Sintonia de Tertúlia, matí de divendres.
Ara de seguida saludarem els nostres convidats a la Tertúlia.
Abans, però, us informem que fa una estona
s'ha activat en fase d'alerta el pla secte,
el pla d'emergència exterior del sector químic de Tarragona,
perquè s'ha produït un incident a la indústria Sociedat Espanyola
de Carburos Metàl·licos,
que està situada al polígon químic nord de Tarragona.
És el polígon del Morell.
S'ha activat, segons informa el Centre de Coordenació Operativa de Catalunya,
segons informa la Direcció General d'Emergències,
s'ha activat a un quart de nou del matí,
com a conseqüència d'una fuita en una cisterna d'oxigen.
S'ha produït un incendi que ha afectat un cuvell
amb restes de material orgànic
i sembla que hi ha un treballador ferit.
De totes maneres, ara mateix connectem
amb la Direcció General d'Emergències, amb Alicia Olmos,
perquè ens indiquin l'última hora de l'activació del pla secte.
Alicia Olmos, bon dia.
Hola, molt bon dia.
Doncs els bombers, tant del Parc Químic com de la Generalitat,
ja han pogut donar per controlada tant la fuita com l'incendi
i en aquests moments ja s'està ventilat.
Un cop s'hagi ventilat tot,
ja es procedirà a desactivar el pla secte.
Cal dir que el treballador, que ha resultat ferit,
ha estat traslladat a l'Hospital Joan XXIII
i estem pendents encara que ens informin del seu estat.
I de moment aquestes serien les últimes dades
i les últimes informacions de l'activació del pla secte
a aquesta empresa del Morell.
Molt bé, doncs gràcies, Alicia Olmos, per aquesta última hora.
Aquí queda registrada la incidència.
Amb aquest treballador ferit,
s'ha produït a la indústria Sociedat Espanyola de Carburos Metàl·licos,
al polígon químic nord de Tarragona,
al municipi del Morell.
Un pla secte, però, que es podria desactivar
en aquesta fase d'alerta.
Recordem que s'ha activat en fase d'alerta
un pla que es podria desactivar en els propers minuts.
D'altra banda, també, i abans de saludar els contartolis,
volem recordar que aquest migdia, a la una,
a la porta de l'Ajuntament de Tarragona,
a la plaça de la Font,
a l'entrada principal del Palau Municipal,
hi ha una nova convocatòria d'una acció de silenci,
d'una acció de protesta de silenci
en condemna per una nova mort per violència de gènere
que s'ha produït en les últimes hores a la localitat de Turà.
Recordem que aquesta setmana una altra dona va morir
víctima de la violència de gènere a Vilafranca del Penedès.
Per tant, es tractaria de la segona dona víctima mortal
d'una acció de violència de gènere
que es produeix aquesta setmana a Catalunya.
Per aquesta raó, l'Ajuntament de Tarragona,
davant d'aquest fet,
vol expressar el rebuig dels ciutadans
per aquesta nova víctima
de la violència masclista a Catalunya
i convocar a l'UNAP del migdia
aquesta concentració de silenci
a les portes del Palau Municipal.
En fi, dues incidències d'última hora
que volíem reflectir en aquest inici de tertúlia
en què avui la compartim.
És l'última tertúlia de l'any 2008.
Dilluns que ve farem tertúlia esportiva,
però aquesta serà l'última tertúlia d'actualitat general.
Avui amb la periodista i professora de la Universitat,
Nani Rodríguez, Nani, bon dia.
Bon dia.
Amb l'advocat, Javier Soler Poblet, bon dia, Javier.
Molt bon dia.
La botiguera, Carme Pedrol, bon dia, Carme.
Bon dia.
I l'arquitecte tècnic, Josep Maria Boqueres.
Josep Maria, també bon dia.
Molt bon dia.
La Nani, que és la més professora de la universitat
en temes de risc.
En fi, tenim una altra activació en fase d'alerta del pla secta.
Mecanismes que ja estem acostumats.
Sí, jo diria que amb això sí que ens han posat les piles.
A més, a més, sembla que no serà res greu.
En principi, quan es ventili la zona ja es podrà obrir.
I més amb el polígon nord, on la gent sap realment el que ha de fer.
Crec que és important la tasca que ha anat fent la Generalitat
al llarg d'aquestos tres o quatre anys.
Igual fa vint anys que en fa, però d'una manera esporàdica i poc organitzada.
i ara fa un parell o tres d'anys que sembla que les coses funcionen més bé.
I és important que la gent de la zona conegui...
Bé, el pla secta se'l coneixen molt bé, la gent del polígon nord,
però que sàpiguen fugir de pànics incontrolats, d'alarmes
i també, justament per l'altra banda,
de treure importància a una cosa que la pot tenir.
Bé, es parla d'un tanc d'oxigen.
Si sembla que està controlat, no crec que sigui res.
Esperem que al ferit no li passi res,
perquè entre això i allò de la morra aquesta,
doncs em sembla que no comencem gaire bé.
Sí, la veritat és que volia fer una tertúlia una mica més agradable
en un divendres com aquest, en què comencen les vacances escolars,
en què molta gent està pensant en les festes de Nadal,
però tenim dues notícies realment poc agradables.
Del tema aquest del pla secta, de la sensació aquesta
de que de tant en tant s'ha d'activar,
en fi, perquè es produeixen incidents a les indústries químiques,
estan una mica en la línia, el que comenta la nana,
i que en general la població ho assumeix bé, ho porta bé,
en fi, encara que s'ha d'activar, doncs no suposa cap sensació de risc
per a la població, o no, tenen al revés?
No, no, no, jo estic molt d'acord amb el que ha dit la nani.
I a més a més, ens podem felicitar que quan passa,
se suposa que és poca cosa el que ha passat, no,
s'ha m'entarat, cosa que abans no s'entaràvem.
I llavors deia, bueno, tenim aquí una cosa de molt de risc,
i sembla que no passi res.
Passa alguna cosa, s'activen moltes coses,
i en canvi la població no sap res.
I llavors en surt el detorn i diu,
no, no ha sigut res, perquè se n'entarem al cap d'equits dies,
no que no ha sigut res.
En canvi, com a mínim, doncs, bueno, ha passat avui
i s'ha m'entarat de seguida.
Això jo crec que ja és una bona mossa
de que són persones adultes
i que saben entendre les coses i que estem preparats.
Sí, jo apuntant amb això,
penso que és molt important que hi hagi una informació immediata,
que no som criatures, i entenem perfectament
que on hi ha indústries químiques hi han de passar coses.
A més, l'única empresa que no passa mai res
és una empresa tancada, vull dir, això està molt clar.
I a més a més, bueno, per estudis que hem anat fent a Tarragona
tenim menys por d'allò que dèiem,
que volarem tots pel...
ens anirem tots a la Lluna,
d'aquest risc agut,
que era el més preocupant fa uns anys,
i ara, en canvi,
d'alguna manera augmenta la percepció
d'aquest risc crònic que patim,
d'aquella miqueta de contaminació,
de dioxines, de productes
poc recomanables per la salut,
d'afectació a la salut,
aquest està pujant,
i en canvi el risc agut,
que és el que activa el placebo,
que és el que produeix
aquests accidents més espectaculars,
aquest s'està ajustant,
no està baixant la percepció de risc,
sinó que s'està ajustant
la percepció a la real.
Ara que no ens tornem per sotes.
Exacte.
Josep Maria.
No, jo m'afegeixo a el que acaben de dir
tant l'Anna Jordíes com el Carme Pedrol,
però voldria donar una altra visió de la jugada
amb el sentit que els que estem aquí
i hem nascut aquí,
hem vist créixer tot això,
però el que acaba d'arribar
fa tres anys o dos anys,
jo crec que deus sobtar
que, a veure,
quan enfilem, per exemple,
ara estem aquí a l'Avinguda Roma,
i enfilem la carretera,
la sortida, cap a Torreforta,
cap a Bonavista,
la Caronja,
tu ja veus a l'horitzó
les ximenees de la petroquímica,
i llavors, diguéssim,
la convivència que hem tingut
i que nosaltres hem vist,
els que vivim tota la vida aquí,
créixer tant el petroquímica,
ara diem el polígono nord,
tal, no sé què,
però bueno,
i el pantalán,
i totes les fàbriques que estan al voltant,
que això va ser ja un pacte, diguéssim,
al nord de l'autovia Tarragona-Salou,
doncs, i amb el turisme.
I això, segons per alguns que acaben d'arribar,
deu dir, com és possible,
gent que ve inclús a Tarragona
i a la Costa d'Aurada
pel tema del turisme,
i quan deu anar a Tarragona...
Però vols dir que s'hauria d'informar més
el sinistre?
No, no, no, no, no,
jo crec, no, no, no,
jo diria, o sigui,
tal com s'ha dit,
doncs ja tenim certa madures,
i veiem que les coses
es porten molt diferent,
sobretot amb aquesta informació,
perquè si no,
tots podíem a vegades pensar,
i perquè hem passat alguns sustos,
hauríem de recordar el rac d'enpetrol
i altres coses,
o el que sigui,
no sé que ja nit famosa,
ja farà potser 20 o 25 anys,
o el que sigui,
i sabem,
els que estem aquí,
que vivim en aquest estat,
diguéssim,
que un dia podríem anar tots
volant cap al cel,
cap a l'inferro,
cap al seu lloc,
no?
No, no, no,
esperem cap al cel,
però vull dir que en canvi,
natos perquè hem vist créixer,
però vull fer aquesta reflexió
en el sentit de dir
que hem conviscut
dos motors de desenvolupament econòmic
del camp de Tarragona,
en general,
i tot el que reporta
de serveis indirectes,
el que sigui,
amb el turisme i la indústria,
i una indústria capdavantera
del sud d'Europa
i de tota Europa,
diguéssim,
amb el polígono pedroquímic,
però vull dir que,
esclar,
vull dir,
doncs s'està cada vegada
informant més
i sembla ser que l'administració
i les empreses també,
i tal com deia la Nani,
que això sí que
tots sabem que comença a passar,
malalties cròniques
d'alguns dels habitants
de residus,
el que sigui,
a veure,
Javier.
Jo el que sí que crec
és que ha sigut important,
jo crec que últimament
hi han hagut dues coses
molt importants,
en primer lloc,
els ensajos que s'estan fent,
quan dius,
escolti,
a veure,
ara anem a provar
si funcionen les alarmes,
les sirenes,
els simulacres d'accident,
jo crec que això és importantíssim,
perquè així la gent
s'acostuma a dir,
escolta,
si passa això,
jo ho he de fer,
anar aquí,
anar allà
i quedem en tal lloc,
i en segon lloc,
i en segon lloc,
com deia l'Anna,
i hem dit tots en general,
jo crec que la transparència
genera confiança,
i això és importantíssim,
quan una cosa la sap,
i es diu,
escolti,
senyors,
el tanto que pot passar això,
no serà tant,
o el que és tant,
però la gent,
doncs,
sap que pot passar,
etcètera,
i confia
en el que li va donant l'anunci,
la gent,
en el que no confia,
en el que no confia,
és aquell que dona explicacions
a posteriori,
quan hi ha patat
per tots quatre cantons,
però tant,
jo crec que s'està seguint
una molt bona política,
la dels ensajos,
i la de la transparència,
que a més,
no costa,
escolti,
passa això,
vagin al tanto,
perquè tenim aquest problema avui,
no es preocupin,
això és importantíssim
pel ciutadà,
genera confiança.
Estarem pendents,
doncs,
això,
de totes maneres,
ens informen de la direcció general
de emergentes,
l'activació del pla secta,
serà desactivada
en pocs minuts,
estava en fase d'alerta...
I desitjar que el que ha sigut ferit
o lesionat,
doncs,
es millori el més aviat possible
i que no tingui cap importància.
És un treballador de la indústria,
Sociedat Espanyola de Carburos Metàlicos,
situada al polígon químic nord de Tarragona,
al municipi del Morell.
Són a mi de ser l'antiga empresa
de carburos més.
Carburos més.
Són a mi de ser l'antiga empresa,
el tipus de...
L'altra notícia que dèiem ara
al principi de la tertúlia
és que torna a haver-hi
una concentració de silenci
aquesta setmana
a l'Ajuntament de Tarragona.
En fi,
és una iniciativa
que se segueix a tot Catalunya,
tots els ajuntaments.
És una concentració de silenci
a la Unió del Migdia
perquè tenim una nova víctima mortal
per la violència de gènere,
per la violència masclista.
Es tracta d'un crim
que va passar ahir
a la localitat d'Aturà,
a la comarca de la Sagarra.
En fi,
un veí d'aquesta població
va matar la seva dona
d'un tret.
No sé si hi ha algun comentari
del tema de la violència masclista,
perquè malauradament,
hi ha de tant en tant
setmanes com aquesta
en què, per exemple,
a Catalunya
tenim dues víctimes mortals
i per molta llei
que s'hagi fet
i per molta incidència
que s'hagi impulsat
en els últims anys
i per molta conscienciació,
segurament que des dels mitjans
i des de les institucions
fem,
sembla que és un problema
que no s'atura.
Jo crec que són gent
que està en faltada.
Encara,
no ho sé,
jo crec que estan malament del cap.
No.
A veure,
jo crec que hi ha gent
que encara està en l'època
de la matè
perquè era mía.
que això existia.
Però això no és una malaltia, eh?
Però això està sonant.
No, no.
I després una altra cosa,
escolti,
que jo tinc claríssim.
Hi ha una llei
que ara venen i diuen
que és el Codi Civil,
la llei del divorci,
la separació,
tot el que diu
si en cinc minuts
vostè pot estar solter
i pot anar buscant qui vulgui.
I deixi estar
de fer l'índio
d'aquesta veritat.
Jo no sé si la llei...
Que és una cosa
que no l'entenc.
Jo no sé si la llei està bé.
Jo no sé.
Jo fa gaires dies
vaig sentir que...
torna a sortir
una altra en llibertat.
Quatre nois
que havien matat
amb una...
L'havien violat,
l'havien matat
i ara estan sortint.
I ara estan sortint.
Em sembla que fa un any
que havia passat això.
No sé el que fa.
No, em sembla que dos o tres.
Vale.
La Sandra Palo era.
Perdoneu, jo no ho entenc.
Jo no entenc
que unes persones
que matin amb una noia
que l'havien violat,
que li facin el que li van fer
i que amb dos o tres anys
surtin a una llibertat provisional,
jo no ho entenc.
Jo aquestes llibertats provisionals
no les entenc.
I més a més no hi passo.
I jo vaig fer un comentari.
Carme, de totes maneres
la funció de la presó
no solament és represora,
també és educativa.
Doncs no ho sé.
Potser aquesta gent
amb els psicòlegs
i la gent que hi ha...
Vull dir, el problema
és que eren menors
quan va passar això
i llavors no...
Doncs no ho canviaria.
A veure, no pot ser...
Però jo el que sí que entenc
és que dintre de la presó
és que la presó
ha de ser principalment
un òrga de rehabilitació,
d'educació
i convertir en ciutadà
en un senyor
que per certes coses
ho ha dit saps ser.
Però si aquesta persona
ho porta a dintre,
quants n'hi ha
que han estat a la presó
que els han dit
en llibertat provisional
i quan han sortit
en llibertat provisional
han fet una altra
fetxoria d'aquestes.
Home, no sé fins a quin punt.
Jo, xiquets, jo no ho entenc.
Jo volia dir que...
Penso que la llei és important
i que tot el que es faci
en aquest sentit
és important
perquè és un problema
realment molt greu.
Però considero
que s'ha de fer
un esforç
més important
en temes d'educació.
Jo penso que la mate,
perquè era mía,
no és un problema
de tenir el cervell malament,
és un problema
d'una educació
mal dirigida.
És a dir,
el sentiment de possessió
del mascle
de la femella
de dir
és igual,
encara que no sigui
la mate porque era mía,
tu et quedes a casa,
tu quan arribo a casa
què m'has fet per dinar?
Aquest tipus de frase,
aquest tipus de comentari,
aquest tipus d'actitud
davant d'una dona,
això fa
que quan la dona,
per la raó que sigui,
es revela,
l'engega pastar
o li posa les banyes,
aquell digui
¿cómo?
Tu?
No,
xata aquí
per fer-me la cena
i punto.
Vull dir,
crec que és molt important,
que hauria de ser molt important
que es fes una inversió
que es fes una inversió forta
però una inversió real
en educació,
en pujar a les generacions petites
i que tampoc garanteix
que això es giri
en una generació
ni en dues
perquè les mares
són realment
les que eduquem
amb un percentatge molt alt
a la criatura
i si al col·legi
te'ls hi parlen d'una manera
però a casa
veuen costums,
veuen actituds,
veuen maneres de ser
en aquest sentit
de pensar que la dona
és una propietat
més que una persona
costa molt de canviar
però penso que és importantíssim
invertir en educació.
Josep Maria.
Bé,
a veure,
esclar,
d'entrada
rebutjar tot aquest tipus
de violència
però esclar,
a mi també el que a vegades
ho plantejo
és el fet
que es publicita
tot el que està passant
que es bo que es sàpiga
però també
no sé fins a quin punt
s'haurien de fer estudis sociològics
des de l'administració,
des de la universitat,
des d'on calgués
i també hi ha
jo diria
a vegades
cert mimetisme
potser
ara per exemple
recordo
aquells estudiants
amb aquella companya
jo que va passar
ara també farà
un mes més i mig
aquí a Catalunya
no és únicament
el que es veu
en pel·lícules
aquella noia
menor de Ripollet
que l'avant
viol·límeta
que després
es va saber
per les SMS
que s'estaven
setejant
els companys
i que després
hi va haver
una violència
amb SMS
i la Guàrdia Urbana
o la policia
va detectar
o sigui
ho van descobrir
d'aquesta manera
esclar
llavors el fet
que es digui
se sap
la societat
és conscient
del que està passant
però fins a quin punt
llavors també
a vegades jo crec
que com
més s'apubliciten
les coses
a vegades
semblen més normals
llavors com és més normal
la gent no és conscient
el que sí que és veritat
és que com més crims
per exemple
passen d'aquestes característiques
al final
perden identitat
perden força
en els mitjans
i qualsevol ciutadà
es veu capaç
que també
ho pot fer
i en un moment donat
que se li em va
l'oia
o no se li em va
l'oia
perquè esclar
ara aquí la Carme Pedrol
deia una cosa
també molt important
però dius
esclar
vull dir
la reinserció
a les presons
molt bé
però quan hi ha
una violència
d'aquest tipus
què és més lamentable
que passi
amb gents menors d'edat
o de 18 anys
o quan hi ha gent
de 50 anys
perquè passa amb els dos nivells
total
diu que és pitjor
home
una persona de 50 anys
sembla que és més madura
o que sigui
o sigui
que diguéssim
aquella noia loca
la pot tindre més
potser un de 18 anys
si una borratxera
o si el botellón
no sé què
no sé quantos
tot està
des del punt de vista
i bé
per això després hi ha jutges
després hi ha uns abogats
defensors
i hi ha tot un judici
o el que sigui
però esclar
arriba la transparència
i hi ha la informació
també amb el tema
que hem tractat
a la primera part
de la tertúlia
del tema del petroquímic
doncs dius
està molt bé
que estiguem informats
però després
fins a quin punt
el fet que s'informi tant
després tothom
se sent
jo crec
arribo a aquesta conclusió
perquè se sent capaç
que pot fer
qualsevol
disbarat
però molts de què reincideixen
i per tant
l'educació
com deies tu Nani
m'assembla que és fonamental
jo que he estat
quasi 30 anys
professor de secundària
doncs veus que esclar
vull dir
el que entra ara a una aula
de secundària
o primària
però secundària
a aquestes edats
de 13, 14, 15 anys
sempre total
doncs
has de tindre
molt de coratge
perquè
vaja
fa 30 anys
educavem
i els professors
ensenyàvem
ensenyàvem
amb la teva assinatura
els que venim
de la formació professional
i després hem tingut
reciclar
amb el batxillerat
i l'ESO
el que sigui
i en canvi ara
potser tens que anar més
en principis
de certa
o bastanta disciplina
d'ordre
d'educació
de formació
el que sigui
més que l'assinatura
que tu ets el titular
i esclar
i s'ha de fer un esforç
a tots els nivells
o sigui
a tots els nivells
vol dir tota la societat
i avui dia
amb la borratxera
que tenim
d'ambiats de comunicació
doncs sí que es tenen
que fer campanyes
de sensibilització
d'educació
i de consciència
i ser responsables
perquè esclar
en el sentit
que la gent
perd la responsabilitat
l'educació és fonamental
sí però tampoc
que no recaigui
quan parlem d'educació
que no recaigui
tot en els centres educatius
no no no
a tots els nivells
començant pels pares
els pares
per la família
els pares i la família
el que passa
és que quan es parla d'educació
moltes vegades
es pensa en l'escola
Nani
què anaves a dir?
amb el sentit
que ell parlava
que quan surten
els mitjans de comunicació
potser hi ha un fenomen
o un procés de mimetisme
jo no sé
en el cas
de la violència de gènere
però amb suïcidis
sí que s'han fet estudis
en el sentit
que quan surten
publicats suïcidis
als mitjans
hi ha més suïcidis
vull dir
això genera
de dir
doncs ell ho ha fet
o jo també ho vull fer
i provoca
aquest efecte contrari
de normalitat
la pensa
fa que sigui normal
una cosa que no és normal
jo considero que malgrat això
malgrat aquest efecte
és molt important
que els mitjans en parlin
i que no passi
el que veia el Ricard
que a base de posar-ne cada dia
al final quedarà en un curt
al costat de la secció d'esports
perquè deixa de ser
a veure
perquè una cosa sigui notícia
ha de ser novedosa
ha de ser
que cridi l'atenció
i al final deixarà
és el que passa moltes vegades
amb els accidents de trànsit
i els morts del cap de setmana
que com que cada cap de setmana
es produeixen
al final
és com una notícia molt breu
que passa absolutament desapercebuda
i no tenim en compte
que és la pèrdua de vides humanes
però jo crec que també
amb aquests casos així
perquè els fa falta formació
això no va amb mi
tot això que diuen
això no va amb mi
no sents que això
no, no, si això no va amb mi
si això a mi no em passa
si això a mi
a veure
jo la veritat és que
amb aquests casos així
és que no tinc qualificatiu
perquè com que a més a més passa
a qualsevol nivell
que no ho sabem
qualsevol nivell
després clar
també hi ha certes religions
que sembla que hi hagi coses
que permeten que la dona
és un zero a l'esquerra
i quan venen aquí
nosaltres ho apuiem això
perquè diem
com que és la seva religió
doncs hem d'apullar
la religió aquesta
alguns
hi ha d'altres que això no
que la religió
i el tractament de la dona
per mi no té absolutament res a veure
però n'hi ha
n'hi ha algunes religions
que la dona és un zero a l'esquerra
i com que venen aquí
nosaltres diem
no, no
és que esclar
és la seva religió
és el seu
i nosaltres
hem d'apullar
el que és
hem de respectar
les seves tradicions
doncs com que no
com que no
llavors clar
vull dir
és una cosa
que és el peix
que es mossega la cua
Ui, això ens portaria a un altre debat molt interessant
però si els sembla
ho dic perquè clar
jo tenia previst parlar d'altres temes
i malauradament avui
en fi
entre l'accident
i hem de parlar de lluantons
i de pavos
jo els hi volia convidar
a parlar una mica
d'aquest ambient nadalenc
perquè avui és una mica
dia significatiu
de final de curs
tenim per exemple
gent a la universitat
com la Nani Rodríguez
que està de mudança
perquè tenim els estudiants de lletres
estudiants i professors
els d'infermeria
els de comunicació
que tothom està en caixes
aquests dies
fent la mudança
perquè se'n van al Campus Catalunya
l'estrenaran al Campus Catalunya
que serà ampliat
a partir del mes de Génet
de la Facultat de Lletres
aquesta setmana
ja saben que s'ha parlat molt
s'han fet actes institucionals
s'ha parlat
de què passarà amb l'edifici
quan ara marxi tothom
i en fi
ja saben també
va sortir el diari Tarragona
i després es va confirmar
que sembla que aniran
estudiants de secundària
mentre es fa un institut
a Tarragona 2
a Tarragona 2
no sé si això els sembla bé
bueno primer
la mudança Nani
va bé?
no ho sé
saps què passa
que van marxar les caixes
i l'ordinador
i a mi m'han dit
les caixes ja han arribat
però no ho he vist
no sé si estan totes
les caixes allà
m'han dit que està molt bé
que allà no passarem fred
que és l'única cosa
que desagradable
que teníem al seminari
perquè
el fet d'estar allà tranquils
en aquell ambient
que semblava que estigués
és a Florència
de totes manes
concentrar estudis
en el campus
del vingut de Catalunya
i els sembla bé
que vagi a infermeria
que vagi a comunicació
que vagi a lletres
està bé això
a nivell universitari
a nivell de ciutat
els campus grossos
són macos
i genera
les ganes d'estudiar
generen ganes d'estudiar
i el bar d'una universitat
i de Gresca
exacte
genera ambient d'estudi
i de Gresca potser també
però el bar d'una universitat
és una càtedra de viure
sí senyor
perquè s'aprèn a viure
als bars de les universitats
no només a les aules
jo no vindries
oi a les aules grans
també
no
a tu et sembla bé
també
anar concentrant els campus
així els estudis
a veure
ara aquí
que hem de recordar
el debat
que si
el campus
tenia d'haver sigut
a la boella
al restaurant
i on anem a vegades
a esdeveniments
ui però això
ens remuntaria
bé
però sí que
Tarraona Ciutat
va fer una política
que amb això
el Joan Miquel Nadal
exalcalde
ho aportava bastant bé
amb el sentit
d'anar portant estudis
i anar fent
i esclar
i anar col·locant-ho
amb els joves
perquè recordeu
allà a la plaça del fòrum
allà al mercadet aquell
antic
allà va haver també
estudis universitaris
després aquí
cap allà
el fet d'anar concentrant
si també això
és que l'administració
no sigui
no tingui sobrecos
perquè esclar
allà no devíeu estar
de gratis tampoc
un dineral
per tant
em refereixo
que tot això
jo crec que està bé
tal com s'ha dit aquí
perquè ara
sembla ser que
Tarragona es configura
en dos centres forts
tot el que ha vingut
a Catalunya
i després
les empreses salades
són els dos pols
importants
perquè a veure
tots sabem
que la facultat de medicina
va començar
a l'antiga universitat laboral
el complex educatiu
de Tarragona
després
anaven a portar a Reus
a Reus també està creant
el seu centre universitari
molt bé
doncs jo crec
i després
també estàs tu preguntant
Ricard
últimament
les últimes tertúlies
esclar
i aquí
el que és
el president
del Terraco
jo crec que encara que sigui
que s'ha dit ben clar
que és provisional
que vingui
l'institut
a l'IES de Tarragona 2
i altres entitats
que s'ubicaran aquí
en plan transitori
perquè l'objectiu final
és que aquí
estigui
oficines municipals
de l'Ajuntament
que també deu costar
una aclarada
tot el que hi ha
a la Rambla Nova
no estava a l'antiga
com a la fàbrica
i que tots sabem
qui és el propietari
i també hauria de saber
el que cobra
que es paga
de lloguers
cada mes
o el que sigui
per tant
hem d'anar racionalitzant
despeses
públiques
de costos
de l'administració
deixi'm fer un parèntesi
ja s'ha desactivat
el pla secta
acabant d'informar
la direcció general
de Mercènches
que s'ha desactivat
el pla secta
que estava activat
en fase d'alerta
i que hi ha
un treballador ferit
es confirma
que hi ha un treballador ferit
amb cremades
en segon i tercer grau
i que ara mateix
està ingressat
a l'hospital
John 23
i que segons
com evolucioni
el podrien derivar
a la unitat de cremats
de la Vall d'Hebron
de l'hospital
de la Vall d'Hebron
a Barcelona
un treballador ferit
amb cremades
de segon i tercer grau
i ja s'ha desactivat
el pla secta
en aquesta empresa
del Morell
que havia patit
aquest incident
a un quart de nou
del matí
Carme
tema edifici de lletres
et sembla bé
que hi vagi
de manera provisional
un institut
no, no, clar
a veure
com a mínim
que es faci alguna cosa
que no quedi tancat
com ha quedat tancat
sí, això és el que ha dit
aquesta setmana a tothom
a les tertúlies
exacte
com altres institucions
o altres edificis
com a mínim
que es faci servir
encara que sigui
per prendre pipes
no sé
que hi sembla bé
ja bé
també d'acord
sí
i tu nani també
sí, i tant
que tingui un ús educatiu
que no sigui xar 3
o banc d'Espanya
que sigui el que vulguin
però que es faci servir
però per exemple
heu dit que les infermeries
també veren
que estaven allà baix
o al Joan XXIII
no, no
i aquí a la Vinguda Roma
i al Joan XXIII
també hi havia
perquè esclar
també el fet
que el diploma de l'infermeria
estigués a prop d'un hospital
potser
les pràctiques
les feien allí
però la teoria
es feia aquí
a la Vinguda Roma
vale, vale
no, allà
hi va força gent
si s'unifiquen
també va estar l'enologia
aquí a Ramón i Cajal
que ara està
l'Institut Municipal d'Educació
les Clarisses
etc, etc
o sigui
bàsicament s'estan concentrant
a s'assalades
al Campus Catalunya
totes les facultats
en fi
estem a la recta final
de la tertúlia
avui que és un dia així
com molt nadalenc
Carme Pedrol
què tal
les compres
o les vendes
es nota la crisi
xau xau
hi ha ambient nadalenc
com viuen
com creuen
que s'està vivint
aquests dies
prevists de Nadal
igual que altres anys
quines sensacions tenen
una mica del dia a dia
jo és que ja fa
ja fa anys
que van dient que
ai no ho sembla
que sigui Nadal
això és una expressió
que es fa servir molt
la veritat
és que en guany
és un any
fotut
per el que són
les compres
jo es nota
i es nota
el carrer
que jo estic
i es nota bastant
jo no volia parlar
de la crisi
perquè pensava
mira
és
potser l'única tertúlia
que no parlem de la crisi
perquè llavors
això
no sé
depriveix una miqueta
perquè els que tenen sort
que no els hi afecti
doncs
fantàstic
però és que
els hi afecta
doncs clar
el damunt és allò que dèiem
el damunt encara
t'axutxen més
allò
potser no estem donant
un toc d'alegria
i esperem de recordar notícies
com aquesta setmana
aquest informe de Càritas
el 20% de les llars de Tarragona
estan en el llindar
de la pobresa
moltes dones grans
jubilades
aquest informe
jo també vaig participar
perquè llavors
no sé si deu ser aquest
però es va fer
a través de Càritas
a través de les parròquies
i llavors
doncs
bueno
també
jo
anava a fer
i
Jolines
també he anat a sortir
amb unes dates
una miqueta
clar
que et sents com
una miqueta culpable
es tracta d'això
Carme
que ens sentim
un toc d'atenció
a una setmana de Nadal
potser
potser té aquesta voluntat
bueno
a veure
de totes maneres
aquesta crisi
va néixer
quan va començar
tot això
fins i tot
li va dir
que era més psicològica
que real
se'ns recordeu d'això
i tu creus que ara és més real
que psicològica
home
jo en aquests moments
ja no em comença a agradar
vull dir
a mi una crisi psicològica
ja em va bé
d'en tant en tant
jo a mi
estalviarem diners
no
Josep Maria
no
ara anava a dir
i he escrit aquí una cosa
una tonteria
potser sigui
digui
estem consumits
de consumir
amb una societat de consum
però això que diem en general
no d'ara
però jo crec que també
es té que
moderadament
a veure
jo crec que hi haurà
un abans i un després
del 2008
els efectes sobretot
del tema financer
del tema econòmic
del tractament dels bancs
de les inversions
i coses
això segur
que l'any 2008
el que t'ha crat que hi ha hagut
perquè tanta tinta
i tantes tertúlies
radiofòniques televisives
que s'ha parlat
d'Estats Units
del frau
de l'estafa
del que sigui
això és evident
però tu no és que la majoria
de la població
canviarà el seu comportament
després de la crisi
però jo crec que tampoc
no s'hem d'agobiar
a veure
tots sabem que sempre
hi ha hagut famílies
hi ha hagut
i sempre hi haurà famílies
que per arribar al fi
al demés
i situacions familiars
molt complicades
sí però no canviarà
o sigui
el que ha dit el Ricard
en quant a la gent
jo crec que no canviarà
una altra cosa
és el que ha passat
amb els bancs
no canviarà
perquè jo em vaig passar
una de crisi
jo treballava
amb uns magansams
al que reunia jo
i en aquells anys
la crisi va ser
en quant a la gent
va ser igual que ara
potser no estaven
tan implicats bancs
jo diria que com ara
no
però en quant a la gent
sí
i empreses que van tancar
molts que es van aprofitar
d'aquell moment
per tancar la seva empresa
o per fer suspensió
de pagaments
moltíssims
no amb el volumen
dels bancs
i tot això
potser no
i la gent
quan va passar allò
vam tornar altra vegada
a fer la vida alegre
que hem fet
Nani
o Xavier
un segon
que ens queda un minut
jo crec que ho vaig dir
una vegada
a veure
la crisi existeix
completament
molt bé
ara bé
si la gent
tingués consciència social
si la gent
pensés en l'altre
que també
que té un problema
la cosa aniria
d'una altra manera
perquè jo dic el següent
jo per exemple
soc el president
d'una empresa
que dona uns dividendos
amb uns accionistes
i a final
l'any de l'any de l'octubre
li toquen
10 milions de pessetes
per exemple
en guany només
n'acobrarà 8
perquè en aquests dos
que em quedo jo
salvaré 100 llocs
de treball
si això es fes així
la crisi s'havia d'una altra manera
n'acabes tu la tertúlia
donem un toc d'alegria
per això
que jo volia posar
un toc d'alegria
és igual
jo penso que
per Nadal
si ens mengem una gamba
un tros de pa amb oli
és igual
que el Nadal
és gestionar l'optimisme
i que aquell dia
amb el que tinguem
hem de fer
hem de mirar el cantó bo
que sempre hi ha un cantó bo
vinga
anem a celebrar el Nadal
a veure si ens toca
la loteria dilluns
que això seria un bon inici
que aquí no ha caigut mai
la grossa
a veure si ens toca
la grossa d'una vegada
a Tarragona
i ja aniria ben
un any de crisi
com aquest
en fi
acabem aquesta tertúlia
avui amb la Nani Rodríguez
la Carme Pedrol
el Josep Maria Boqueres
i el Sebi Zule Poblet
moltes gràcies
bones festes
que gaudeixin d'aquest Nadal
bon any també
feliç 2009
i ens retrobarem ja
al mes de gener
gràcies
adeu-siau
bon dia