Sintonia de Tartuli, a matí de Tarragona Ràdio,
matí de dimecres, temps per comentar
l'actualitat del dia i de la setmana.
Avui tenim quatre convidats,
bé, de moment tenim tres dels quatre,
esperem que s'incorpori el quart convidat,
però de moment podem saludar el periodista Josep Maria Arias,
que és el cap del Gabinet de Comunicació
de la Universitat de Rovira i Vergili.
Josep Maria, bon dia.
Hola, Riquel, bon dia.
També ens acompanya Àngel Conesa,
exsecretari general de Caixa Tarragona.
Àngel, bon dia.
Hola, bon dia.
Tenim la regidora del grup municipal de Convergència i Unió
a l'Ajuntament Maribel Rubio.
Maribel, bon dia.
Bon dia.
I la quarta convidada que ens falta,
i esperem que s'incorpori,
és la també regidora de l'Ajuntament de Tarragona,
la portaveu del grup municipal socialista
a l'Ajuntament Begoña-Flòria.
En fi, tenim diferents qüestions d'actualitat,
però és evident que el tema de l'aigua
encara continua tenint un pes importantíssim
en les portades dels diaris
i en les portades també dels informatius de ràdio i televisió
després de l'arribada ahir, aquestes hores,
una mica abans, ara fa poc més de 24 hores,
d'aquest primer vaixell procedent del port de Tarragona
i que arribava al port de Barcelona
carregat d'uns 20.000 metres cúbics d'aigua.
Tot això amb un procés que ja comença,
perquè, de fet, avui mateix ja s'espera
que al port de Tarragona arribi un segon vaixell
per tal de transportar més aigua
i a partir d'ara ja de manera periòdica a Barcelona.
En fi, del que han vist o del que han sentit
a les últimes hores en relació al tema de l'aigua
i del vaixell arribant al port de Barcelona,
algun comentari?
Consideren que ja amb l'inici d'aquest procés
entrem en una certa normalitat, Àngel?
Després de tota la polèmica de les últimes setmanes
i dels últims mesos?
Jo, primer que res, vull dir una mica sorprès
de l'expectació que va generar l'arribada del barco.
De l'impacte mediàtic, no?
Mediàtic, sí, sí.
A Barcelona, vull dir, un munt de periodistes
fins i tot estrangers, sembla ser, no?
Ahir, perdona, ho comentava en el temps de la tertúlia.
Potser un excés d'impacte mediàtic.
De fet, això demostra que el problema potser és greu
i que Barcelona té un pes específic dintre Europa
molt important, vull dir, perquè si hagués passat...
Com ha passat a Ragnar, no teníem aquest impacte mediàtic.
I per l'altre costat, una mica sorprès
de les notícies una mica contradictòries, no?
Que sembla que s'ha aixecat
les restriccions a l'àrea de Barcelona
i mentre segueixem portant aigua des d'aquí,
des de l'Ebre i des de Marsella,
no sé quant és, vull dir, en principi aquestes dues pinzellades
per entrar en...
Josep Maria?
Jo em penso que s'ha convertit en un espectacle
i en el sentit més lamentable del terme, no?
Perquè si hi ha un problema, doncs el que és obvi
és que s'ha d'apel·lar a la solidaritat de qui sigui, no?
I s'ha convertit en un espectacle,
cosa que passa habitualment amb altres qüestions
per una mena de regles del joc estranyes
entre els polítics i els mitjans de comunicació
i no sé què va ser primer, si l'ou o la gallina, no?
Avui, per exemple, hi havia un comentari justament
d'un dels periodistes de la BBC
que feia una referència d'aquestes que fan pensar molt, no?
Diu, nosaltres tenim la imatge de la persona dels Jocs Olímpics, no?
I en canvi ens han convocat a assistir a l'arribada d'un vaixell amb aigua.
Jo no sé si ho estem gestionant adequadament, no?
Jo tinc la impressió que no,
que s'ha fet molta demagògia,
que s'estan generant situacions d'incertesa
com la que apuntava ell ara.
Com se diu que per un cantó arribin els vaixells,
que es digui que ara s'aixecarà la restricció
o per regar o per omplir piscines.
Tot plegat jo em penso que no s'està fent adequadament, no?
I que això el que fa és afablir, diguem-ne,
la confiança de la ciutadania amb l'administració.
Quan es tracta de temes d'aquests delicats
en què s'han de prendre decisions i assumir el cos.
És a dir, jo penso que els governs sí que han fet bé
quan han dit davant de l'eventualitat d'un problema
que difícilment les pluges que han caigut darrerament poden solucionar,
el que s'han de fer és prendre decisions al moment oportú,
perquè després si no haurem de córrer.
Però després tota la gestió jo em penso que no s'ha fet de forma adequada,
potser perquè és incòmode i perquè és difícil.
I una de les proves ha estat, diguem-ne,
l'aixecament una altra vegada de la gent de les Terres de l'Ebre
amb arguments, diguem-ne, racionals,
altres passionals, i s'han d'analitzar per separat,
però entre els racionals hi ha els de les incoherències,
els dels discursos i els de les incerteses.
Deixa'm saludar la quarta convidada que ja ha arribat,
Begoña Floría, portaveu d'algun municipal socialista.
Begoña, bon dia.
Hola, bon dia.
Maribel, tema aigua.
En fi, les últimes sensacions de tot el que ha passat.
Què et sembla?
Estic absolutament d'acord en que la gestió no s'està abordant com toca.
Increïble veure això, que l'arribada del primer vaixell
i el tema de les restriccions passa ja a un estat, diguem, normal.
Aleshores, voldríem saber aquesta aigua on arribarà, què passarà,
per què ara restriccions no i abans d'ahir sí.
bé, com hem dit, la gestió que s'està...
Tal com s'està abordant el tema, pensem que no s'està fent adequadament.
Begoña, estem parlant de l'aigua.
Sí, ho entenc.
Primer volia dir que no sé si s'ha dit, que l'ha mentit moltíssim
i l'Ajuntament condemna i en aquest cas volia fer-ho explícit
a partir d'ara l'atemptat del País Basc.
No, no, no n'havíem fet esment a la tertúlia.
I que, bueno, ara estem acabant de lligar,
però amb tota probabilitat farem 5 minuts de silenci a les 12 del migdia
a la porta de l'Ajuntament, com sols ser en aquests casos.
En segon lloc, volia dir que el tema de les restriccions
és un tema regulat per un decret que fixa molt clarament
quins són els llindars d'ompliment dels pantans
en els quals s'aixeca per llei
i, per tant, no hi ha opció a no canviar el nivell d'emergència
si no es modifica el marc legislatiu, evidentment,
el que és la fase d'emergència que hi és.
Per tant, simplement a títol explicatiu,
perquè, evidentment, aquesta és una qüestió
que a l'Ajuntament de Tarragona li preocupa
quan s'estan enviant aigua d'aquí cap a Barcelona
en quin sentit estem de situació d'emergència,
és que les pluges dels darrers dies
han fet que els pantans pugin
i que el llindar pugi, d'acord amb el decret de sequera,
no es pot no aixecar el nivell d'emergència.
Per tant, no és una decisió que es prengui perquè sí,
sinó que es pren en el marc d'un decret
que regula molt clarament
quins són els llindars dels aqüífers,
com han d'estar els aqüífers
perquè pugui haver-hi un nivell d'emergència d'un altre.
Dit això, estic d'acord
en que segurament la gestió comunicativa,
si més no, d'aquest canvi
és manifestament millorable.
manifestament millorable.
Doncs aleshores valdria la pena plantejar-se
o tornar-se a replantejar el tema de la portada d'aigua a Tarragona.
Si realment ara no és tan urgent,
replantegem-nos com ho farem,
de quina manera es pot abastir a Barcelona,
però d'una altra manera,
sense deixar orfam un territori,
que és Tarragona.
Bé, jo em penso que el problema és la miqueta...
Sí, deixeu acabar simplement un moment
l'argumentació que feia
perquè és que no m'havia acabat.
Molt bé.
El que sí que hem de tenir en compte
és que això no és una situació
de les últimes pluges
que hagin resolt un problema.
Aquest problema d'aquí 15 dies
pot ser el mateix que fa una setmana.
I per tant, les mesures que s'han pres
fins que no hi hagi mesures estructurals definitives
són mesures que s'han de mantenir.
Una altra cosa és si hem d'enviar aigua o no
des de Tarragona cap a Barcelona,
que en aquest cas suposo que al llarg del dia d'avui
s'acabarà de valorar juntament
amb el Govern de la Generalitat,
en consta que ja s'està valorant
per part de l'alcalde i el conseller,
quina és la situació en la que queda
l'enviament puntual ara mateix des de Tarragona.
Però això no vol dir que no s'hagi de fer
les mesures que estan previstes
perquè insisteixo que això és un tema de capdals
i que, per tant, no és que ara
estiguem en menys situació d'emergència,
és que la menys situació d'emergència
ara mateix és una situació d'emergència
també collontural per les pluges dels darrers dies
i que pot desaparèixer en qualsevol moment
s'hi torna bé tres setmanes de sequera seguides.
Anjado.
En qualsevol cas, el que diu la Begoña
queda de manifest és que hi ha un lapsus legislatiu
perquè, en canvi, està legislat per un tema
i sembla que no està legislat per l'altre.
Perdona?
Està legislat per dir quan és situació d'emergència
i no està legislat per dir quan s'ha d'enviar aigua
des d'aquí on no se'n pot enviar.
Una mica, vull dir, de la mateixa manera que diguessis
aigua des d'aquí s'ha d'enviar a partir que passi això, no?
De la mateixa manera que està legislat
que la situació d'emergència és a partir d'uns capdals concrets dels pentans.
Josep Maria.
Jo és que crec que, amb el respecte més profund a la legislació vigent,
que a vegades les lleis estan per modificar-les
i per adaptar-les a altres circumstàncies
i tenint en compte també l'excepcionalitat de la situació.
Jo penso que el que estem gestionant no és només l'aigua,
estem gestionant gestos.
I si creiem, amb aquesta nova cultura de l'aigua,
que en el cas de la zona de Barcelona
havia donat fins ara molt bons resultats
en el sentit que hi havia hagut una conscienciació
per part dels ciutadans i una reducció dràstica.
Avui mateix jo escoltava el conseller de Medi Ambient
ja plantejant algun dubte sobre si el fet de, per llei,
haver d'autoritzar el regar i l'omplir,
si això no faria baixar la guàrdia als ciutadans.
A mi el que em preocupa és això.
Em preocupa anar més enllà de la circumstància,
perquè és conjuntural,
però perquè penso que val dir la pena aprofitar
per aprendre'n tots,
perquè n'aprenguéssim els ciutadans,
perquè n'aprenguin els polítics
i perquè n'aprengui l'administració,
perquè això, com deia la Begonya i com tots coincidem,
es pot tornar a repetir i és fet.
Aquesta pluja ha sigut una pluja beneficiosa,
però puntual,
i que no resoldre el programa de fons.
Estem parlant de reserves del 26-27% en el millor dels casos,
o potser del 30, quan es diu que hauria de ser del 50,
com a mínim,
per poder aixecar l'estat d'alerta.
Aleshores, dic alerta també amb la gestió dels gestos,
la gestió de l'aigua ha de ser racional,
però la gestió dels gestos també,
perquè si no després ens queixerem.
Ens queixerem de les reaccions dels ciutadans de Barcelona,
dels del Camp de Tarragona
o dels de les Terres de l'Ebre.
I penso que hi ha una certa manca de coherència
en un discurs que sigui entenedor, clar,
que no generi incerteses,
i jo soc,
ho he dit abans i ho reitero,
soc partidari que els que administren,
davant de situacions d'emergència,
han de prendre mesures,
les que siguin,
fins i tot ni que siguin impopulars.
Però al fil del que estan dient,
tenint en compte que hi ha aquest aixecament
d'algunes de les restriccions del decret de sequera,
tal com anunciava el conseller,
serien partidaris de modificar tot el plàning que tenim
de vaixells, d'enviar vaixells,
amb la periodicitat que tenen durant els propers dos mesos
entre Tarragona i Barcelona,
a partir de les necessitats
i també dels gestos que comenta una mica
i de la imatge que sembla que es dona
i que alguns consideren que no és gaire positiva,
això d'enviar vaixells.
El lògic seria, entenc jo,
que es mantinguessin les restriccions
dintre d'uns límits.
No sé si és possible o no és possible.
Però i, per tant,
mantenir el ritme previst de vaixells,
encara que s'hagin aixecat algunes restriccions.
Perquè la situació és coyuntural, com diem.
Estarien en la política aquesta de gestos
que diu el Josep Maria.
Em penso que, bueno,
seguim enviant perquè solidàriament ens convé
i ens és interessant,
però, home, no?
Jo crec que en aquest sentit
concedeixo amb l'Àngel
en què potser el govern s'ha de replantejar el decret
i que hi hagi potser uns indats més baixos
o que potser, no ho sé,
estic d'acord en què segurament
el tema piscines, de totes maneres,
que és el que més popular és.
És allà, és aquell que va a l'estómac,
que és el que dic jo sempre
que passa amb el tema de l'aigua.
Si convertim el tema de l'aigua,
de les restriccions
i de la solidaritat territorial
en un tema d'enfrontament de territoris,
anem malament.
Anem malament perquè llavors
ens centrem ja en dinàmiques
que, com algú recordava l'altre dia,
ens recorden a èpoques carlines, no?
De la metròpoli contra el territori
i contra l'àmbit més rural, no?
I, per tant, hem d'anar,
com diu el Josep Maria,
amb un discurs molt més racional
del que és una situació
que ens hem d'acostumar.
L'aigua és un més cas,
a nivell mundial,
no a nivell de Catalunya.
Per tant, hem de treballar
en polítiques d'estalvi
que ja s'està fent,
hem de treballar en polítiques
de racionalització de recursos
que ja s'està fent,
en mesures estructurals
que garanteixin l'abastament
que ja s'està fent
i que, per tant,
totes aquestes solucions
ja estan en marxa.
A més a més,
a nivell de Tarragona
jo vull tranquil·litzar
perquè el fet que s'envia aigua
amb vaixells no afecta
el subministrament de Tarragona
perquè el primer
que queda garantit absolutament
és la quantitat
i la qualitat
de l'aigua
dels ciutadans de Tarragona
i això ho hem dit
sempre,
sempre.
No és una qüestió
que donem quelcom
que nosaltres necessitem
ara mateix,
ho necessitarem en el futur
pel creixement de la ciutat.
Com el contrari,
no es podria entendre.
Evidentment,
per tant,
és a dir,
no estem parlant
d'un problema
que jo m'he quitat el pan
de la boca
per dar-te'l a ti.
Tots dos tenim pa,
en aquest cas.
Maribel.
Canviaries el ritme
d'això d'enviament
de vaixells a Barcelona?
Home,
vist lo vist
i que els vaixells
es poden organitzar
en molt poc temps,
jo seria una mica
més prudent
en aquest tema.
Aleshores,
clar,
el govern diu
que el servei
de l'aigua
està garantit.
La gent
que està cada dia
treballant
en pous
i que de primera mà
té informació
fidedigna
no està tan segurs
de tot això.
Parles dels tècnics
de matxa,
Maribel?
No,
no parlo dels tècnics
de matxa,
però és evident
que els tècnics
de matxa
són tècnics
que treballen
en una empresa
municipal,
Beconya.
I no són fidels.
Hi ha altres persones
que també estan
cada dia
amb el tema
dels pous
i no estan
tan d'acord.
La professionalitat
dels tècnics
municipals
ja veurem com va
tot el tema
del pantà
de flis,
ja veurem com va tot.
En poc temps
veurem moltes coses.
I pel que fa
a la possible decisió
del Consorci d'Aigües
de Tarrona
de portar aigua
amb propers enviaments
de vaixells
que siguin
del mini-trasbassament
i no dels pous,
els és igual això?
Consideren
que és important
que sigui
aigua de l'ebre
i no pas
dels pous del camp?
Jo ho sento molt.
A mi això em fatiga
tremendament.
És a dir,
és lamentable.
acabem generant
el que diem
que no hem de generar
i per tant
jo callo.
És a dir,
l'aigua
és per qui la necessita
i s'ha de fer
un ús racional
i s'ha de confiar
en les institucions
i en els nostres
representants
fins que no es demostri
el contrari.
La resta
penso que és poc edificant
i que el que fa
és exacerbar
per desinformació
o per mala informació
la postura de la gent.
I nosaltres
som un territori
el de la demarcació
de Tarragona
i del camp de Tarragona
que hem rebut tant
hem rebut tant
que continuem encara
aprofundint
en la ferida
del victimisme
i això a mi
em posa
els pèls de punta
ben sincerament.
Ens passa
el camp de Tarragona
i ara ens està passant
a nivell de Catalunya
amb la imatge
que s'està projectant
potser per la mala interpretació
o tendenciosa
o no
dels mitjans de comunicació
això no discuteixo
però anem al fons
de la qüestió.
I per tant
la gent del carrer
la gent del carrer
el que volen
és que quan s'obri l'aixeta
doncs ragi aigua
i que se li marquin
les regles del joc
i que siguin clares
i digui escolti'm senyors
ho estem passant malament
i per tant
tots ens hem d'estanyar
el cinturó
doncs vinga
tots
perquè quan es parla
d'enfrontaments territorials
és que durant aquests
3 o 4 mesos
s'han fet coses
que han provocat
aquests enfrontaments
per la indecisió
dels polítics
i pels dubtes
alguns potser
eren inevitables
això no ho qüestiono
que si el segre
que si l'ebre
que si puja
que si baixa
això
a la gent del carrer
que no està
diguem-ne
el cas
de la literalitat
dels decrets
ni de les dinàmiques
a vegades
internes
de les administracions
o del govern
respecte a l'oposició
això jo crec
que no ho entenen
no ho entenen
ni ho entenaran
ni ho entendran
i ara que està de moda
allò de la desafecció
aquestes dinàmiques
accentuen
la desafecció
però no la desafecció
respecte a l'estat espanyol
a vegades
la desafecció
sobre la classe política
en general
i aquest és un luxe
que jo modestament
crec que no ens podem permetre
de cap manera
Àngel
tu també estàs fatigat
pel tema
una mica així
la veritat
i desafectat
com seguint la Lídia
del que diu el Josep Maria
jo desafectat no
jo estic afectat
i emprenyat
jo sóc un català emprenyat
jo em penso que
vull manifestar aquí sempre
vull que en aquest tema
com a molts altres
la solidaritat
és el que priva
per damunt de tot
però no la solidaritat
dels tontos
i això vol dir
confiança en l'administració
que quan sigui necessari
vull dir
aportarà el que hagi de portar
i quan no sigui necessari no
que hi hagi impressions
per exemple
jo trobo molt
entenidor que les de la terra
de l'Ebre
que estan una mica
escoats
faci impressió
i no ho trobo malament
no sigui que aquesta línia d'aigua
arribi un moment
que sigui contínua
però vull dir
a part d'això
jo trobo que sí
és un tema
almenys des del punt de vista
nostre una mica gastat
Vinga, doncs últimes intervencions
de la Begonya i la Baribel
si volen dir alguna cosa
i canviem de tema
No, la continuitat de l'aigua
queda garantida
per un decret llei de l'Estat
i la legislació
en aquest país
és garantista
i per tant
a veure
tampoc hem de
qüestionar fins i tot
les lleis
també ara mateix
i en aquest cas
el que sí que nosaltres
valorem molt positivament
és que aquesta canonada
sigui bidireccional
perquè en qualsevol cas
sí que permetrà
que en el cas
que hi hagi una qüestió
en aquest territori
o que hi hagi puntes de consum
com hi ha
importants
i que pugui haver
una situació de sequera gravíssima
i que pugui afectar
un sector tan important
com és el turístic
en aquest territori
per exemple
pugui haver
amb les mesures
que es prenguin
de les desaladores
etcètera
pugui haver un retorn
He de dir
que el tema piscines
només per dir-ho
a veure
els sectors econòmics
en una època de crisi
com l'actual
són importantíssims
Estic d'acord
que hi ha piscines
en cases privades
però també
no hem d'oblidar
que hi ha piscines
en un sector turístic
que estem a punt d'arribar
el juny
que comença la temporada
i un sector turístic
que dona molts llocs
de treball
en aquest país
Deixi'm a punt
que el programa
dels Matins de TV3
s'està parlant també
del tema de l'aigua
i en una pregunta
a l'audiència
si ja es poden omplir piscines
haurien de deixar
d'arribar vaixells
amb aigua a Barcelona
la immensíssima majoria
dels telespectadors
estan dient que sí
que haurien de deixar
d'arribar els vaixells
segurament perquè he vist
també des de Barcelona
la imatge
que a la capital de Catalunya
arribi aigua amb vaixell
segurament també
és un tema d'imatge
abans que comentava
el Josep Maria
d'agrada
Maribel
alguna cosa
per acabar el tema
de l'aigua
Tornaríem al principi
de la conversa
una gestió nefasta
de tot el tema
i Josep Maria
sí
nosaltres hem rebut molt
però també hem donat molt
com a territori
També donem molt
Quan digui a rebre
no em referia a rebre
contrapartida
sinó a rebre bastonada
Ah, d'acord
Perdona
Sí, sí, hem rebut molt
Rebre en el sentit
és negatiu
Maribel, l'any 84
quan aquí patíem set
Barcelona ens enviava aigua
Barcelona ens enviava aigua
i per tant
a veure
també és
Per això et dic
que anem d'entrar
en aquest tipus
No estem parlant
de donar aigua a Barcelona
no estem parlant
de les mesures
a adoptar
res més
Deixi'm canviar
d'11 pàgina
perquè el Josep Maria
no es fatigui més
amb el tema
No, que va
que va
és un corredor de fons
És prou
Aquí podríem estar
parlant 3 hores
Sí, calgués de l'aigua
Deixi'm parlar
d'un parell de qüestions
que han sorgit
en els últims dies
per decisions
que, en fi
s'impulsaven des del Govern
de la Generalitat
que és quita competència
però que ens afecten
directament a la ciutat de Tarragona
La decisió d'ubicar
provisionalment
els Mossos d'Esquadra
fins que tinguem
la comissaria
al centre d'emergències
de Catalunya
l'edifici a la seu
que hi ha a l'autovia de Reus
els sembla una mesura
correcta
adequada
a l'espera de tenir
la nova caserna
Àngel
que et sembla
No tens opinió
Jo em penso
que l'important
és que arriben
els Mossos d'Esquadra
que també és un tema
vull dir
una mica gastat
i a mi m'agradaria
veure'ls posant multes
Home, multes ja en posen
multes ja en posen
que els Mossos
ja ho vull veure
ajudant els ciutadans
a mantenir l'ordre entre tots
no posant multes
És un tipus
No, no, ja
No hi ha opinió
sobre l'ubicació
Josep Maria
algun comentari?
No, és que a mi em sembla
que això és competència
dels tècnics
i dels responsables polítics
Aquí l'objectiu fonamental
és que realment
el desplegament
es faci
amb la màxima celeritat
i la màxima eficàcia
i en les millors condicions
no només pels professionals
de la seguretat
sinó pels ciutadans
que volem rebre
els millors serveis
d'aquesta gent
i per tant
jo no tinc res a dir
En tot cas
si em deixis afegir una cosa
vull dir
el que demanaríem
és que no tornin a passar
si pot ser
coses com aquestes
que estaven previstes
de fa no sé quants anys
i fins ara
no ens plantegem
on poden anar
que això no es passi
amb una altra cosa
no sé quina altra
Més planificació
Maribel
algun comentari?
Que arribin
que arribin
perquè en aquests moments
hi ha un problema important
tant d'inseguretat
a la ciutat
com d'altres
i que arribin
i donin un cop de mà
als actuals
cossos de seguretat
de la ciutat
perquè es pugui
abordar tot
Begoña?
A mi em sap greu
sempre entrar en polèmiques
d'aquest tipus
però no han arribat abans
en general
perquè no estava ben planificat
perquè els terrenys
no estaven a disposició
i per tota una sèrie de qüestions
ara hem buscat una solució
en aquests 9 mesos
que no ha estat fàcil
i entre altres coses
penso que l'important
és que estiguem
a disposició
d'obrir
a l'1 de novembre
del 2009
que és la data
que el senyor Boada
ja va confirmar
que no es movia
els mosos
arriben a l'1 de novembre
del 2008
ai 2008
perdó
d'aquí 6 mesos
arriben
estic fa tant
aleshores el CAD està a punt
el CAD està a punt
el centre de versetges
és pel novembre del 2008
durant
aquesta era una de les qüestions
com d'altres
que estaven bloquejades
per raons que
si voleu que entrem
hi entrarem
però que ara
s'han desbloquejat
en els últims mesos
i que per fi
hem aconseguit buscar
una indicació
que dic clar
que el que he dit
jo no era
contra ningú
sinó simplement
que dic
a tots els nivells
que les coses
s'haurien de planificar
amb temps suficient
i planificar bé
si se saben
planificar bé
és a dir
quan dones uns terrenys
que tinguin la qualificació
urbanística que toca
etcètera
no clar
perquè si no entres en dinàmiques
que pots estar en un d'anys
la meva teoria
del retrovisor
i és que el retrovisor
s'ha d'administrar
sí, sí
no, no
jo soc partidari
sense retrovisor
explica-la breument
pels ollenys
que igual
això de la teoria
del retrovisor
per conduir
no només has de mirar
cap endavant
sinó que necessites
mirar cap endarrere
quan has de fer maniobres
per evitar riscos
i jo penso
que amb totes aquestes
qüestions d'infraestructures
és bo mirar el retrovisor
perquè és evident
que hi ha responsabilitats
anteriors
això no es pot atribuir
ni a l'actual ajuntament
ni a l'actual govern
de la Generalitat
ni a l'actual estat
però mirem endavant
no, no
a veure
el que és important
és que
hi hagi
parlant clar
per suposat
el tema de la seguretat
és un tema que preocupa
per això
hem incrementat ja
la plantilla
amb 25 persones
de la Guàrdia Urbana
i han sortit ja
les places a concurs
i és un tema
que en aquesta legislatura
potenciarem moltíssim
a més a més
s'ha millorat la coordinació
s'està fent
la Junta Local de Seguretat
amb periodicitat
cosa que també
tampoc estàvem acostumats
i per tant
és una qüestió
en la que estem treballant
tots força
dins del carrer
tenint en compte
que estem en una societat complexa
on els temes de la seguretat
com diu la senyora Rubio
és veritat
que són un problema
que la ciutadania preocupa
i que per tant
en aquest sentit
s'està posant fil a l'agulla
molt bé
doncs com que no hi ha gaire polèmica
em permeto
aportar un altre tema
una altra decisió
en fi
també anunciada
del govern de la Generalitat
que vam conèixer divendres
la concessió
de la llicència comercial
ja definitiva
pel Corte Inglés
més enllà de parlar
de la llicència comercial
que en fi
ja se sabia
que es donaria
sí que s'ha obert
un cert debat
que s'haurà de planificar
seguint una mica
el que deia l'Àngel Glaconesa
tot el tema
dels voltants
del Corte Inglés
en matèria de trànsit
perquè aquí
en fi
s'han conegut
a través dels diaris
propostes del Corte Inglés
de treure
el sentit
de circulació
en un dels
vials
del centre comercial
és a dir
el de l'Avinguda
de la República Argentina
hi ha la contraproposta
de l'Ajuntament
o contrapropostes
de l'Ajuntament
que diuen
que no
caldrà planificar
especialment
aquest tema
tenint en compte
que és un impacte
gran
el que té
el Corte Inglés
en matèria de trànsit
home caldrà planificar
no
jo suposo
que ja està planificat
és a dir
en el tema
de les infraestructures
i de la mobilitat
perquè un impacte
d'aquests
afecta
el conjunt
de la ciutat
com també
l'impacte
sobre el teixit
diguem-ne
comercial
tradicional
jo estic
convençut
que això ja
deu estar
com a mínim
les gasolinies
deuen estar
trassades
perquè si s'han
d'improvisar
tornem a cometre
el mateix pecat
sobre l'impacte comercial
en fi
com sempre
els petits
comerciants
ja s'han tornat
a queixar
que poden patir
molt
i que demanen
certs ajuts
a les administracions
els comerciants
també han de ser
una mica més valents
i no queixar-se tant
Crec jo
Àngel
com ho veus?
Bé aquest és un tema
que per mi també
ve de lluny
i obriria un debat
sobre un altre tema
és a dir
la incidència
que tenen
les grans
superfícies
sobre la política
en si mateix
i tenim en compte
que quan es va aprovar
en primera instància
el PUM
hi havia tota una sèrie
de modificacions
a l'entorn
dels terrenys
del Corte Inglés
que sembla que després
s'han anat
fent enrere
i suposo que
vull dir
els grups
aquests
pressionen
bastant
per una sèrie
de condicions
llavors vull dir
fins a quin punt
les autoritats locals
és que no
entenc ara
és a dir
l'Àngel està dient
que el Corte Inglés
hauria pressionat
perquè hi hagués
reformes urbanístiques
en els voltants
per facilitar
l'accés
al seu centre
que estigués
més rodejat
de més zones verdes
vull dir
etcètera
però ho dius
com a crítica
no
sí
em va semblar
que la primera
planificació
que es va fer
avui anava
en aquesta línia
avui
potser m'equivoc
i els de més
no soc conscient
que això sigui així
o que hi hagi hagut
una modificació
en aquest sentit
com a mínim
en el termini
que jo estic
al govern de la ciutat
vull dir
no en soc conscient
les cases
les cases del voltant
del Corte Inglés
no anaven a terra
en el fum
en l'anterior
sí
en l'anterior
sí
però ara no
ara no
no
ja és que estic
dintre això
des de bon començament
suposo que hi ha pressions
d'aquest sentit
per millorar els excessos
i que la mateixa entitat
el grup
li interessa
d'aquestes pressions
ja pots estar tranquil
que aquelles cases
no van a terra
i el senyor
el senyor Terres
ja ho ha dit moltes vegades
a veure Maribel
tema impacte viari
i impacte comercial
si vols fer algun comentari
d'això
personalment
que República Argentina
d'entrada
s'ha de quedar
com està
passen tants cotxes
per allà
cada dia
i més que passaran
de totes les manes
amb el port anglès
i imagineu-se
trasladar tots els cotxes
que passen per allà
d'una direcció
cap a l'hospital
o cap a la plaça
Imperial Tarraco
perquè clar
vull dir
les alternatives
són poques
en aquella zona
penso que en aquest cas
estaríem d'acord
que d'entrada
això s'ha de quedar
com està
i de l'impacte comercial
algun comentari
és a dir
home una mica d'acord
amb ell
que el comerç
de Tarragona
hauria de ser
una mica més valent
i el comerç
de Tarragona
podria també jugar
amb l'avantatge
que els ciutadans
ja els coneixen
per tant
el tracte personal
que et pot donar
el comerç de Tarragona
no te'l pot donar
el cort anglès
et donaran altres avantatges
possiblement
però clar
vull dir
cal veure una mica
el que vol la gent
de la ciutat
i mimar-la una mica
i de fora
perquè aquestes implantacions
no és més una oferta
de servei
pels ciutadans
però bàsicament
tot l'any
sí que és la gent
de Tarragona
aleshores caldria
doncs bueno
potser el comerç
veiés què vol la gent
de la ciutat
i anés cap a on vol
Begoña
el tema de la mobilitat
és un tema
que està en estudi
he de recordar
que a més a més
hi ha un àrea de mobilitat
que es dedica
a aquestes coses
el senyor Castillo
ho està acabant de definir
i quan estigui en marxa
ell ja donarà
els detalls que toquen
però en qualsevol cas
és un tema
que està damunt de la taula
i que en aquest sentit
doncs no hi haurà
cap problema
el tema del comerç
crec que
per primer cop
l'altre dia
el senyor Sergi Llorius
han aprovat unes subvencions
clarificadores
i amb uns criteris
molt clars
d'ajut al comerç
de foment
de noves iniciatives
etcètera
es van aprovar
la setmana passada
a govern
i per tant
en aquest sentit
des de l'àrea
de comerç
de l'Ajuntament
s'estan posant
fil a l'agulla
també
en tot el que és
l'ajut
al comerç tradicional
però
el comerç tradicional
també ha de posar
molt de la seva banda
ha de tenir
organitzacions fortes
ha de tenir
innovació
en el que és
el servei
i el que està clar
és que els clients
van allà
on pensen
que tenen
un millor servei
i
em sap greu
a vegades
també fer comparacions
però el comerç tradicional
de Reus
en aquest cas
per exemple
és una illaçó
que han après
des de fa molt de temps
i que a Tarragona
molts també
tampoc vull
dir que no tothom
o sigui
per tant
les queixes
o més que queixes
el toc d'alerta
crec que
entenc
que el donguin
perquè davant
la presència
d'una gran superfície
com és Cort Inglés
i amb la tirada que té
entenc
que el sector
més tradicional
digui
que nosaltres estem aquí
des de la part pública
tot el suport
que necessitin
això ja ho saben
a més a més
el diàleg
que s'està establint
amb les organismes comercials
està sent fort
la via T
s'està revitalitzant
etcètera
s'acaba de fer
un pla comercial
a Camp Clar
no només
al comerç
del centre
sinó també
al comerç
de Torrefort
de Camp Clar
de Sant Pere i Sant Pau
per tant també
no només al centre
sinó a nivell
més territorial
i tercera cosa
precisament
el pla d'equipaments
comercials
el que fa
és regular
que no hi hagin
10 grans superfícies
a Tarragona
i que el Cort Inglés
sigui l'única
que es pugui instal·lar
en aquest moment
i que per tant
hi hagi un equilibri
entre el sector comercial
tradicional
i el sector
Josep Maria
jo em penso
que el teixit econòmic
de la ciutat
i l'administració
segur que
tindrà en compte
que això és una marca
i que tenir una marca
doncs et fa sortir el mapa
i una marca d'aquelles
que diuen
que atrau molta gent
i que és una oportunitat
també pel petit comerç
això haurien de veure
l'experiència
d'altres ciutats
que acullen
d'establiments d'aquests
o d'altres
arreu serà
una altra companyia
i que això
és una oportunitat
és una oportunitat
si totes aquestes mesures
que ara estava descrivint
la Begoña
no només són suficients
sinó que s'utilitzen
adequadament
i de comú acord
amb un projecte
més global
de ciutat
perquè si cadascú
fa la guerra
pel seu cantó
doncs la gent
continua una queixant-se
i els que es queixen
perquè suposo que ha trobat
el seu lloc
en un mercat com aquest
que és un mercat competitiu
i on hi ha l'oferta
i la demanda
i una administració
que evidentment
ha de regular
perquè això no sigui
la selva
i em permets com a exemple
simplement
el mercat de Tarragona
és un exemple
el fet d'anar a la carpa
millorar les infraestructures
i donar una millor oferta
el fet que creixin
les vendes
per tant és un exemple
en fi
acabem la tertúlia
que avui hem compartit
amb Begoña Floria
Maribel Rubio
Ángel Cunessa
i Josep Maria Arias
hem parlat una miqueta de tot
molt de l'aigua
però en fi
potser ja no parlem tant
a partir d'ara
gràcies als quatre convidats
a la tertúlia
i fins la propera
que vagi molt bé
bon dia
bon dia