Les 10 del matí i 11 minuts.
Seguim en directe a la quarta hora del matí de Tarragona Ràdio.
Com dèiem fa un moment en el sumari,
parlant de l'inici del curs escolar que tindrà lloc
el proper dilluns, 15 de setembre,
amb més de 100.000 alumnes inscrits a les comarques del Camp de Tarragona.
Ara repassarem tota l'actualitat en matèria educativa
amb el responsable, amb el director dels serveis territorials
del Departament d'Educació de la Generalitat,
aquí al Camp de Tarragona, el senyor Vicent Villena.
Senyor Villena, bon dia.
Bon dia, Ricard.
Li preguntava dimecres al regidor d'ensenyament de l'Ajuntament
i li pregunto avui també per començar a vostè
com a director dels serveis territorials d'educació.
Començarem amb normalitat?
Preveu normalitat absoluta el proper dilluns
en la reobertura de les classes?
Així ho va manifestar el conseller
i ho va poder manifestar perquè des dels diferents territoris,
els directors de serveis territorials,
li han donat aquesta garantia.
Pel que fa a la demarcació de Tarragona,
amb absoluta normalitat.
Més de 100.000 alumnes?
Hem superat la xifra dels 100.000 alumnes,
això és una dada important,
un increment de 4.000 alumnes aproximant aquest curs,
un increment també de professorat,
800 professors més,
i un increment d'instal·lacions educatives.
podríem dir, si volguéssim resumir molt,
podríem dir que és l'any que creixem amb tot.
La clau, créixer de manera equilibrada,
amb recursos, amb professionals,
i els alumnes,
els alumnes venen sols.
I pot créixer,
l'administració pot mantenir el ritme de creixement,
per exemple, d'equipaments educatius o de professorat,
al ritme en què creix el nombre d'alumnes?
Sí, pel que fa a la nostra demarcació
i pel que fa a la situació de conjuntura general.
El Departament d'Educació és cert
que és corresponsable
amb el marc d'austeritat pressupostària,
però sense renunciar a cap de les conquestes
que s'han fet
en quant a elements que garanteixen
la qualitat d'educació.
Per exemple,
les ràtios professors-alumnes
que tenim en el sistema
no s'han modificat en absolut en guany.
I sí que podem dir,
i crec que ho hem de recordar,
especialment en aquests anys
que hi ha una massiva incorporació
de nous professionals,
que mentre des de l'any 2005-2006
el creixement de la població escolar
ha estat d'un 15-16%,
l'augment de professorat
ha arribat al 30%.
A què dóna resposta
aquest increment tan important?
Evidentment a la sisena hora,
però també el fet
que incorporem
nous recursos per atenció a la diversitat
i una altra qüestió
que també és fonamental
en el cas dels professionals de primària,
potser és un tema
que ha passat amb certa discreció,
però és molt important
la qualitat de treball
dels professionals de primària
que han passat
de tenir 25 hores lectives,
25 hores amb alumnes
a tenir-ne 23.
Aquesta és una reivindicació
molt antiga
que es va poder assolir
com a fruit
del Pacte Nacional de l'Educació
i, per tant,
l'obert
que hi creu
en els continguts del pacte
són de les mesures
que es van posar en marxa
allà el curs passat.
Fins i tot,
per no sortir de primària,
podríem dir que
aquest augment de recursos
ha permès
una major flexibilitat
en la confecció d'horaris
i s'està produint
una important transformació
en el que són els horaris laborals
del professorat de primària
perquè d'un horari
que era per tothom igual
no fa gaires anys
i en aquest moment
podem trobar
fins i tot
solucions organitzatives
que poden permetre
una part important
de la plantilla
tenir fins i tot
dues tardes
en què no han d'anar
allò de treball.
Això era impossible
o fora impossible
si no s'incrementessin
els recursos
en els centres.
La veritat és que
el nombre d'alumnes
va creixent.
Si comparem les xifres
i el Departament d'Educació
o així ho ha fet
en fa tres cursos
hi ha un augment
de mitjana del 16%
aproximadament,
però si aquestes xifres
es limiten a P3
és a dir
als nens més petits
que accedeixen
al sistema d'educació pública
tenim
més d'un 40%.
Més d'un 40%.
Aquesta és la dada
que hem d'analitzar
i que ens ha de servir
com a base
per la programació
i la planificació
de nous recursos educatius
bàsicament
nous centres.
I aquesta
és la clau
que permet explicar
el fet
que també incrementem
un recurs
per atendre
l'escolarització
com són els eularis
prefabricats
i ho hem d'assumir
jo crec que és un dels recursos
que tenim el sistema
que el podem defensar
amb absoluta naturalitat
és una eina
molt flexible
i que ens permet
parlar
de manera genèrica
sobre els eularis
prefabricats
és una imprudència
perquè
donen resposta
a situacions molt diverses
per exemple
podem tenir un centre
que l'hem de remodular
de dalt a baix
sencer
i el sistema
guinès
se posa
un eulari
prefabricat
els alumnes
s'instal·len
durant un any
o un any i mig
el temps que donin
les obres
i se fa la rehabilitació
destacable
en quan
aquest fenomen
jo crec que hi ha hagut
un canvi important
en la percepció
que té la ciutadania
i és que quan
ara
instal·lem
un eulari
prefabricat
tothom té molt clar
que en un termini
d'un o dos anys
tindran
el centre nou
és cert que en ocasions
aquest temps
es pot allargar
però en qualsevol cas
sempre dependrà
de la disponibilitat
de solar
per fer la construcció
definitiva
i crec que
fer una crítica
llogera
sobre
l'esforç
que estem fent
col·lectiu
com a país
és injust
i especialment injust
amb els municipis
perquè els municipis
fan un gran esforç
les corporacions locals
fan un gran esforç
per posar a disposició
el Departament d'Educació
de Solars
per fer les construccions
definitives
aquí és una tasca
col·lectiva
i crec que
representa
de manera
plena
aquella afirmació
que sempre
ens recorda
el conseller Maragall
és que els èxits
en educació
són èxits col·lectius
i per tant
demanen la contribució
de tothom
Diu que dependrà
dels Solars
moltes vegades
la construcció
de nous centres educatius
i no depèn
també dels diners
tenint en compte
que ara ens trobem
en una situació
de crisi econòmica
amb el problema
del finançament
el propi delegat
del govern
de la Generalitat
a Tarragona
Xavier Sabater
ha reconegut
davant d'aquests micròfons
les dificultats
que té el govern
per assumir
algunes obres
de centres educatius
per exemple
també de centres sanitaris
però de centres educatius
no pot això
anar a pitjor
tenint en compte
el context
de crisi econòmica
i el problema
de finançament
que té el govern
pel que fa
el que fa aquest any
no
radicalment no
i si analitzem
no soc jo
qui hauria de parlar
de les dades generals
del país
en qualsevol cas
sí que us puc parlar
de les dades
de la demarcació
de Tarragona
però dels 350 milions
d'euros
que ha dedicat
el govern
i el departament
d'educació
en noves construccions
grans rehabilitacions
i obres RAM
que en diem
petites de millora
la demarcació
de Tarragona
ha rebut
un 18%
quan el pes
que tenim nosaltres
en el conjunt
de població escolar
està al voltant
del 9%
si analitzem
el capítol
de noves construccions
40 milions d'euros
que representa
un 20%
del total
de Catalunya
jo crec que
no són xifres
encara que ho sembla
i no són xifres
per pensar
que el departament
és especialment generós
en la demarcació
de Tarragona
sinó que crec
que és just
en el sentit
que també tenim
una taxa de creixement
que està per sobre
de la mitjana
i hem de garantir
que arribem
amb el mateix ritme
que es pugui arribar
arreu del territori
caldrà veure
com queda el pressupost
del curs vinent
evidentment
però en qualsevol cas
amb les dades
fins al curs actual
les dades estan
la feina
està molt ben feta
arribem a unes taxes
d'execució
d'obra nova
i de rehabilitacions
que responen
a la planificació
feta
segons
des del departament
d'educació
al camp de Tarragona
aquest curs
començarà
amb 191 mòduls
prefabricats
a Tarragona
per exemple
tenim el cas
del César Agust
dels mòduls
que estan aquí
al costat
del col·legi
César Agust
que aquí
segurament
és l'obra
que va més en retard
pel que fa
a la ciutat
de Tarragona
la obra
de construcció
del nou centre educatiu
sí
seria un dels casos
que representa
una mica
el que et comentava
abans
el procés
de construcció
d'un nou centre
comença
per la disponibilitat
efectiva del solar
llavors
se redacta
el projecte
i la construcció
fins que
no estè
aquesta
cessió
del solar
plena
amb totes les condicions
que demana
el Departament d'Educació
no es pot començar
l'interès
i en aquest cas
jo he de reconèixer
els esforços
que està fent
l'Ajuntament de Tarragona
el regidor
i des d'urbanisme
perquè són
temes
que van més enllà
dels
aspectes d'educació
impliquen territori
impliquen urbanisme
l'esforç
que s'està fent
és importantíssim
però després
ja en imponderables
al final
tots sabem
perquè és conegut
en la ciutat
que el solar definitiu
doncs està afectat
per unes instal·lacions
elèctriques
importants
i que fins que no
es retirin
i això forma part
de qüestions
que no són
estrictament educatives
el projecte
no pot tirar endavant
quina és la responsabilitat
que en aquest cas
assumeix
el Departament d'Educació
i el propi Ajuntament
garantir
que en la situació
en la instal·lació provisional
que en aquest moment
està en funcionament
es tinguin els espais
dignificats i suficients
de fet
com que aquest procés
ha allargat
hem tingut ocasió
de parlar-ne
i he tingut entrevistes
amb representants
de l'AMPA
i juntament
amb la direcció del centre
i amb l'Ajuntament
hem trobat fórmules
per disposar
de més espais
estarà al costat
de la futura
llar d'infants
també
un recurs molt important
per Tarragona
i bé
haurem d'esperar
que
es desbloquegi
finalment
la disponibilitat
del solar definitiu
i quan això es produeixi
ràpidament
nosaltres posem en marxa
la maquinària
podria posar
com a exemple
situacions
o municipis
en què
l'Ajuntament
ha tingut
més facilitat
per tenir el solar
a disposició
i
podríem posar
per posar
exemples concrets
que la ciutadania
pot conèixer
a Calafell
a l'Ies de Calafell
l'Ies de Calafell
va començar
amb funcionament
l'any passat
en mòduls
neularis prefabricats
i ara
el 15 de setembre
o sigui
el dilluns
estaran ja
en un edifici
acabat
i definitiu
però el mateix
va passar
el curs passat
a l'Ies Mediterrània
del Vendrell
i aquesta seria
una mica
la dinàmica
o la lògica
natural
però clar
depèn
d'aquesta variable
de la disponibilitat
del solar definitiu
ja que parlem
d'això
de la disponibilitat
de solars
de les previsions
de nous centres educatius
ja que parlàvem
al principi
de l'entrevista
de les taxes
de creixement
del nombre
d'alumnes inscrits
més enllà
d'aquesta qüestió
concreta
que parlàvem
del centre
del César August
que dona servei
als alumnes
del col·legi
César August
a nivell
de Ciutat de Tarraona
caldrà preveure
més centres educatius
de primària
en el futur
tenint en compte
d'això
que estàvem parlant
de cada cop
més alumnes
i si està treballant
en això
a mig termini
són temes
d'actualitat
en qualsevol cas
són temes
que m'agradaria
també compartir
amb el regidor
d'educació
de l'Ajuntament
estem fent
una tasca
de coordinació
molt important
però la ciutadania
ha d'entendre
que la reserva
de solars
per fer construccions
educatives
que cada vegada
és més exigent
hem de pensar
que per un centre
de primària
demanem
8.000 metres quadrats
per un de secundària
a vora de 2.000
i si és un 3.16
doncs
podem arribar
a demanar
fins a 12.000
o 13.000 metres quadrats
és una previsió
que s'ha de fer
amb molt de temps
els creixements urbanístics
de les ciutats
i nosaltres tenim
una ciutat
que ha passat
per algunes situacions
diríem
de creixement urbanístic
que han quedat
estroncades
i això
doncs
certament
ha provocat
una manca
de disposició
de sol
en ocasions
no és fàcil
trobar
la solució
però
bé
és qüestió
de treballar
és qüestió
de saber
quins reptes
tenim
i anar trobant
solucions
però n'hi haurà
de fer més centres educatius
evidentment
si revisem
la situació actual
pel que fa
a Tarragona Ciutat
tenim
tres centres
de primària
en instal·lacions
en l'horari
prefabricats
i
necessitem
ja
un centre
de secundària
que de moment
en guany
no s'ha posat en marxa
no s'ha planificat
perquè teníem places
suficients
i això ha quedat
demostrat
però
que haurem
d'entomar
de cara al curs
vinent
segurament
el primer projecte
de centres secundàri
deu ser el de Tarragona 2
al costat
de la circunvalació
aquest és l'espai
aquest és el solar
que nosaltres
creiem que és l'idoni
per la ubicació
i per la distribució
de centres
en el municipi
de Tarragona
no dic que no
que ens agradaria
també
poder ampliar
l'oferta educativa
pública
en la zona
de Llevant
ponent
també tenim
alguna necessitat
a mig termini
i de fet
tenim actuacions
importants
pel que fa
a l'IES de Sant Salvador
que el tindrem
acabat
en un any
aproximadament
això ha quedat
un tema
que amb aquest ajuntament
amb la
corporació actual
hem aconseguit
desbloquejar
per tant
sí que tenim feina
a fer
suposo que a més
no sé si per les previsions
que tenen
consideren que
encara
l'augment d'alumnes
seguirà
sent prou important
en els últims anys
és evident que hem tingut
l'arribada
del fenomen
de la nova immigració
nous alumnes
procedents d'altres països
d'altres cultures
segurament també
gent del propi territori
del país
que ha vingut a viure
a residir
a treballar
i per tant també
els fills
a estudiar
al camp de Tarragona
tenen previsions
o tenen indicis
de com pot anar evolucionant
la població escolar
en els propers cursos
de fet
comprendràs que a nivell
de planificació
aquesta és la qüestió
a la qual dediquem
més temps
la fonamental
evident
perquè
no només hem de saber
quins són els reptes
que tenim en el territori
sinó que també
els hem de tenir
molt ben documentats
per defensar-los
a nivell del Departament d'Educació
per saber que
aquí cal treballar
amb prioritat
a veure
les dades
que ja estan publicades
ja fa algun temps
de l'IDESCAT
que fa projeccions
de creixement de població
en previsió
amb l'horitzó
del 2030
marquen
o senyalen
la demarcació
de Tarragona
juntament amb Girona
i alguna comarca
de l'interior
com les zones
de màxim creixement
de població
i en conseqüència
de població escolar
d'altra banda
tenim
la demanda
ja consolidada
que era el que comentàvem abans
aquests alumnes que ja han entrat
per baix
diríem per patrés
o per l'infantil
i que per tant
els haurem de donar
resposta educativa
al llarg de la primària
i després secundària
tindrem un repte important
de tenir
nou centres de secundària
quan arribin
a l'edat corresponent
però
també és cert
que
tot i que
la població
o sigui
la migració
comporta un fenomen
paral·lel
i és una mobilitat
molt important
i això en ocasions
de cara a la planificació
és un repte
però sí que és cert
també
que comencem
a tenir indicadors
que el creixement
que fins ara
tenia un cert component
fins i tot
quasi diria
exponencial
comença a moderar-se
si arribéssim
el primer pas
seria arribar
a un creixement
sostingut
això és més
fàcil de resoldre
i probablement
arribar
fins i tot
a una certa
estabilització
això seria
quasi un somni
pel que fa
a la tasca
dels planificadors
els companys
que estan en planificació
que pràcticament
i com et comentava
treballen
amb dades de naixement
per exemple
les previsions
del possible impacte
que pugui tenir
sobre la demanda
la situació
que estem
en una crisi econòmica
ho veurem
d'aquí dos anys
això està estudiat
en les sèries històriques
que té
impacte
es pot representar
un cert respir
a l'hora
de donar resposta
i de guanyar
i d'arribar
a tenir
el màxim
de recursos disponibles
per atendre
l'escolarització
el curs 2008-2009
entre d'altres novetats
presenta el tema
de les aules
d'acollida
o de benvinguda
que de manera experimental
es faran
a Vic i a Reus
per tant tenim
el cas de Reus
aquí al costat
confia
al director territorial
dels serveis d'educació
que sigui realment
una experiència positiva?
confia al director
i confia
a tot el departament
d'educació
i confia també
a la comunitat educativa
de Reus
perquè en aquest
pla pilot
que hem fet
dels espais
de benvinguda
educativa
en el cas
de les ciutats
de Reus
i de Vic
per a nosaltres
ens toca de prop
la de Reus
hem fet
un petit canvi
de paradigma
estem certament
acostumats
a que quan l'administració
pren alguna iniciativa
doncs ve
absolutament
ja reglamentada
ve
tots els
punts i comes
de com s'ha de fer
i qui ho ha de fer
en el cas
d'aquests plans
experimentals
que són una resposta
a un fenomen
específic
del municipi
de Reus
perquè té un volum
de nouvinguts
a l'any
molt important
i amb una mobilitat
també molt important
el que hem volgut fer
és que sigui
la pròpia
comunitat educativa
els responsables locals
en aquest nou marc
de corresponsabilitat
Departament d'Educació
i Municipi
els que acabin
articulant
el funcionament
per tant
les decisions
de la ubicació
els perfils
professionals
que hi treballaran
els criteris
sobre quins alumnes
són susceptibles
de passar
per aquests espais
els mòduls
que treballaran
aquests alumnes
la durada
que hi estaran
tot això
està en mans
d'un organisme
on participa
el Departament d'Educació
participa
l'Ajuntament
de Reus
i participen
representants
de la comunitat educativa
aquí un canvi
de paradigma
les respostes educatives
en aquest moment
han d'estar
molt arrelades
al territori
perquè els fluxos
d'arribada
d'alumnes
són diferents
segons la ciutat
fins i tot
el perfil
d'alumnes
que arriben
són diferents
nosaltres
per exemple
la nostra demarcació
quan fem l'anàlisi
de la procedència
dels alumnes
nouvinguts
veiem que tenim
un comportament
diferent
del conjunt
de Catalunya
per exemple
el nostre col·lectiu
de Centroamèrica
i Sudamèrica
és més petit
que a nivell
de Catalunya
i el nostre col·lectiu
que prové
del Magreb
és superior
a la mitjana de Catalunya
però és que si baixem
en l'anàlisi
i anem municipi a municipi
encara trobarem
diferències
perquè hi ha un
mecanisme
natural
sociològic
i molt estudiat
que qui arriba
nouvingut
primer
molts d'ells
ja venen
de la mateixa zona
geogràfica
i per tant
el natural
és que van
a la mateixa
allà on estan els seus
aquest és un fenomen
que ara ho fan
els nouvinguts
però moltes
de les nostres
avantpassats
ho van fer
si són fills
d'emigrants
en algun moment
de la història
del país
doncs els mecanismes
són els mateixos
i podem arribar
a trobar
barriades
de les nostres ciutats
que la majoria
de la població
tenen origen
en uns quants pobles
o en unes comarques
determinades
d'alguna altra regió
d'Espanya
és curiós
sens dubte
el tema
de la immigració
per anar acabant
senyor Villena
aquest serà també
el curs
en què s'aprovarà
definitivament
la Llei d'Educació
de Catalunya?
bé
doncs
aquest és l'objectiu
que tenim
entre altres coses
és objectiu
jo que se diria
objectiu
necessitat
perquè
l'educació
està agafant
un volum
i una diversificació
demana
una diversitat
de respostes
que el camí
encertat
és
fer participar
els governs locals
que es corresponsabilitzin
que ja ho estan fent
molts
i des de fa molts anys
però donar l'espai
perquè això es produeixi
amb normalitat
i amb garanties
i després també
importantíssim
fer real
la confiança
que ja tenim
amb els professionals
dels centres
tenim grans professionals
en els centres educatius
que han estat capaços
de donar respostes creatives
fins i tot
en ocasions
diríem
a la vora
o al límit
de la regulació normativa
els hem de donar
més autonomia
els hem de donar
més capacitat
de trobar
respostes pròpies
pels motius
que hem estat repassant abans
perquè cada municipi
té una realitat
amb elements
prou importants
i prou diferents
perquè es puguin trobar
respostes adients
en funció
de qui atenem
i en funció també
del col·lectiu professional
que tenim
en aquest municipi
perquè
també hi ha
lògicament
diferències
i trajectòries
però
jo crec que el més important
és que
quan en la llei
apostem per l'autonomia
dels centres
i per l'autonomia
dels territoris
o pel protagonisme
del territori
per exemple
amb el tema
de la zona educativa
de Reus
que és també
un altre pla pilot
que tenim
en el marc
de la corresponsabilitat
el que estem dient clarament
és que tenim
plena confiança
en els municipis
i en els professionals
de l'educació
perquè un no dona autonomia
en algú
que no hi confia
aquest és un missatge important
és de clar
la filosofia
de la llei
de l'educació
ara sí
l'última pregunta
aquest curs
en 2008-2009
serà també
l'inici definitivament
de les obres
de l'escola oficial
d'idiomes
a la Chartres
que és un tema
històric
per la ciutat de Tarragona
aquest és un tema històric
recurrent
i a més necessari
que trobem ja
la solució definitiva
però clar
a ningú se li escapa
que en el context
de l'historietat
pressupostària
el departament
per responsabilitat
i de fet
jo crec que és una obligació
que tenim
de bon ús
dels recursos
que aporten
tots els ciutadans
és establir prioritats
en aquest moment
tothom entendrà
que la prioritat
absoluta
és la construcció
de centres
que ens permetin
anar retirant
el que són
mòdul
o eularis
per fabricats
això tothom ho entén
ara
dit això
precisament
en el marc
de la corresponsabilitat
podem trobar
solucions
que vagin
més enllà
d'aquests criteris
aquestes solucions
ja tenim pràctica
en el cas
per exemple
de Reus
en el marc
de la corresponsabilitat
hem trobat
solucions
per agilitzar
disposar
de dos centres
el Pidelburga
i la Bitxeta
on deixo
uns centres 316
amb corresponsabilitat
amb l'Ajuntament
el que estem treballant
en aquest moment
i ja s'ha comentat
en alguna altra ocasió
és una solució
que ens permeti
donar resposta
al tema
del finançament
de la construcció
de la reconstrucció
de la xarxa
i per tant
de la ubicació
de l'EOI
el projecte està acabat
el projecte arquitectònic
tota la tramitació
tots els permisos
llicències
tot això està a punt
ens queda
l'últim pas
sempre important
que és
com resolem
la qüestió econòmica
buscar una fórmula
que no representi
vulnerar els criteris
de prioritat
que hem establert
costaria entendre
que mentre tenim
alumnes
en eularis
prefabricats
dediquem
el que pot arribar a costar
al voltant dels 8 milions d'euros
per fer una seu
d'una institució educativa
que ja té ubicació
però també a la vegada
tothom entendrà
que l'Ajuntament de Tarragona
i el Departament d'Educació
en quant que és un tema
que ja arrosseguem
més de 15 anys
definitivament
trobem la solució
per tant
i estan en això
però encara no han arribat
a un acord
jo
el meu objectiu
és que abans d'un mes
això puguem fer
ja una presentació formal
de quina és la solució
que hem trobat
i voldria dir
que a partir
que la solució es tanca
doncs
començaran les obres
per tant
les obres sí que començarien
aquest curs 2008-2009
en fi
així acabem
aquesta repassada
que hem fet justament
tres dies
pràcticament
de l'inici
del curs oficial
el proper dilluns
en fi
més de 100.000 alumnes
de les comarques
del camp de Tarragona
tornaran a les aules
i avui hem repassat
l'actualitat
en matèria educativa
amb el director
dels serveis territorials
del govern de la Generalitat
aquí a Tarragona
el senyor Vicent Villena
senyor Villena
moltes gràcies
que vagi molt bé
a l'inici de curs
i en general
totes les qüestions
en matèria educativa
a les nostres comarques
gràcies a vosaltres
Ricard
gràcies una vegada més
per l'interès
en els temes d'educació
i aprofito
bon curs
i que treballem
tots plegats
perquè així sigui
doncs amb aquest missatge
ens quedem
gràcies i fins a la propera
bon dia
bon dia