Temps de Tertúlia, matí de Tarragona Ràdio, matí de divendres,
com dèiem, l'últim divendres al mes,
a les portes d'un cap de setmana,
que en principi es presentava molt assolellat i molt d'estiu.
Avui el temps ens ha sorprès aquesta matinada,
amb aquests núvols, amb aquestes tempestes
que estan caient en diferents punts del país
i també aquí a les comarques tarragonines.
Ha plogut fa una estona, han caigut alguns xàfecs,
ara no plou, però en fi, veurem com evoluciona el tema.
I ha tronat, també.
Antoni, bon dia.
Ja parla abans que el saludi.
Antoni Guàs és un dels contartoris a avui.
Avui tenim tres ciutadans de carrer, si em permeten l'expressió,
tres tarragonins de peu.
L'Antoni Guàs, la Teresa León, bon dia, Teresa.
I la Teresa Valls, també bon dia.
Bon dia, que bonic això de peu.
Per qui va a peu.
No sé si els agrada l'expressió.
A mi molt.
Sí, sí, sí, trobo molt bonic.
Què vols dir, que vas a peu?
No agafes mai el cotxe?
No, no.
Bueno, mai, a veure, però no, al principi va a peu.
I m'agrada ser tarragonina de peu.
Sí, i l'Antoni també...
No, l'Antoni va amb moto, bastant, o no?
Sí, jo vaig amb moto.
Confessa que vas amb moto.
Sí, sí, sí, sí.
Sí, però és que, a veure, és un mitjà de...
per moure't per tarragonina, fantàstic.
El cotxe és impossible.
Vull dir, o vas a peu amb bicicleta o d'això.
A cavall no s'hi pot anar.
Doncs llavors només t'hi queda la moto o anar a peu.
A l'Antoni no sé si li agrada gaire caminar,
li agrada córrer, perquè l'hem vist fer exercicis.
Sí, sí, sí.
La Teresa León també va caminant, pràcticament a tot arreu?
Pràcticament a tot arreu.
Sí, tinc la sort de viure i treballar a Tarragona, al centre,
i la veritat, com que he viscut en algun barri alguna vegada,
doncs sé el que és, depèn dels autobusos o del cotxe,
i ara han canviat molt les coses,
però creieu-me que fa uns quants anys,
parlo de bastants anys enrere,
era gairebé impossible comunicar-se amb el centre.
O sigui que estic molt contenta d'anar a peu.
Doncs em va perfecte això que haguem començat
parlen de Terranins de Peu,
perquè una de les notícies o un dels temes de la setmana
està relacionat una mica amb el trànsit,
la mobilitat i el transport públic,
perquè ja saben els nostres convidats
i també els nostres oients que aquesta setmana
hi ha hagut una mica de trasbals,
que suposo que la cosa ja s'anirà calmant,
amb el tema dels canvis de les parades
del centre de la ciutat,
ja que s'ha hagut de tallar el trànsit
al carrer Colom per les excavacions arqueològiques
del mercat, dels voltants del mercat.
S'han canviat les parades d'autobús,
ara pràcticament tot està concentrat a Ramón i Cajal,
també n'hi ha a Rubir i Virgili,
el dilluns i dimecres sobretot,
amb la pausa del dimarts per la festa de Sant Joan,
vam escoltar bastantes queixes dels ciutadans,
en fi, mal de caps,
el que suposa canviar d'ubicació habitual
de la parada de l'autobús.
Jo no sé si han passat per aquella zona de Ramón i Cajal o no,
perquè a més a més hi ha més embussos de trànsit
perquè passen més autobussos i més cotxes també,
perquè clar, el carrer Colom està tallat.
Entenen una mica les crítiques,
els sembla normal que s'hagi tallat el carrer,
perquè s'havia de tallar i canviar les parades d'autobús.
Ha faltat informació?
No sé, què els sembla?
Tenen alguna opinió formada sobre el tema?
A veure, quan es canvia una cosa
sempre hi ha un embolic d'entrada
i sempre hi ha gent que per molt que informi
és que no se n'entera.
Vull dir, em consta que va sortir el diari
i vosaltres ho veu per la ràdio, etcètera,
però tot i amb això,
la gent que ho utilitza,
no tothom devia estar informat.
I un canvi d'aquestos,
doncs esclar, comporta un enrenou
fins que la gent s'hi acostumi,
sàpiga que la parada l'han canviat de lloc
i penso que no va passar res més.
No li trobes més importància?
No, perquè a més a més s'havia de fer,
estan fent una excavació allà,
doncs s'havia de tallar el carrer,
no és que no hi havia una altra solució.
Hem trigat, suposo que ho hem fet al final,
ja hem deixat per l'última part,
però és clar,
en el moment que toca, doncs...
De fet, el centre del transport públic a Tarragona
està centrat precisament en aquell carrer.
Clar, clar, per això té la importància que té, no?
Tot va per allà,
és a dir, és com el mercat central,
és com la parada central de tot Tarragona.
Desplaçar-ho en un altre lloc,
doncs no és fàcil,
perquè la gent s'hi ha d'acostumar.
De totes maneres,
jo penso que tard o d'hora,
i no sé què en diran això
els que manen sobre aquest tema,
però s'hauria de fer servir el transport públic,
no per portar la gent fins a la porta de la botiga
o a la porta de la casa.
Els transports públics a totes les ciutats
s'estan portant a les rondes, d'acord?
Què vol dir les rondes?
Les rondes són, per exemple,
per nosaltres seria des de l'Avinguda Catalunya,
tota la zona d'allà,
i llavors la gent,
allí sí que hi ha un transport constant
per al centre de la ciutat.
Arribarà un moment que això s'haurà de fer,
perquè és que arriba un moment
que els autobusos són armatostes,
són armaris enormes dintre de la ciutat,
necessiten una parada.
En el moment que fan una parada,
paren trànsit,
és a dir, no hi ha puesto
per ficar una parada interior
perquè entri l'autobús.
Llavors, tard o d'hora,
això s'haurà d'anar tot...
Però que vols dir que els autobussos
haurien de ser més petits, també?
No, perquè les capacitats són les que tenen.
Vull dir, quan tu veus un autobús
que ve de Torreforta
o que ve de Bona Vista i tal,
venen a tope.
El que sí necessitarien seria una bona...
El que potser necessitaríem
serien carrers més amples, també,
que ja ens aniria a dir, no?
Jo vaig més per aquí, eh?
Jo penso que...
Però clar, el carrer més amples, com ho fas?
Jo penso que el que s'ha de fer
és reorganitzar molt més bé
el que són les parades d'autobusos
i reorganitzar el trànsit del centre.
Vull dir, no cal que tots els autobusos
passin per Ramón i Cajal
o no cal que tots els autobusos
parin al carrer Colón.
És que ara, imagina't...
Si partint d'aquels centres,
la Rambla o carreres adjacents,
es pot fer un estudi.
A veure, on va la gent
quan ve de certs zones de Ponent
o d'Illegant?
On va parar el centre comercial?
Quin és ara el centre comercial?
S'hauria de reorganitzar.
Clar, perquè és que el centre es desplaça.
Perquè ha crescut molt
i el centre es desplaça.
Llavors penso que s'hauria de fer...
Jo penso que el model que tenim d'autobusos
i de parades
i els sistemes de fa molts anys.
S'han millorant,
però és de fa molts anys.
Jo he estat usuari d'autobusos
i sé del que parlo.
Jo penso que s'ha millorat molt poc.
S'ha millorat perquè
s'ha millorat en qualitat de servei
i s'ha millorat una mica en freqüència.
Però vull dir...
I, evidentment, infraestructura.
No són els mateixos autobusos
de fa 20 o 30 anys.
però penso que la gent,
per la quantitat d'usuaris
que els agafen,
no està ben redefinida
tota aquesta xarxa.
Però tu què creus, Teresa?
Que s'hauria de canviar
una mica els trajectes de les línies?
Clar.
Els trajectes com les ubicacions.
De les parades.
El que no pots fer
és agafar un autobús
del centre de la ciutat
que vagi fins a la Mora
o que vagi fins a la Canoja,
que és l'últim municipi,
i triguis tres quarts d'hora.
I ho he fet.
En recorreguts llarguíssims.
I són llarguíssims.
I llavors, pensant,
i el que diu el Justit Maria,
amb la quantitat d'usuaris
que els agafen,
jo penso que es pot fer
un estudi ben seriós.
Però no cal portar la gent
a la Rambla.
Sí, per això, Antoni,
seria molt discutible,
perquè hi ha molta gent
que diria
jo vull la parada a l'autobús
al centre-centre, no?
Llavors haurem de treure tràfic.
Hauríem de treure trànsit.
Clar, s'ha de reorganitzar el trànsit.
Perquè és que, a veure,
els de repartar...
No, però no creieu
que molts usuaris,
igual que volen anar amb el cotxe
a la porta de la botiga
per anar a comprar
i tenir un pàrquing i tal,
és clar, jo penso que s'ha de prioritzar
els autobusos al servei particular.
Jo penso que s'hauria al revés,
li hauríem de donar la volta.
Intentar que molts dels usuaris
del centre de Tarragón
no hi passessin.
Vull dir, estem pensant
en zones cèntriques,
en zones peatonals
i que cada vegada
la gent agafi menys el cotxe.
Si tenim un bon servei d'autobusos,
la gent agafarem menys el cotxe.
És com el metro.
Tu vas a Barcelona
i deixes el cotxe.
I deixes el cotxe a l'entrada
i vas en metro.
El problema és que aquí no tenim
aquest servei de metro
o d'autobusos interurbans
que jo pugui accedir
en una zona i en una altra.
Molt bé.
Jo et vaig a dir una cosa.
En Tarragona
se'ns està fent gran
per tot arreu,
menys pel mar.
Evidentment.
Ara ho anava a dir,
no?
Seríem una mica
massa originals i tot.
Se'ns està fent gran
per tot arreu.
Què vol dir això?
Que hi ha gent
que viu a Cambrils,
hi ha gent que viu a Vilafortuny,
hi ha gent que viu a Perefort,
hi ha molta gent
que ve a ciutat
i viu amb aquests extrarradis.
Dormen a Perefort
i dormen a Cambrils.
No, no,
i no sols en això.
No, no, no,
perdona,
que la canalla també estudien allà.
Vull dir,
hi ha una qualitat de vida
que aquí a ciutat no tenen.
Però què passa?
Que aquesta gent
o venen amb transport propi
o venen amb transport públic.
I què els deixen?
Els deixen aquí
a plaça Imperial Tarraco.
D'acord?
Els deixen aquí
a l'estació d'autobusos.
Què significa això?
Significa que ells
ja estan d'acord
que els deixin aquí
a centre ciutat.
Aquesta reordenació
que diu la Teresa,
penseu,
que vagi per rondes.
Perquè és que tampoc
és tan difícil
que vagi per rondes.
D'acord?
Perquè la gent
anar al mercat
segurament hi anirà igualment.
És que no deixarà d'anar-hi.
No, no.
La persona gran
que agafa l'autobus
i que va a la porta del mercat
i que després té la parada
vol una parada
al costat del mercat.
No vol una parada
a l'Avinguda de Catalunya.
Aquests ja s'han sentit queixes
pel trasllat del carrer Coloma
al carrer Ramon i Cajal.
Sí, jo vaig agafar un autobús
un dia d'aquests.
Tard d'hora, s'haurà de caminar.
i no soc usuària
d'aquesta línia.
Però la vaig agafar
amb una parada
que no s'ha de caminada.
I vam arribar
amb una parada
de les que estava caminada
i es va esperar
una estona.
La gent deia
Ai, però què passa aquí?
Perquè es para aquí
tanta estona.
Perquè no era l'hora
i aquestes coses
que reuen a l'horari.
Però, clar,
havien d'anar
del carrer Colón
a la Rambla
a buscar un autobús.
Era...
No res.
Res, girar el cantó.
Clar, ara som aquí
en comptes d'allà
i entre ells,
entre els usuaris
habituals,
hi havia com una mena
de conversa
que la gent es queixava.
No em diguis tu
que no és tan cèntric.
La parada de la Rambla
com la parada
del carrer Colón.
Llavors,
vaig a el que diu ella
que al final
s'haurà de fer
un carril bus.
Perquè és que si no
no són operatius.
Aquests carrils...
En molts carrers
de la ciutat
no hi ha tants carrils
però no hi ha...
Clar, són carrils estrets.
Llavors, què fem aquí?
Oh, doncs, no ho sé.
Trasladar-ho
a carrers més grans
com les rondes.
Creu-me.
No tenim consciència
aquí de les rondes, eh?
Això que dius de les rondes.
Sí, és que no.
La Vinguda Catalunya
està saturada.
Jo he vist
la Vinguda Catalunya
i està supersaturada
de tots els cotxes
que baixen
i tots els cotxes
que hi circulen.
I creu-me que també
no és tan fàcil, eh?
Perquè...
No, no, no,
però si pots...
Si vols fer alguna cosa...
Quines són les rondes
a banda de la Vinguda Catalunya
per tu?
Quina seria?
No, la Vinguda Catalunya
de la República Argentina
i de l'Ibarraquet.
Això, les rondes.
Però això és molt lluny, home.
de la que és el centre
entenem pel centre d'ara.
Jo no dic d'aquí 20 anys
o d'aquí 10 anys
però ara és el centre...
Vull dir, la gent dels barris
agafa l'autobús
per venir al centre a comprar,
bàsicament, i a treballar.
I a fer gestions.
I a fer gestions.
I tot això està molt concentrat.
I on està l'administració,
on estan les zones de botigues
i on estan,
al centre de la ciutat.
I està la Rambla i els jacents.
Llavors, jo penso que se li ha de donar la volta.
A veure, s'ha de reordenar el trànsit
i s'ha de fer un carrer vols
o s'ha de intentar
que la major part possible de cotxes
no hi passin pel centre.
I que la gent siguin conscients.
És igual que amb els col·legis.
A veure, tots estem acostumats
a que a les zones cèntriques de la ciutat
on hi ha col·legis
hi hagi sempre una doble fila permanent.
Tant la Guàrdia Urbana
com els ciutadans de peu
són conscients
que és un moment.
Però tu saps la quantitat,
tu saps i tu dones la peu,
la quantitat d'imbusos que s'hi formen.
Hi ha gent que ha de venir de boscos
o de no sé on
i ha de aparcar allà forçosament.
Però el que fan és apostar
per una bona xarxa pública d'autobusos
que funcionin bé
i que tinguin autobusos
cada 10 o quart d'hora
això no passaria
perquè no tota la gent agafarà el cotxe.
Ens estem acostumant a veure això
però jo no crec que sigui la fórmula
i no crec que sigui la mesura.
S'ha de canviar la mentalitat
i s'ha de fer una bona ror.
Perquè això de què vols l'autobús
o fins a la porta de l'autil
o del mercat que vas a comprar
això ho hem d'esborrar.
A l'autobús sí, per què no?
Jo penso que són els cotxes particulars.
O es fan bons pàrquings
perquè la gent hi pugui accedir amb el cotxe
o se'n va a un autobús
o se'n va a peu.
El que no pot ser és anar...
Jo conec gent d'aquesta ciutat
i potser sembla una anècdota
que per agafar el diari de la cantonada
d'un carrer més avall
agafa el seu cotxe particular.
Sí, sí, sí.
I on s'ha vist això?
Jo m'escanalitzo perquè penso
per l'amor de Déu
estàs gastant gasolina
estàs contaminant
i a més a més
és un carrer.
Home, ara podem tenir una oportunitat
perquè recordem que aquest del carrer Colom
no serà cosa de 4 mesos
sinó que serà d'anys
perquè primer
ara començaran a fer les excavacions arqueològiques
i tot això després
ha d'anar acompanyat
del projecte de remodelació del mercat.
Molt bé.
Que per cert
avui també és notícia
ja ho hem explicat a la ràdio
i surts als diaris
que ara expliquen des de l'Ajuntament
que si no hi ha cap contratemps
pel que fa a les excavacions arqueològiques
i si no cal excavar el subsol
de dins de l'edifici del mercat
les obres de remodelació del mercat
podrien començar a mitjanys de l'any que ve.
és a dir, d'aquí un any aproximadament.
Escolta, Ricard.
Començar les obres, eh?
I quant de temps d'obra?
Dos o tres anys.
Dos o tres anys.
És a dir, podem parlar d'un tall del carrer Colom
i per tant d'una remodelació
que dèiem del tema autobusos i tal
d'entre 3 i 4 anys.
Però més enllà del tema del trànsit
del tema del mercat
de la remodelació del mercat
que els hi sembla
no sé si els hi sembla
d'una certa lentitud
tenint en compte que és un projecte
del que fa anys del que es parla.
Jo que soc com a veïna
Sí, molt afectada.
Molt afectada.
No, no, però a mi
jo trobo que ja és hora.
No molt afectada negativament
sinó afectada positivament.
No, no, no, vull dir que
estic totalment d'acord
en què s'ha de remodelar
i s'han de canviar molts hàbits
i moltes coses.
Només cal veure el mercat
com estava abans de tancar-lo
i ara que és la carpa provisional
que hi ha, que és provisional
i que tal.
Està molt bé, eh?
Clar, només això
ja hem guanyat molt, no?
Que no és tan provisional
perquè també, clar, estarà 3 o 4 anys, no?
Però bueno, vull dir
que no és la base definitiva, no?
Per tant, jo trobo que ja és hora.
Vull dir, el mercat tal com estava
feia pena.
Feia pena.
Era fos, brut,
parades, aquell munt de parades tancades
que feia com una tristó
entre segons quin carreró.
A mi em sembla fantàstic.
I a més a més l'edifici
jo el trobo preciós.
Vull dir, quan m'han dit
que traien els cartells a dintre
i havien trobat cartells de fa 100 anys
que la gent havia anat posant
només a damunt del seu
i sense res.
Ho he trobat, clar,
no tenim tantes coses d'aquesta època aquí, no?
Per mi em sembla molt bonic.
A mi una de les coses
que més m'agrada quan viatjo
i sempre que he viatjat
és visitar els mercats de les zones.
I a tot arreu, eh?
A la resta de Catalunya
i fora
i quan he estat a Itàlia
i a Anglaterra
i a tot arreu.
I la sensació aquella
que el mercat ha de ser
a l'Eisa,
el centre
on convergeixen tots els ciutadans
de peu
i aquelles parades coloristes
i aquella llum
que s'hi reflexa
és com passejar
pel centre de la ciutat.
I el mercat de Tarragona
feia pena.
i ara
em sembla fantàstic.
I la carpa que hem posat també
jo la trobo una mica petita.
Una mica petita, sí.
Però la qualitat
i això els estudis
que s'han fet...
Està molt limitat
a l'espai de la plaça.
A l'espai, a la plaça.
Si us heu fixat
la carpa
ocupa pràcticament
tot el...
Però es va fer com una...
O sigui, jo sempre
ho he sigut
i continuo sent
sempre que puc
usuaria del mercat.
Llavors parlàvem amb la gent
la gent que era més gran
i que s'havia de jubilar
va ser com el pas
aquell per fer-ho, no?
I la resta
la inversió
que vam fer
que jo no dic
que sigui molta o poca
els va anar molt bé
perquè per les estadístiques
i per el que vau dir
a la premsa i tal
van sortir guanyant
i els usuaris contents
i els venedors també.
I penso que ara
tenim un espai molt digne
per 3, 4 o 5 anys
provisional.
I les obres del mercat
són fantàstiques
que es facin
perquè és un lloc preciós.
És un edifici modernista
que feia pena
que s'estava caient a trossos
i que el que es faci
quedarà molt bé
jo n'estic segura.
Antoni, va, tu que ets molt diguent.
Portant el tema
una altra vegada
el tema dels autobusos
us vaig a dir
un moment.
Home, espera, no te me'n vagis
el tema, s'usplau.
Un moment.
Què passarà?
Perquè és que
després de la remodelació
què passarà d'aquí 4 anys?
Espera't
hi haurà una reordenació
de carrers
i si es fa peatonal?
Fantàstic.
Molt bé.
Molt bé.
Però no sé si tothom ho trobarà bé.
On fotem els autobusos?
Si es fa peatonal
que el carrer Colom.
Carrer Colom.
Carrer Lleire.
Tota aquella zona
per què no es fa peatonal?
És que es farà peatonal.
Sí, dona, sí.
És que es demanarà.
Què va passar
quan se va fer peatonal
Sant Agustí
August i tot allò de...
Tothom fotia les mans...
Sí, però no com és.
Tothom ho ha demanat, eh,
després, ser peatonal.
Entèn-me que el tema
del transport públic
ha de ser una cosa
que tard o d'hora
ha de sortir de centre ciutat.
Fixa.
Em parles del mercat o no?
Estàs d'acord
amb la reforma al mercat, sí?
Sí, sí.
Tu creus que guanyarà molt?
Però i tant.
Tots guanyarem molt.
Tots?
Tots, tots, tots.
Perquè és un...
És un gran centre comercial,
és un...
A més,
és centre ciutat també
i vulguis que no
la gent,
a part d'anar a comprar,
si té bons accessos
a nivell de pàrquing
i cotxes i tal
i poder-hi anar caminant,
aquestes coses
que dèiem abans,
la gent que hi pugui anar,
doncs serà un gran què
per guanyar tot.
El pàrquing que ja es va fent
al seu moment,
quan es va reordenar
la plaça Cursini,
és segurament un dels pàrquings
més èxit.
No, no, no.
N'hi va un altre de pàrquing.
Sí, sí,
s'amplia el pàrquing.
Però encara hi ha una altra cosa,
jo trobo que al mercat
no n'hi ha prou
que sol remodeli l'edifici,
que em sembla fantàstic,
sinó que també llavors
hi ha un problema horari,
horari de venda
al públic
de l'obertura.
Home, se suposa
que això anirà acompanyat de...
Perquè, esclar,
ja que el mercat
t'estigui tancat a la tarda,
ja no estem aquí.
Vull dir,
això és un horari
de fa no sé quants anys
que les senyores
no treballaven
i anaven molt aviat
a les set del debatí
a comprar.
A veure,
no sé qui va
a les set del debatí.
No, però això d'anar,
si t'hi fixes
en altres mercats
arrels mateixos
que han funcionat,
ja tenen supermercats
fins i tot
i tenen...
Ha de funcionar d'una altra manera.
Donen qualsevol tipus
de servei fins al restaurar.
Recordem que el futur mercat
tindrà,
incloure una mitjana
superfície comercial,
que es diu així,
amb una mena d'hi per mercat
i incloure altres botigues
especialitzades.
És a dir,
d'alguna manera
és un mercat
amb un concepte
absolutament diferent
al que teníem fins ara,
de les típiques parades
només de peix,
de carn o de fruita,
per exemple.
I a més a més,
tenint en compte
la proximitat del fòrum
i si s'hi troben restes importants
que això
podem pensar
que és un prejudici,
o no un prejudici,
que pot ser
un endarreriment
de les obres,
vull dir,
jo penso que s'estan fent bé
fins ara,
els terminis
que s'han marcat
i que fins i tot
si s'hi troben
algunes restes importants
i es poden integrar
dintre d'edifici
seria fantàstic
perquè a més a més
tenir un edifici modernista
tindrien
també la part romana
integrada
dintre del que és l'espai
i seria a més a més
un monument.
Ja ho és,
de fet,
la façana,
però penso que es pot
conjuminar perfectament.
Allà on diuen
tres anys
fiquen-hi el doble.
Sí,
no ho siguis tan negatiu.
Atenció per això
perquè
normalment quan es fan obres
ja acostuma a passar
que el pressupost inicial
un milió de pessetes,
però nada,
en un mes
està hecho.
Fiquen-hi tres.
Però ja teniu
un espai alternatiu.
Sí, correcte.
I ho sabem,
almenys els ciutadans
d'aquesta ciutat
ja sabem que quan es fan obres
i quan es fan cates
a tot arreu
no només,
és que a Tarragona
qualsevol lloc
i a més tenir en compte
la proximitat
dels monuments
i llavors
escolta'm,
tampoc hem de pensar,
no hem de donar
les culpes
a les restes
que s'hi trobin,
tot el contrari,
que es faci bé la feina
i que es faci decentment,
que s'utilitzi
el temps que s'hi utilitza.
Ja que hem començat
parlant de transport públic
i de comerç,
ja que tenim com a mínim
un parell dels tartulians
que tenen a veure
amb el món comercial
com l'Antoni Guàs
i la Teresa León,
hi ha hagut una altra notícia
aquesta setmana
en l'àmbit comercial
que em sembla
que val la pena
que puguem comentar.
L'Ajuntament
ha anunciat
una normativa
per regular
el tema dels locutoris
de telefonia
i la barreja
que molts d'aquests establiments
fan
en el sentit
de l'ús
que se'n fa.
És a dir,
que en moments
s'han sent locutoris
i acaben venent
productes alimentaris.
I d'alguna manera
també l'Ajuntament
vol impulsar
una normativa
que eviti
la concentració
de determinats establiments
en determinats carrers.
És a dir,
jo ho deia aquesta setmana
en una altra tertúlia
que el risc
que hi hagi
algun carrer
o algun petit barri
de la ciutat,
alguna petita zona
de la ciutat
que es converteixi
en una mena de Chinatown,
si em permeten
aquesta expressió
perquè així
ja ens entengui
tothom.
Què els sembla?
Perquè això
de la proliferació
i això lligaria
també amb el tema
dels horaris
que abans comentava
la Teresa
i ella deia
per contra del mercat
que són establiments
moltes vegades
que fan horaris
absolutament lliures
sense cap regulació
on es fan
telèfons
és telefonia mòbil
internet
i a més a més
et venen
productes alimentaris
i a més a més
t'en deixen
a concentrar-se
d'una determinada
nacionalitat
o raça
a les persones
que ho porten?
Primer
l'assumptu
de barrejar
aliments
amb altres coses
hi ha una normativa
la gent que manipula
aliments
jo no
sóc de l'ofici
però em consta
que ha de tenir
una certa formació
i unes certes
normatives
però hi ha buits
a la normativa
quan parlem
d'establiments
de telefonia
respecte
al tema
alimentació
però després ho barregen
per tant
qui s'ha de posar
a ordre
per un costat
i després
el tema horaris
sempre estan oberts
hi ha botigues
d'aquestes
que tu dius
justament a prop
del mercat
que sempre estan oberts
vull dir
vas a qualsevol
i dius
ara em falta
saps que allí
està obert
clar
això trobo que
també s'ha de regular
vull dir
perquè la llei
és per tots
no per uns
i pels altres
no
a mi em sembla bé
que es doni facilitats
a la gent
per posar
negocis
i perquè la gent
s'estableixi
i tal
però bueno
tots freres
tots canonges
vull dir
si aquí hi ha un horari
aquest horari
és per tothom
i si aquí hi ha
uns impostos
són per tothom
per tant
sí
penso que s'ha de posar
l'ordre
Teresa
què et sembla?
a mi em sembla
fantàstic
jo penso que
això no s'està fent bé
i que se'ns pot escapar
de les mans
i estic d'acord
amb el que diu la Teresa
hi ha d'haver una normativa
i hi ha d'haver una normativa
per a tothom
i un exemple
és que quan
abans van començar
quan es va fer
l'ordenació
de les terrasses
per exemple
al centre de Tarragona
per establiments
d'hostaleria
i tot això
i això va ser
l'antiga legislatura
s'havia de tenir
un criteri
uniformalitzat
amb el que era
el mobiliari
de l'hostaleria
i tot això
o sigui
no se'n podien utilitzar
certs colors
ni certs materials
i tot això
llavors vam veure
que estava molt bé
vull dir
era una inversió
per tots els establiments
que tenien aquest tipus
de negocis
i ho vam fer
però després també vam veure
que en segons quines zones
de la ciutat
eren més permissius
vull dir que només s'aplicava
en unes certes zones
de la ciutat
les més concorregudes
o les més importants
estratègicament parlant
de cara al turista
i de cara al ciutadà
i això no es va fer bé
tampoc
per jo què sé
no cal anar a Bona Vista
o a Sant Peri i Sant Pau
només anaves a Pinísolei
i veies que la gent
continuava utilitzant
les cadires
o els parasols
doncs amb els locutori
és el mateix
si es fa una llei
s'ha de fer una llei
per tothom
i s'ha de complir
és el que deia la Teresa
tots monges
o tots canonges
no ho podem permetre
que diguin
a veure
aquí al petit botiguer
de la Paralta
o de no sé on
que té permís
per tancar
o el bar aquell
que ha de tancar
a la una de la matinada
perquè després els menys
si no se'l mengen
perquè entenen
que s'ha de conciliar
tot el que és
la vida laboral
amb la vida veïnal
i després
doncs facin ulls
no?
sordos
la vista grossa
la vista grossa
amb altres establiments
jo penso que això
crea com un malestar
i una falta de desconfiança
de cara al consistori
i de cara a la llei
i llavors
amb el tema aquest
dels locutoris
jo penso que
al centre de la ciutat
els locutoris
els xinesos
i tot aquest tipus
d'establiments
que se salten
la llei per la torera
vull dir que a veure
que és el que deia
que aquell petit comerciant
que està obrint
el diumenge al matí
a la part alta
perquè li permeten
fins a tal hora
que està complint
i està pagant
els seus impostos
i està sobrevivint
com pou
aquesta gent
doncs que ens sembla
molt bé
que pugui tenir accés
a obrir una botiga
com tots els altres
però que compleixi
les normes
vull dir
aquí tenim això
i després veus
amb altres barris
que encara és pitjor
el que deia la Teresa
vull dir
jo he fet un tom
per bona vista
per exemple
i trobo que és un escàndol
vull dir
que és locutori
amb fruita
amb verdura
diumenges a la tarda
diumenges a la nit
vull dir
una barreja bestial
i llavors dius
bueno
això què és
i ja no parlo
dels ròtols
que han d'estar en català
perquè la lluit
t'ho diu
però vull dir
és que ja ni en castellà
i veus coses així
d'horaris
i de barreja
i a nivell sanitari
dius
però l'amor de Déu
com podem vendre
aquest tipus de producte
d'embotit
barrejat amb la fruita
aquí amb un ordinador
i aquí
i llavors
això se'ls està
anant a les mans
Antoni
que et sembla
a mi em sembla
que qualsevol ordenació
que es faci
estarà ben feta
però
dóna la impressió
que els hi faci
por
fer una bona ordenació
els que l'han de fer
per què?
doncs perquè
sembla ser
que hi ha interessos
contraposats
d'uns comerços
amb uns altres
i tot això
no és fàcil
fer una ordenació
d'aquest tipus
no ho és gens
ara bé
de la mateixa manera
que tu
quan has de fer una obra
i has de demanar
el permís
i aquest permís
no arriba
i aquest permís
no arriba
i dius
al final
comencem les obres
i al final
el permís
no arriba
i et foten
una multa
doncs jo m'imagino
que aquesta gent
els surt més a compte
pagar les multes
que els hi puguin
posar l'administració
pel tema aquest d'horaris
i coses d'aquestes
els surt més a compte
i seguir fent
el que els passa
pels nassos
en aquest sentit
d'horaris
de festius
i totes aquestes coses
i utilització
de locals
perquè de la mateixa manera
que vosaltres
esteu dient tot això
que es vende tot
no sols amb això
sinó que els dies de culte
també s'exerceix allà el culte
vull dir
que atenció amb el tema
i es pot convertir
tot això
en un cambalatge
dic això
perquè
una ordenació
d'aquest tipus
s'ha de fer
i s'ha de fer
urgentment
i s'ha de fer
amb els sectors
que corresponen
cabra de comerç
gremis
tota aquesta gent
perquè d'alguna manera
es pugui fer
ben feta
i no costa tant
de fer-la
el que passa
que s'ha de fer
i s'ha de complir
atenció
i pagar una multa
no és suficient
si vostè no compleix
aquesta ordenació
demà el tanco
i el risc
de concentració
que deia
en determinats carrers
això
que va més enllà
del tema dels horaris
i del que es ve
no es ve
és a dir
en un càrrec
que pugui haver-hi
perruqueries
supermercats
carnisseries
bars
i bassars
d'una mateixa comunitat
veuen aquest risc
o vivim en una ciutat
encara relativament
en fi
petita
que això
en fi
no és comparable
amb altres grans ciutats
segurament encara no hi som
aquí en aquest punt
però
si no es posa
una mica d'ordre
jo penso que sí
si no és com uns guetos
no es creen
així entre cometes
tu
per exemple
haguessis de muntar
una sabateria
on la muntaries
on n'hi ha més
de sabateries
el carrer Unió
el carrer Unió
sí
gent de fora
que diu
el carrer de la sabateria
això seria una altra mena
de gueto
si em permetes
l'espai entre cometes
no
clar
te'n deixes a la concentració
de determinats assabliments
però quan estem parlant
de
sobretot col·lectius
immigrants
i d'altres nacionalitats
això no sé si
la integració
la integració tampoc
s'acaba de fer
perquè llavors
si estàs només
en els teus
el teu carrer
que hi ha aquell carrer
ja de tot el que tu necessites
i no et mous d'allà
aquesta cosa
que és barrejar-te
amb la gent d'aquí
i sapiga què passa
vull dir
però és que és el que deia el Ricard
vull dir
al final és Chinatown
sí
això és molt difícil de controlar
jo penso que no pots
des d'una institució
o des d'una administració
no pots dir
prohibir
que s'obri l'establiment
i és inevitable
vull dir
la gent on se concentra
a les zones on podem viure
i es formen guetos
vull dir
els barris de Ponent
estan ja
alguns barris
i algunes zones
formen-se guetos
per què?
perquè aquesta gent
només hi pot viure allà
és inevitable
que montin les seves botigues
i que al final
se mengi la població
i l'administració
creus que no pot fer res
o no ha de fer res?
no ho sé
no ho sé
no sé què dir-te
vull dir
penso que pot intervenir
però no pot prohibir
si pot intervenir
en la regulació
i que es compleixi
d'aquesta manera
pot evitar
que proliferin
aquest tipus d'establiments
i que no compleixin la llei
però prohibir
tu pots prohibir
una persona
que t'està demanant
que té la seva vitalitat
i que paga els seus impostos
jo penso que no pot prohibir
ara sí que s'ha d'ordenar
jo penso que ordenar
sí que pots fotre cullerada
un determinat
tipus d'establiment
i tu no compleixes
unes normatives
com sigues aquesta normativa
que evidentment
no hi deu ser
perquè per això
que es barregen aliments
amb no sé quantíssimes coses diferents
tu com a administració
per si escolti
això no pot fer-ho
clar
aquí pots intervenir
però el que deia el Ricard
no pots intervenir
amb el fet que
en una zona de Campclau
en una zona de
no sé
de Torreforta
o qualsevol altre barri
en un carrer
o en gairebé tot el barri
proliferin això
botigues de locutoris
especialitzades en talls xinos
carnisseries
això ja ho hem vist
a Vic
ho hem vist en altres ciutats
on la concentració
i el gueto ja està format
el que es pot
és reordenar
però no pots
censurar
aquest tipus de ciutadans
pel simple fet
que provengui d'una altra cultura
jo trobo que
amb aquesta intervenció
no es pot fer
jo trobo que és un escàndol
si es fa
estem a punt
d'acabar la tertúlia
senyores i senyors tertulians
estan ja a punt
han notat ja les vacances
que ha començat l'estiu
o que com que tenim
una professora de música
que abans d'entrar a la tertúlia
li dèiem en broma
que ja havia començat
les vacances
no, on començava les vacances
les fem al mes d'agost
les vacances
ara el que han començat
són les colònies
els campaments
pels nens
encara estem
en informes
encara estem
en informes
aquesta setmana
encara és
la Teresa León
que té canalla
deu estar desesperada
estic desesperada
bueno, desesperada no
perquè ens organitzen
no tenim un altre remei
però realment
hauria de fer un debat
d'un cop per totes
de per què hi ha vacances
tan llargues
perquè hi ha tantes vacances
tan llargues
jo sé que el cremí de professors
me'n menjaran
no, no, jo no els menjaré
però jo no els tinc tan llargues
ara podríem iniciar
un altre debat
la veritat és que ho hem anat
parlant aquests dies
en l'estat
però és molt interessant
debatre sobre si realment
les vacances dels nens
a l'estiu
són excessivament llargues
i si seria millor
repartir-les al llarg del any
a més és que cada any
ja tendien a que començaven
el dia 12
i en guany començant
el dia 15
què fas aquelles dues setmanes
i què fas
és terrible
perquè la resta
estem abocant per anar
quan a horaris
s'acaba el temps
però com que quedaran 15 dies
al setembre per parlar
els tornaré a convidar
a la tertúlia
molt bé
Teresa Valls
Teresa León
Antoni Guas
gràcies per venir aquest matí
a la tertúlia de Tarragona Ràdio
i fins la propera
bon dia
bon estiu a tots