'una vaga avui,
en fi,
de les protestes.
Tu creus que es podrà
resoldre
el tema?
La meva opinió
sobre les manifestacions
i les protestes
no és gaire bona,
perquè moltes vegades
no em fan cas.
Llavors,
però sí,
a veure,
s'ha de sortir al carrer
i s'ha de dir
el que es pensa,
però no sé
si servirà de molt.
Espero que sí.
Senyor Gine,
vostè confia que aquestes mobilitzacions
serveixin com a toc d'alerta
a aquesta decisió?
Bé,
jo crec que sí.
Jo crec que
és que en qualsevol problema social
vull dir,
la gent
tenim el dret
de manifestar-nos
i dir el que pensem
de forma pacífica.
Per tant,
jo ho trobo positiu.
Absentisme,
abans li preguntava
amb ella.
Vostè com a director
creu que realment
aquesta és una argumentació
vàlida
per part de la que han fet
els responsables
del Departament d'Educació?
Bé,
pot ser
un factor
tenir en compte
que hi ha un cert absentisme
més que el diurn,
no?
A nocturn,
però jo dic
que analitzem-ho
i potser
s'hi pot posar solució.
Una solució,
diguem-ne,
que supleixi
aquesta assistència,
perquè a vegades
aquest absentisme
està justificat.
De vegades no.
Però clar,
mirem-ho,
no tot crec que sigui
de la força de voluntat
o no que tingui la persona.
De vegades hi ha altres factors.
Aleshores fins i tot
s'havia parlat
de fer una cosa mixta.
És a dir,
que es pogués fer
un nocturn presencial
i per a aquella gent
que no han donat
no pogués anar a classe
se li proporcionés
uns mitjans
per poder continuar
a nivell telemàtic.
Però en el mateix
règim de nocturn,
diguem-ne,
de no perdre
aquesta oportunitat,
aquest dret,
diguem-ne,
del professor.
En fi,
avui com dèiem ja
aquesta convocatòria de vaga,
aquesta protesta
a nivell de tot Catalunya,
davant de l'anunci
del Departament d'Educació.
Una última qüestió,
un últim detall.
Ha començat la preinscripció
ja per batxillerat,
també pel batxillerat nocturn?
Sí,
i de moment
és on tenim
més demandes d'informació,
on ha vingut més gent
a demanar impresos.
I dir que això
conscienciarà molta gent
que potser tenia
el batxillerat congelat
amb dos o tres matèries
per acabar
i dirà,
ostres,
això s'acaba,
doncs anem-hi.
Jo preveig
més demanda en guany.
És a dir,
aquests ja són
per informació
i per inscriure's
i la matriculació serà...
Sí,
la matriculació
s'allarga
en el moment nocturn,
per la idiosincràcia
de l'alumnat
que de vegades
són treballadors
traslladats,
és a dir,
nosaltres es matriculem
a nocturn,
al juliol,
al setembre,
és a dir,
anem a portar
d'aquesta gent
perquè també
la informació
de vegades
no arriba.
Ara intentarem
anunciar-ho a la premsa
i tal,
però de vegades
són gent
que és a última hora.
Ostres,
puc fer-ho?
No és com a dir
un que es talla molt
perquè depèn
plantir de professorat
i tal,
a nocturn no,
a nocturn,
vull dir,
ara pot començar
amb una premscripció
suau,
però d'aquí a setembre
anirà,
jo crec,
augmentant.
Molt bé,
doncs aquesta és la realitat
del batxellar en nocturn
que avui hem volgut copsar
al matí de Tarragona Ràdio
amb una alumna,
la Míriam Avis,
que ja ha acabat,
ha acabat els exàmens
de batxellar en nocturn
i ara s'haurà de preparar
per la selectivitat
d'aquí pocs dies,
al mes de juny.
a la universitat l'any que ve.
Adeu.
Molta sort.
Gràcies.
I també al director
d'Elies Martí Franques,
recordem l'únic institut
de la ciutat de Tarragona
que manté
aquesta oferta educativa
de batxellar en nocturn.
Senyor Ginet,
també moltes gràcies
i fins la propera.
Bon dia.
Molt bé,
gràcies a vosaltres.