Passen gairebé cinc minuts de dos quarts d'onze del matí.
Seguim en directe a la quarta hora del matí de Tarragona Ràdio,
canviant absolutament de registre,
després de parlar de temes relacionats amb la crisi econòmica
i les mesures que des d'un ajuntament com el de Tarragona
es poden establir per mirar de pal·liar-ne
algunes de les seves conseqüències.
Com deia, en canviant de registre, volem fer una mirada al passat.
De fet, avui serà un programa molt especial
al matí de Tarragona Ràdio,
amb diferents mirades a la història més recent de la ciutat.
Us tornem a recordar que l'última hora del programa avui
el farem des del bar de la Facultat de Lletres,
un edifici emblemàtic de la plaça Imperial Tàrraco,
on d'aquí res, aquesta mateixa setmana,
s'acabaran els estudis de lletres que ja han estat durant 37 anys,
la Facultat de Lletres de la Universitat Tarragonina.
Però ara volem parlar també d'una història relativament recent,
perquè ara farà 70 anys del final de la Guerra Civil
i de l'ocupació de la ciutat de Tarragona
per part de les tropes franquistes.
Era el tram final de la guerra,
s'havia produït la Batalla de l'Ebre,
guanyada finalment per les tropes franquistes,
i això va suposar l'abans d'aquestes tropes
pel territori de Catalunya
i l'ocupació de la ciutat de Tarragona
a mitjans del mes de gener.
Coincidint, precisament,
amb aquesta data s'han organitzat tota una sèrie d'activitats
en què hi participen diferents institucions,
començant per l'Ajuntament de Tarragona i entitats.
I de tot això ho coordina l'historiador Jordi Piqué,
que és el cap del Servei d'Arxiu i Documentació Municipal
de l'Ajuntament de Tarragona.
Jordi Piqué, bon dia.
Bon dia.
Com neix la idea de fer diferents activitats?
Són iniciatives que sorgeixen de diferents entitats i institucions
i que després es coordinen?
Bé, una mica de tot, no?
De tot plegat.
Jo crec que el que ha passat aquí
és que s'ha vist propera la data del 15 de gener de 2009,
la data en la qual farà 70 anys justos
de l'entrada de l'exèrcit franquista a Tarragona
i, per tant, de l'acabament de la Guerra Civil a la ciutat
i a gairebé tots els pobles de la comarca.
I és una efemèride que val la pena aprofitar.
sobretot per recuperar una mica tota aquesta història.
Com dèiem, participen institucions diverses i entitats.
Cadascú, d'alguna manera, fa la seva,
però després ja, evidentment, una coordinació
pel que fa a dates i espais.
Sí, aquí el que hem fet és concentrar
en un període de temps que va des del 13 de gener
fins al 30 d'abril,
tota una sèrie d'institucions i de centres culturals
com l'Ajuntament de Tarragona,
l'Arxiu Històric de l'Arxidiocesà,
l'Autoritat Portuària,
el Consell Comarcal del Tarragonès,
la Fundació La Caixa,
la Generalitat de Catalunya també hi participa directament
a través de la Direcció General de la Memòria Democràtica,
la Universitat Rovira i Virgili.
Està clar.
A través de tots aquests centres i institucions
ens hem coordinat i hem cohesionat
un programa d'actes que després, òbviament,
cada un d'ells serà difós en el seu moment.
Ara en parlarem amb un cert detall
d'aquestes propostes, d'aquestes activitats.
El cicle, tot això,
porta o dur com a títol genèric
només en fa 70.
Per què aquest títol?
Bé, aquest títol és un títol bastant pensat.
És un títol en el qual, diguem-ne,
que el que es vol remarcar
és aquesta proximitat,
tant en el temps com en l'espai.
És a dir, només fa 70 anys
i només fa 70 anys aquí, a Tarragona.
Per què?
Per què es busca aquesta proximitat?
Doncs, si ens adrecem, sobretot,
a les generacions més joves,
per cridar la seva atenció
i dir-los que tot això,
de tot això que es tractarà,
es parlarà, es faran exposicions,
es faran conferències,
es faran visites guiades,
totes aquestes activitats,
fan referència a un període històric
que van viure els seus avis.
No és un tema llunyà,
no és la guerra del Peloponès
en un espai o en un àmbit geogràfic desconegut,
sinó que és aquí, a Tarragona,
i ho van viure els seus avis.
Després, pel que fa a la generació
de la gent més gran,
clar, hem de tenir en compte
que totes aquelles persones
que tenen ara més de 70 anys
ho van viure directament.
Bé eren nanos o bé eren joves
o potser ja no eren tan joves, no?
Alguns dels que ara ja són molt grans,
però ells ho van viure directament
i aleshores no deixa de ser
com una mena d'homenatge
a la recuperació d'aquesta història,
com un homenatge al seu heroïsme
i a la seva capacitat de sobreviure
enmig de tot aquell període tan dramàtic.
Pel que fa a la generació del mig,
a tots plegats, a tots nosaltres,
que no som ni tan joves ni tan grans,
jo crec que no és res més
que l'obligació que tenim
de recuperar de l'oblit tot això
per, a partir de la base
de tenir-ne en tots coneixement,
de difondre aquest coneixement,
de saber exactament què va passar,
poder després fer-ne les condemnes morals
que calgui fer en tots els aspectes.
Has dit recuperar de l'oblit,
perquè realment aquesta fase de la història
relativament recent de la ciutat de Tarragona
estava molt oblidada fins ara?
A nivell històric, no.
A nivell històric, jo crec que hi ha prou estudis
i en un nivell, diguem-ne,
acadèmic o històric o erudit,
doncs hi ha treballs,
prou treballs.
Però jo crec que el que s'ha procurat
amb aquesta programació
és enfocar-ho des de dues vessants,
des de la vessant de la difusió,
pròpiament dita,
des d'aquest àmbit més de difondre
aquest coneixement.
Aquí hi ha quatre exposicions,
14 conferències
i 5 projeccions d'audiovisuals,
l'organització de visites guiades
al refugi antiaèric,
que estarà musealitzat,
però també en l'àmbit més acadèmic
i de la recerca
i del debat metodològic i universitari
hi ha un congrés importantíssim
sobre Església i Guerra Civil a Espanya
i després unes jornades metodològiques
sobre memòria oral o història oral.
Anem d'on sapams,
anem a entrar una mica en el detall de les activitats.
Comencem per les exposicions.
Són quatre, a partir del gener, no?
Sí, comença,
clar, com no podia ser d'una altra manera,
era amb una exposició sobre les instantànies
de Robert Capa,
el gran fotògraf de l'agència Magnum,
que va estar aquí a Tarragona
just aquell mateix dia, fa 70 anys.
Robert Capa,
junt amb un corresponsal
anglès,
va vindre en cotxe des de Barcelona
hores abans de l'entrada de l'exèrcit franquista
i es va dedicar a fer fotografies
de la gent que marxava cap a l'exili
més o menys en les proximitats
de la font del centenari,
de l'actual font del centenari.
Són unes instantànies, doncs,
brutals, no?
Perquè, doncs,
tota aquesta capacitat fotogràfica
o d'expressivitat fotogràfica
que té Robert Capa
és indubtable.
Després va continuar amb el cotxe
en direcció una altra vegada cap a Barcelona
i anava fotografiant aquells grups de gent
que anaven marxant penosament cap a l'exili
direcció a Barcelona, direcció a nord, no?
Fins i tot hi ha un moment
en què hi ha unes fotografies
que retraten la tragèdia
d'una família que ha estat ametrallada
i que al voltant del carro que portaven
hi ha una senyora molt gran
que anava donant temps al carro
com a desorientada
perquè tots els seus familiars havien mort.
Aquesta exposició del Robert Capa
es podrà veure a partir del dia 15 de gener
al Palau de Congressos.
Des del 15 de gener fins al 28 de febrer.
Les altres exposicions?
Després hi ha una exposició excel·lent també
que es farà la inauguració el dia 16 de gener
i que estarà en el tingladú
de l'autoritat portuària, el port
sobre Pau Casals i l'exili.
És una exposició que ha fet la Fundació Pau Casals
amb subvenció de la Direcció General
de la Memòria Democràtica
i que reflecteix tot aquell ajut
que Pau Casals,
tot aquell ajut que feia els exiliats republicans
i després també tota la seva militància
que va mantenir fins a la seva mort
per no actuar en aquells països
que havien reconegut el règim franquista.
I les altres?
Les altres n'hi ha una altra sobre Lluís Companys
organitzada per la Fundació Irla
que es farà en el Pretori Romà
que recull una mica la trajectòria vital
del president de la Generalitat
i la darrera serà
quan plovien bombes
que és una exposició
que el que farà serà anar
és una exposició sobre els bombardejos a Catalunya
però que estarà seguint
o enmarcant l'itinerari
que haurà de fer cada grup
que vulgui visitar el refugi antiaeri
que allà ha anat actualment al Palau Municipal.
És a dir, abans de baixar el refugi
passaràs per veient
visitaràs l'exposició.
Perquè l'exposició estarà doncs al Palau Municipal
a l'Ajuntament.
Sí, esclar, perquè el refugi
està al Palau Municipal.
I per tant, aquestes visites
al refugi antiaeri
que fa uns mesos es va presentar públicament
es podran fer ja perquè a més
en un espai musealitzat.
Exacte.
Fins ara l'únic que s'havia ensenyat
era el refugi antiaeri tal qual,
tal com es va trobar
però tampoc eren unes visites molt organitzades
només va ser com unes primeres proves.
Ara es farà una musealització
aprofitant una subvenció
de la Direcció General de la Memòria Democràtica
i a dintre estarà musealitzat.
A dintre el que es projectarà
serà un audiovisual
que hem fet a l'Ajuntament de Tarragona
de producció pròpia
sobre els bombardejos a Tarragona
amb imatges totalment inèdites
amb imatges en moviment de pel·lícula
sobre els bombardejos a Tarragona.
Les visites seran guiades
per tant, com es podrà fer aquesta visita?
Aquestes visites des de l'obertura del refugi
el 18 de març fins al 30 d'abril
seran a cada mitja hora
aniran entrant grups de 20 persones
i es aniran organitzant.
Després, a partir d'aquesta data
del 30 d'abril
hi haurà de ser concertades
a través de trucar telefònicament
al Museu d'Història.
També deies al principi
que s'han organitzat diferents conferències
14 en total, crec que recordar que has dit
repartides, m'imagino,
en diferents dates i en diferents protagonistes
en fi, no cal fer-ne la llista
perquè ja anirem a poc a poc
i a mesura que es vagin produint les conferències
doncs donant compte
però què podríem destacar?
Quines en destacaries?
Per la temàtica o pels conferenciants?
Bé, és que hi ha diferents tipus de conferències
hi ha les conferències
organitzades per Caixa Fòrum
que són
el que s'ha fet és centrades
en biografies
de personatges molt significatius
o rellevants de la història
d'aquests anys 30-40
i aleshores
des de la fundació de la Caixa
el que han fet és buscar
els millors especialistes
que hi ha
tant a nivell estatal
com gairebé internacional
de cada un d'aquests personatges
és el cas, per exemple, de Franco
que la seva conferència anirà a càrrec de Paul Preston
o la de Churchill
que anirà a càrrec de Joan Baptista Culla
però després hi ha un altre nivell de conferències
que són més en l'àmbit català
en l'àmbit de Catalunya
hi haurà una conferència també
del professor Joan Serrallonga
sobre els refugiats i desplaçats
de la Guerra Civil
i després n'hi ha d'altres
a nivell més local
hi ha les de Júrius Sànchez-Cerballó
la Montserrat Duc
etc.
També s'ha esmentat
que hi haurà un congrés
sobre l'Església
i la Guerra Civil
això es farà a Tarragona?
Quan es farà?
Això és un congrés
totalment inèdit
no se n'havia fet cap
sobre aquesta temàtica
un congrés sobre
el paper de l'Església
o la seva actitud
durant la Guerra Civil
entre 1936 i 1939
i que a més a més
està organitzat
pel propi Arxiu Històric
Arxidiosesà
i la Facultat de Lletres
de la Universitat Rovira i Virgili
Quan es farà i amb quin?
Això es farà entre el 25 i 27 de febrer
el peranim del rectorat
de la Universitat Rovira i Virgili
Ja confirmada la presència
ja de diferents ponents
Els ponents són els millors
que hi ha en aquests moments
a l'estat espanyol
sobre aquest tema
Un repte, no?
Analitzar aquesta qüestió
precisament en un moment
com aquest
de plena actualitat
ja fa els últims anys
que s'està parlant molt
precisament del paper
de l'Església
durant la contesa militar
i com deies
és un congrés
amb una temàtica inèdita
fins ara
Realment és un repte
però jo crec que
tot va amb el mateix objectiu
coneixem bé
el que va passar
i després
en tot cas
opinem-ne
i condemnem-me
el que s'hagi de condemnar
i ho entendrem
i comprendrem
el que s'hagi d'entendre
Amb tot aquest programa
d'activitats
que encara segurament
ens queden coses
en el tinter
segurament Tarragona
mai
havia recordat tant
una època històrica
com aquesta
tan recent
amb allò del títol
que dèiem abans
només en fa 70
mai s'havia
posat damunt de la taula
tants esforços
i tantes ganes
de recordar
aquest període històric
Jo crec que
aquest període històric
concret
no tinc un coneixement
que s'hagi fet abans
altres períodes
està clar que s'han fet
s'està treballant
ara allà
en aquests moments
per organitzar
el que ha de ser
el bicentenari
de la guerra del francès
però
en concret
del que va passar
a Tarragona
en un període
tan proper
com és aquest
que encara hi ha
moltíssima gent viva
doncs no s'havia fet mai
clar
cal pensar per exemple
que tant
en els audiovisuals
del refugi antieri
com en l'audiovisual
que hem preparat
sobre la presó
de Pilats
perquè s'ha produït
un documental
sobre la presó
de Pilats
que es projectarà
permanentment
al pretori romà
perquè tothom
que vagi a veure
l'operatori romà
tingui coneixement
que aquell edifici
va ser la presó
de Pilats
encara hem pogut
recuperar testimonis
de persones vives
que han explicat
la seva experiència
cada vegada
en queden menys
hem arribat
al límit
en aquest sentit
hem arribat
al temps just
jo crec que ja
hem arribat tard
en molts casos
però encara n'hi ha
alguns
tant de bo
haguéssim pogut
començar a fer
aquesta feina
d'una manera
més sistemàtica
fa més anys
aquest recordatori
dels 70 anys
al final de la guerra civil
arriba en un moment
com dèiem també abans
en què en els últims anys
en fi
ha augmentat moltíssim
la difusió
sobre el període
de la guerra civil
un historiador
com Jordi Piqué
sobre aquest període
que ja treballa tant
a més
com ho veu
amb aquesta perspectiva
dels anys
segurament
oblidats fa un temps
i ara
tan recordats
en molts àmbits
i també aquí
a la ciutat de Tarragona
tant a Tarragona
com a Catalunya
com a tot l'estat espanyol
jo crec que el tema
de la guerra civil
ni molt menys
és un tema tancat
ni molt menys
jo crec que
està passant
d'avis a fills
i de fills a nets
veiem
tot el moviment
que s'està generant
al voltant
dels que estan enterrats
a les foses comunes
i reclamen
als seus parents
lògicament
un enterrament digne
les últimes maniobres
judicials
del jutge Garzón
és a dir
és un tema
d'actualitat
que a més a més
és recurrent
cada cert temps
cíclicament
sobressurt
o l'audiència
que es registra
a TV3
quan emeten
un documental
sobre aquest període
o sigui
hi ha un interès
jo crec que
tot aquest tema
la meva teoria
és que fins que no siguem
capaços
de consensuar
una història
i una història
que es pugui explicar
ben bé
als joves
és a dir
que es pugui explicar
a l'escola
a secundària
i a batxillerat
que fins ara
d'ara per ara
no s'explica res
no ens en sortirem
aquest interès
que comentaves
suposo que
els organitzadors
de totes aquestes activitats
espereu
que es demostri
no?
visites a exposicions
al refugienter aèri
a l'assistència
a les conferències
i ara que es demostrarà
serà a partir del 13 de gener
com dèiem
i fins al 30 d'abril
tindrem temps
i ocasió
d'anar
a poc a poc
explicant
totes les activitats
organitzades
aquí a la ciutat de Tarragona
organitzades
per diferents entitats
i institucions
sota aquest lema
genèric
del cicle
titulat
Només en fa 70
avui hem fet
una primera repassada
a les activitats
organitzades
amb l'historiador
Jordi Piqué
el coordinador
d'aquestes activitats
ell és el cap
del servei d'arxiu i documentació
municipal
de Tarragona
Jordi Piqué
felicitats
per l'organització
d'aquestes activitats
i fins la propera
que vagi molt bé
gràcies
gràcies