Temps ja de tertúlia en aquest matí de Tarragona Ràdio,
matí de dimecres, avui amb quatre convidats que ja els tenim a punt.
Avui tenim una tertúlia paritària i molt diversa, molt plural,
perquè tenim dos polítics, una periodista, una responsable sindical,
així que tenim una mica de tot.
Saludem Joan Saneúges, que és regidor del grup municipal socialista
de l'Ajuntament, responsable de l'àrea d'ensenyament.
Joan, bon dia.
Bon dia.
També ens acompanya Jordi Sendra,
regidor del grup municipal de Convergència i Unió al Consistori.
Jordi, bon dia.
Hola, bon dia.
Els dos senyors i els dos polítics se m'han posat en una banda de la taula.
Se m'han posat, no, i m'he segut on hi havia lloc.
Allò del joc de la cadira.
Doncs sí, quedava l'última cadira pel Jordi.
I a l'altra banda de la taula tenim les senyores de la tertúlia,
si em permeten aquesta expressió, que segurament no sé si és molt afortunada.
Però, en fi, Núria Palai, responsable de la secció de transports d'UGT.
Núria, bon dia.
Bon dia.
I Montse Cartanyà, periodista del diari El Punt Tarragona.
Montse, també bon dia.
Bon dia.
Doncs amb aquests quatre convidats, ens repassarem l'actualitat del dia.
Si els sembla, comencem parlant d'avions i de l'anunci de Ryanair
de suprimir i canviar alguns vols entre l'aeroport de Reus
i alguns dels aeroports britànics.
Recordem que hi ha un conveni entre les institucions del Camp de Tarragona
perquè a partir de l'octubre s'incorporin noves línies,
sobretot en diferents ciutats de l'estat espanyol.
Però ahir anunciava Ryanair la supressió d'alguns vols
i la disminució de, doncs, això,
algunes de les freqüències actuals, per exemple,
amb altres destinacions europees, com ara Frankfurt o Liverpool.
Però diuen que volen suprimir alguns vols en relació a Glasgow,
en algun dels aeroports de Londres i també en Birmingham.
Tot això a partir del mes d'octubre.
El Patronat de Turisme de la Diputació,
que és una de les institucions que més ha negociat amb Ryanair,
diu que això, en fi, són qüestions de l'empresa
i que és una reestructuració que fa Ryanair
i que l'important és també que es potenciïn altres destinacions.
Però així, què els sembla? Montse?
A veure, jo crec que aquí,
abans de saber exactament la versió oficial del tot,
el que és important és que l'octubre,
com a mínim el projecte de mantenir la base a l'octubre a Reus,
es manté que aquesta base va ser una de les apostes importants
i d'això, de moment, no se'n parla.
Llavors, els vols que es trauran, o que es parla que es trauran,
ells diuen que són reajustaments
i jo crec que si realment són ajustaments,
que tot això s'ha de mirar,
si un vol no funciona o no hi ha els suficients passatgers,
ni que vagin ni que tornin,
el més normal és que el treguin.
Amb això de Ryanair,
a vegades és difícil diferenciar
el que penses com a usuari,
el pràctic que té és anar 5 quilòmetres i agafar un vol,
o fer una reflexió molt més enllà.
Aquí els ajuntaments, les diputacions, les cambres,
estan fent una aposta,
i la Generalitat,
estan fent una aposta econòmica molt important
perquè Ryanair estigui a l'aeroport de Reus.
Per tant, si un vol no és rendible,
no té per què funcionar,
no perquè nosaltres, els usuaris,
puguem anar a buscar aquest vol,
ha d'estar aquí,
l'anàlisi ha de ser molt més complexa.
Aquí la inversió és molt important per part de tots
i si un vol no funciona és teu.
Ara bé, també s'han de conèixer tots els detalls
i continuo dient que l'important és que l'octubre
aquí començaran a haver vols estatals
que fins al moment no hi són.
Es podrà volar a Sevilla,
es podrà volar a Santiago i altres destinacions.
I si hi ha vols que pel que sigui no funcionen,
jo soc la primera que,
potser com a usuària em molestarà,
però fent una anàlisi global,
trobo bé que es treguin.
Núria, com ho veus?
Jo crec que el que és és que baixa el nombre de freqüències,
no que se suprimeixen aquests destins.
Alguns sí que se suprimeixen a partir de l'octubre,
perquè consideren que només val la temporada d'estiu.
Però també forma part,
i em vull imaginar,
també tinc informació de primera mà,
que també és causat pel fet
que entren noves destinacions,
que l'aeroport d'arreu s'obre les hores,
es cobra i que hi ha problemes d'eslots.
Llavors, si és aquesta la causa
i el que hem de fer és,
en lloc de tindre un vol cada dia,
tindre'n tres a la setmana,
com a tantes i tantes destinacions,
des de qualsevol altre aeroport europeu.
El rerefons de totes manes, potser del plantejament,
i ho faig a tots els contartulis,
és no si es suprimeix una línia i es posa una altra,
sinó que estem davant d'un cas
en què les institucions, institucions públiques amb diners públics,
han apostat clarament, com deia la Montse,
per subvencionar una línia,
una companyia de baix cost com és Ryanair,
i després sembla una mica que la companyia fa i desfà
seguint uns interessos estrictament molt...
Això és la indiscrècia del senyor Ryanair,
que si no pogués fer aquestes coses...
I malgrat això, les institucions han de continuar apostant?
La Diputació, la Generalitat, els ajuntaments, tots?
Les institucions aposten no a l'aeroport de Reus,
sinó a tots els aeroports.
Llavors, no ens tanquem tampoc,
que aquí fins i tot jo també em pregunto
si els ajuntaments i les diputacions
són qui han aquí de pagar els vols a l'aeroport de Reus,
perquè als altres aeroports no passa això.
A veure, més opinions.
Joan i Jordi.
Jo crec que les institucions han de seguir apostant.
No és un servei públic, però sí que és un servei necessari.
Jo no dic que no, sinó que apel·lo la responsabilitat
de les altres institucions que estan per sobre,
i no pas que haguem de pagar des d'aquí directament
els municipis.
Quan parlem d'institucions,
jo em refereixo a això en general,
vull dir, ajuntament, diputació,
Generalitat, etcètera.
Vull dir, aquí és un servei que no és un servei públic,
entès com a servei públic,
però sí que és un servei necessari,
per tant, jo crec que hem de seguir apostant per això.
Ara bé, el que passa és que potser
tindrem que mirar els convenis,
perquè el senyor, que no me'n recordo com se diu ara...
El senyor Rayaner.
L'hi diem així col·loquialment.
El senyor Rayaner, o Marc...
Aquest senyor, doncs potser quan fem els convenis
amb les institucions,
doncs potser tindrem que lligar allò més curt,
lligar-ho més curt.
Això porta el perill,
i quan vols lligar curt,
et poden dir, escolta'm, a mi això no m'interessa.
Però el mercat està molt obert,
també, vull dir, no ens tenim que tancar.
I les negociacions ja sabem què cedi
per un costat i per un altre.
Per tant, doncs, bueno,
jo crec que hem de seguir apostant
perquè l'aeroport de Reus
estigui en funcionament
i cada vegada doni més serveis.
Però, bueno, potser mirar-nos una miqueta més, això, no?
Mirar-nos una miqueta més.
Jordi?
Sí, jo crec que la Diputació,
les institucions en general,
fan bé apostant
per aquests vols de baix cost,
per una senzilla raó,
perquè el que es paga en aquestes companyies,
o a Ryanair o a la que sigui,
després reverteix, en Escreix,
és a dir, es retorna,
ens ho retornen en Escreix els turistes que venen,
com? Doncs amb pernoctacions,
amb despesa en el territori,
i de fet la mateixa notícia, doncs,
ve acompanyada d'un informe,
d'un estudi encarregat pel Petronat de Turisme,
que diu que els 191.000 turistes
que van arribar a la reporta de Reus
a través dels vols de baix cost,
es van quedar en el territori
i van generar un volum de negoci
superior als 130 milions d'euros.
Sí, l'impacte econòmic és de 130 milions.
Exacte, l'impacte econòmic és de 130 milions,
i per tant...
Per tant, perdona, Jordi,
amb aquestes xifres ens podem sentir com a satisfets,
en el sentit que ens retornen...
Si tu pagues 10 i retornen 20,
doncs em sembla que és correcte.
En tot cas, a veure,
jo desconec quines són les destinacions preferents,
quines són les que s'han de primar,
les que no s'han de primar.
jo sempre he reclamat a títol particular
un enllaç a un Suècia
per poder anar a veure la família de la meva dona.
Sí, però clar, sí,
que ara no ho he aconseguit.
Reian, te'l donaria a Londres, eh?
Però vaja, jo no sé si ara,
suprimint Londres, Luton,
si hi ha algun altre a Londres,
he dit, desconec quins són els punts a potenciar
i els punts a suprimir,
suposo que això deu ser política de la companyia,
en qualsevol cas,
sempre i quan es mantinguin.
No sols aquests vols dintre de l'Estat,
que em sembla correctíssim,
que es puguin anar a Sevilla o a Gal·lista,
o a on sigui.
I a Europa,
doncs,
em semblarà una solució bona
perquè entenc
que és important que les institucions
facin aquesta feina
perquè al cap i a la fi
després reverteix en escreix.
El fet d'això que comenta el Jordi,
de l'impacte econòmic del 2007,
a partir d'aquestes dades
de l'estudi del patronat,
ens podem considerar satisfets, Montse?
A veure, jo crec que sempre que hi hagi
una repercussió econòmica com aquesta,
si és real,
si està estudiada,
ells diu, se suposa que és real.
Se suposa.
Ens ho hem de creure.
Llavors, val la pena l'aposta.
L'altre dia, per exemple,
les Cames de Comerç de Girona
van presentar un estudi
que deia pràcticament el contrari.
Deien que una part molt important
dels viatgers que arribaven a Girona
anaven a Barcelona.
En el cas, per dona del patronat de turisme
de la Diputació,
aquest informe diu que uns 300.000 passatgers
van passar per l'aeroport de Reus l'any passat,
dels quals 191.000 es van quedar aquí,
a Tarragona, al camp de Tarragona.
Un 70%.
Per tant, és un percentatge...
Es pot dir que la proporció,
tenint en compte que és molt fàcil
tenir Reus des d'Estans i des de l'Uton
com una destinació per anar a Barcelona,
per ells els és molt senzill,
és una xifra important,
uns 30% de viatgers que es queden aquí
i fent els comptes es veu que sí.
Llavors, se suposa que val la pena
perquè l'aposta per l'aeroport de Reus
jo crec que ha de ser important
i ho és sempre que hi hagi
una repercussió econòmica com aquesta.
En el moment que l'aeroport de Reus
només servís perquè els usuaris d'aquí
ens n'anem cap allà,
s'ha acabat l'aposta a l'aeroport de Reus.
Per una senzilla qüestió de distància,
es diria jo a veure,
des de Gran Bretanya o des d'Alemanya,
si vols anar a Barcelona
i vols un vol de baix cost,
què agafaràs, Reus o Girona?
Girona, perquè ho tens més a prop,
perquè Reus has de recolar,
jo entenc que Reus reparteix més cap al territori,
diria jo.
Jo posaria un altre element sobre la taula
que és l'estat amb què està l'aeroport de Reus.
No sé si fa molt que no hi heu estat,
però jo aquí vaig pràcticament cada setmana
a...
No hi ha manera, aquelles obres,
no acabes d'entendre com ha d'anar,
no acabes de...
Jo crec que aquí, quan parla d'institucions,
faria allò una crida al territori
que es plantés a Maena.
No pot ser que l'aeroport de Reus
porti els anys que fa que està
amb aquelles obres que ningú acaba de veure,
que és com una espècie d'atzucat,
que això que ara han posat un hipòdrom,
hipòdrom és per treballar,
treballen els treballadors a dintre,
en el qual està mal situat.
A més, no estan ben senyalitzats els llocs de pas
per als passatgers a dintre.
El tema de jardineres, ara Iberia n'ha portat,
Ryanair no en té.
Sí que penso que a l'aeroport de Reus li hauríem...
Si de veritat volem tindre un aeroport
i volem donar un servei...
Primer l'hem de tenir a punt.
L'hem de tindre a punt.
No pot ser que estigui en aquests moments
en aquella...
Dona una sensació, si t'hi mous bastant,
com hi moc jo,
de provisionalitat,
que aquí passa dies anys espèny.
I penso que això de cara també
a portar noves companyies i així,
doncs és important donar una imatge de solidesa
i que es treballa bé a l'aeroport.
Això ens porta a la infraestructura,
quita la competència que és AENA
i el futur traspàs de l'aeroport,
que ha de ser teòricament
una de les prioritats d'aquesta legislatura.
Això té un nom que es diu Estatut.
És el traspàs dels aeroports,
inclòs el del Parat.
Però en principi el de Girona...
Però que ens el donin en condicions, eh?
Sí, perquè clar...
No, no, perquè clar,
aquí estaria molt bé el debat, no?
No, no, és què?
No li reu, sinó traspassar l'aeroport
amb el pressupost corresponent...
Com està ara, és que és allò que dius,
mare de Déu, senyor.
...la pista i el pla director
i desenvolupar, etcètera, etcètera, no?
Això sí que s'ha de reclamar.
És una de les avantatges que tindrà l'Estatut,
o les realitzacions que arribaran al moment, no?
Si no, si no se'l tombarà abans.
Tens tota la raó en el sentit
que el traspàs té que sigui en condicions,
igual que qualsevol traspàs,
en aquest cas de l'aeroport de Reus
que ens afecta a nosaltres,
doncs ens el hem de donar,
com a mínim en unes condicions utilitzables.
Ara, pel que diu la Núria,
encara trigaran, doncs, no?
Perquè si ens ho hem de deixar una mica net i polit...
Fa una mica de cosa, eh?
Si ara te'l donessin així, dius,
mare de Déu, senyor, què fem amb això?
Està clar que...
Que ho donin amb un bon fest de bitllets,
amb una bona cartera plena de bitllets,
però reglar-ho, ja ho reglarem nosaltres.
Digues, Montse, no són coses.
No, que deia que, a banda que hi ha una terminal,
la terminal que ja està acabada,
el que segur que s'acabarà primer,
perquè això ha passat a tot arreu,
és el pàrquing,
perquè és com l'interès que a partir del pàrquing
pràcticament està,
és el que tothom vol acabar primer,
perquè a partir del que el pàrquing estigui,
l'Europort de Reus ara és l'odissea de l'usuari.
Arribaves allà, deixaves el cotxe,
pujaves gratuïtament.
Ara el pàrquing,
se'ns ha acabat el xollo a nosaltres
i els que arriben d'immediat.
I el pàrquing pràcticament està.
Si una cosa tindran,
és que el pàrquing pràcticament està.
La resta continuen estant, potes amunt...
Segueixen l'odissea a treballar dia a dia dins de l'Europort.
I també ens falta la connexió amb el TGB,
que també és l'altre punt en conflicte
a l'Europort de Reus,
que porta molts anys a Rousseau.
El fill d'això últim que diu la Montse,
avui hi ha precisament una reunió a Saragossa
de la xarxa de Ciutats A.B.,
on anirà l'alcalde de Tarragona,
Josep Feliç Ballesteros,
i on la ciutat s'afegirà a aquest grup de ciutats.
No sé si creuen que ens pot servir d'alguna cosa,
perquè, clar, veient totes les ciutats
que formen part de la xarxa,
doncs totes tenen realment l'estació
en el seu terme municipal.
Suposo que en el cas de Tarragona
s'ha fet, entre cometes, una petita excepció
en el sentit que l'estació del tren d'alta velocitat
no està a Tarragona,
però, clar, participen Madrid, Guadalajara,
Calatayut, Saragossa, Valladolid, Sevilla,
Córdoba, Puerto Llano, Ciudad Real, en fi.
Ens ha de servir, creu, d'alguna cosa,
malgrat el tema de l'estació,
que jo crec que com més temps passa
ens adonem de...
De la barbaritat.
De la barbaritat, això ho diu la Núria.
Quina llàstima, no?, una mica.
No, però, a veure, quina llàstima,
però tenia el seu argument evident.
La línia recta entre Madrid i Barcelona
no passa per Tarragona,
no passa ni per Lleida.
I va costar molt,
i va costar, Déu i ajuda,
estirar la línia,
estirar la línia,
i que fes panxa perquè anava recta.
Jo no sé si passava per Lleida,
però en qualsevol cas
no passava per la demarcació de Tarragona.
I es va estirar la línia
de manera que pogués arribar
al més a prop d'arreus de Tarragona
i de la nostra circunscripció.
Jo crec que ara ens podem estar queixant d'això,
però això és una realitat, no?
Clar, i ara ja no la podem canviar.
I, bueno, difícilment la canviarem,
difícilment la canviarem.
Però que sí que és interessant
veure les experiències que tenen altres ciutats
respecte a les estacions a l'AVE.
I, a més,
ja no les ciutats espanyoles,
sinó les ciutats europers.
Perquè, bueno,
aquí hi ha moltes altres experiències.
Per exemple, els italians
han reprofitat
totes les estacions antigues
que hi havia,
i al voltant d'allí
s'han creat pols comercials.
Els alemanys ho han fet al revés.
Han agafat i han posat les estacions fora,
més o menys com la nostra,
no tan fora com la nostra,
però, bueno, fora.
I a partir d'allí
han creat també complexos comercials.
però vull dir,
s'ha de mirar exactament quins models.
I els models espanyols,
el model espanyol és un.
Que també hi ha diferències,
també hi ha diferències grans,
però els models europeus
són bastant diferents.
Llavors, s'ha de mirar
a veure amb la realitat que tenim
quin model tenim que agafar nosaltres.
Està claríssim
que hi ha dues o tres coses
que són bàsiques.
La intercomunicació
entre les diferents xarxes,
ferroviària, de carretera, etcètera,
aeroport, etcètera.
Això està claríssim.
Però després també
hem de mirar al voltant
d'aquesta estació de l'AVE
què hi posem allí.
Quins serveis,
quins habitatges,
quina pol comercial hi posem.
I amb això és bo
mirar
les experiències espanyoles
i europeus.
Jo fa aproximadament
sis mesos vaig estar
amb una trobada
que va fer
la Universitat de Castellà-la Manxa
sobre aquest tema.
Vaig veure models,
però que molt diferents,
models europeus,
molt diferents.
Per tant,
és interessant
veure que,
a través de l'experiència
que tenen altres,
a veure què podem fer nosaltres
amb la realitat que tenim.
el que passa és que potser
quan decideixes posar una estació
en un lloc
ho has de pensar abans
què en faràs
i no ara posteriori
que ja la tenim
diem
ara què en fem d'això.
Podríem abans
d'haver posat l'estació
jo crec que el Jordi
ha fet l'explicació
una explicació molt tècnia
i no ara de dir
oi mira els alemanys
fan això,
provem-ho
em sembla una mica
de pandereta
la improvisació
no sé de què ens servirà
tenir una bona connexió
entre l'aeroport
i l'estació de l'Ave
totes les connexions
que vulguem
a l'estació de l'Ave
i després per anar
un Tarragoni
per anar de Tarragona
perdó
per anar de l'estació de l'Ave
a Madrid
no troba bitllet
això seria un altre tema
però ja ho hem discutit
ja no trobes bitllet
perquè te'l agafen
tots els de Barcelona
avui a la troba de Saragossa
sembla que hi haurà
una declaració
és a dir
el que es tracta
és de fer una mena de lobby
m'imagino de ciutats
a més
i d'intentar aprofitar l'Ave
com a recurs turístic
clar
tenint en compte
les característiques
de l'estació del Camp de Tarragona
nosaltres ens podem aprofitar
però segurament
no de la manera
que es poden aprofitar
altres ciutats
jo conec gent
que ha vingut
amb Ave aquí a Tarragona
pensant-se que venia a Tarragona
i que quan arribava
a l'estació
de Perefort la s'ha cuit
quedava parada
deia
això és Tarragona
no no
és que ara has d'agafar
el que puguis
un bus
que sí que n'hi ha
tot s'ha de dir
un bus hi és
i arribar fins a Tarragona
i llavors a partir d'aquí
depèn d'on vulguis anar
les connexions
volguessis anar a l'Ebre
depèn d'on te volguessis anar
del delta de l'Ebre
espera't un rato llarg
abans no puguis agafar
un autobús
o un tren
que no n'hi ha
llavors jo
per això
per mi l'estació de l'Ave
que algun cop ja n'hem parlat aquí
ho veig com un gol
amb tota la magnitud
de la paraula
perquè
ja no només
pel tema
de Tarragona a Madrid
ara ens han vengut
unes línies
interregionals
que se suposa
que pots anar
de Tarragona a Barcelona
en 35 minuts
ah sí?
no?
perdó
pots anar
de Barcelona a Lleida
molt ràpidament
perquè agafaràs
l'Ave
a l'estació de Barcelona
i arribaràs
al centre de Lleida
amb un aparcament gratuït
que això és una altra història
però al centre de Lleida
aquí no
aquí
d'aquest serveix
agafar un regional
un regional que et volen vendre
com a regional
10 minuts
un quart d'hora
fins a l'estació
anar i tornar
val més la pena
anar aquí
molt més econòmic
la meitat de preu
i agafar un regional
de tota la vida
o sigui
ens estan venent aquí
com un munt de serveis
mireu les avantatges
que us porta
tenir aquesta estació aquí
que no és aquí
i aquí com a Tarragona
jo aquestes avantatges
però t'hauríem de pensar
una mica
a veure
el que és l'Ave
l'Ave
és un tren
d'alta velocitat
per fer unes distàncies llarques
a veure
i un regional
l'Ave
és que no existeix
el regional l'Ave
no
vull dir
però aquest servei
l'hem posat
l'hem posat
com a Tarragona
com a Tarragona
no existeix
a veure
jo no sé
quines velocitats
pot agafar
d'aquí a Barcelona
però
no m'hi ha
diuen 250
com a mínim
això és el que han dit
els de Renfe
podrà agafar
moltes velocitats
però a veure
l'Ave
és per distàncies
mitjanes i llargues
a partir de 500 km
abans
a veure
els trens
poden córrer
més o menys
i l'Ave
tindrà que frenar
a veure
sí que guanyes un temps
és cert
però la funció
de l'Ave
de qualsevol tren
d'alta velocitat
és fer distàncies
com a mínim
de 500 km
menys de 500 km
ens podem dir
que sí
que ho utilitzem
com a Ave
però la finalitat
de l'Ave
no és aquesta
Tornem a estar
amb el mateix
de la planificació
què hem fet
perquè callem
perquè
si surto de Tarragona
he de fer
totes les rotondes
he d'arribar
a l'estació
he de baixar
el pàrquing
això ja són
35 minuts
perquè no arribaré
perquè a més
he de facturar
he de passar
per allà a l'arc
per tant
quin sentit té
per què l'hem posat
per dir que són més pijos
i que paguem més
per anar a Barcelona
el sentit
és que tu puguis
agafar l'Ave
a l'estació del Camp
i fer els 500 km
aquest que et dic
fer 30 km
20 km
90 km
segurament de totes maneres
un servei
Tarragona a Barcelona
d'alta velocitat
si l'estació
estigués al centre
tindria sentit
això segurament
si la tinguéssim
aquí al costat
de la plaça Imperial
Tarragona
i et deixes a Sants
doncs clar
tindria un altre servei
jo estic convençut
que al món econòmic
li va molt bé
tenir un AVE
per poder anar a Madrid
per poder anar a Barcelona
però a Barcelona
hi ha moltes més alternatives
tot i que és veritat
que tenim un vol Reus Madrid
però vaja
que es dona
que amb l'entrada en vigor
de l'AVE
doncs va molt millor
però jo segueixo repetint
ja és un tema
recorrent
que l'AVE
que li interessa
en aquest territori
bàsicament
i en aquest país
bàsicament
és l'AVE mediterrani
és l'AVE
Sevilla
València
Castelló
Tarragona
Barcelona
la frontera
i Europa
que és el darrer AVE
el que deies abans
de planificació
es van planificar
altres AVEs abans
i es va deixar
el més important
econòmicament
que és el del
des del Mediterrani
en fi
jo crec que els dos
estaria quan amb el Jordi
però jo crec que són
necessaris els dos
l'únic que
el que sí
podríem dir
és
quin és primer
quin és segon
quin era prioritari
jo crec que
a veure
al final hi haurà
més des de Madrid
qualsevol racó
de l'AVE
jo crec que
he parlat de l'AVE
que són 500 quilòmetres
500 o 600
a veure
aquí hi ha dos pols
importantíssims
que són Madrid i Barcelona
vull dir
l'AVE no està fet
per Tarragona
a veure
ens ha arribat
a Tarragona
però l'AVE
està pensat
Madrid-Barcelona
són dos pols importants
que és tan important
com València
probablement
probablement
serà
Barcelona-València
o Barcelona-Sevilla
també és molt important
un incís
perquè hi ha una cosa
que
sabà que ja l'he dit
alguna vegada aquí
quantes vegades
des de Tarragona
anem a Madrid
qui va a Madrid
l'home de negocis
el
que ha d'anar
al congrés
el que ha d'anar
a no sé on
el que necessitem aquí
és una xarxa de rodalies
el que necessitem aquí
és poder anar
de la Secuita
a Cambrils
amb transport públic
en un temps
coordinat
per tant
si tinguéssim
tot això
molt ben consolidat
si des de Cambrils
poguéssim arribar
al Covert
si poguéssim anar
de Montblanc
a Vilaseca
em semblaria
la cosa més fantàstica
del món
tindre un TGB
per anar a Madrid
i agafar un cap de setmana
i anar-me'n a veure exposicions
però en aquests moments
jo el que vull
és poder anar a treballar
o poder anar a fer les gestions
del dia a dia
o poder arribar a l'Hospital Joan XXIII
per tant
sí
està molt bé
el tema del TGB
però
tens raó
i
fem les coses
com s'han de fer
jo quan estava
en el Consorci del Transport Públic
del Camp
vam lluitar molt
i molt
tots els ajuntaments
que ja estaven representats
pel tema del tram-camp
el tramvia del camp
que
a veure
tot i que
ja s'hi està posant fil a l'agulla
s'hi està posant fil a l'agulla
a molt llarg termini
la qual cosa
em desagrada
i no em plau
però era molt important
poder connectar
Tarragona
amb Vilaseca
amb Salou
amb Cambrils
i amb Reus
amb un transport lleuger
ràpid
i aquestes rodalies
que estàvem comentant
que potser
és més important
per aquell que viu a Reus
i ve treballar a Tarragona
o a l'inrevés
o que viu a Cambrils
que no pas
pensar en anar a Madrid
o anar a Sevilla
Home, el tram-camp ja
la Generalitat
el passat divendres
va treure l'estudi informatiu
no?
Sí, però sí
però si es volgués
els terminiers
es podrien retallar molt i molt
i jo pensar un tram-camp
el 2020
doncs què vols que et digui?
A veure, el tram-camp
està lligat
al pla territorial
del camp de Tarragona
fins ara no ho tenim això
fins ara
anàvem fent bolets
i a l'AVE
potser és un bolet
abans hi ha que haver
la planificació
ara tenim la planificació
encara no l'hem acabat
crec que estem
en període
d'al·legacions
perquè els ajuntaments
clar, ho han d'al·legar
o el que sigui
perquè lògicament
si els passa
el tram-camp
o el que sigui
els passa pel mig
doncs bueno
ho han d'al·legar
i per tant
ara han fet una planificació
vull dir
és la primera vegada
que el camp de Tarragona
té una planificació
i una planificació
a més
que ha estat realitzada
juntament al territori
juntament amb el territori
el territori podrà dir
el que sigui
a partir d'aquí
ara sí que ens podem dedicar
a fer coses
el que no era lògic
en cap moment
és començar a fer coses
com per exemple
l'AVE
o millor
que
que
que
que després
fas una altra cosa
una altra cosa
sense planificar
podríem acabar
trinxant el territori
ara ja està bastant trinxat
i podríem trinxar
bastant més
ara ja era planificació
per tant
a partir d'aquí
sí que podem treballar
estava pensant
si em permeten
la bona mà
això de trinxar el territori
estava pensant
en una altra de les notícies
no del dia
ni de la setmana
sinó pràcticament
del mes
que és la canonada
de l'aigua
de l'autopista
ahir els preguntava
els contartolis
si estan més tranquils
com a ciutadans
al camp de Tarragona
després de la decisió
i la confirmació
que la canonada
serà bidireccional
que és una expressió
que mediàticament
no Montse
hem agafat aquests dies
la canonada
pot anar en dues direccions
l'aigua pot anar
cap al nord
o cap al sud
més tranquil·litat
pel tema de l'aigua
jo la veritat és que tranquil·la
ho estic ara igual que abans
perquè crec que es farà
i es desfarà
com s'hagi de fer i desfer
i tu creus que
però ja no es desfarà
la canonada
no, no, la canonada no
dir que es farà i desfarà
em torna el tema
la canonada estarà allà
i la veritat
jo amb el tema de l'aigua
que ja n'hem parlat
com que fa tant temps
que s'arrossega
ja n'hem parlat
en diverses ocasions
és un tema d'aquests
que acabes pensant
mira, realment
que facin el que vulguin
i ens ho explicaran
perquè com que
s'ha vist en aquest tema
quan va començar
amb el tema del segre
que aquí en vam parlar
va acabar sent el de l'Ebre
que tothom ho sabia
però no es va dir
fins al moment
que s'ha fet
el que ja es preveia
que s'havia de fer
des de bon principi
doncs igualment
es continuarà fent
el que ja es preveia
des d'un bon principi
per tant
però per això deia
que això de la bidireccionalitat
sí ens dona més tranquil·litat
com a ciutadans del territori
no
no
Lúria
jo crec que no la desmuntin
que és una oportunitat
per després muntar
una ruta turística
un GR
que la gent pugui anar-la a visitar
de fet jo crec que
els patronats de turisme
que s'ho estudien
l'altre dia llegia un article
en un diari
ara no recordo què el va fer
que va dir
per fer l'autopista
es van haver de fer expropiacions
per interès públic
perquè allò era interès públic
i quan es fan expropiacions
per interès públic
no s'hi pot fer res més
amb altre interès públic
que no sigui el mateix
amb el qual es van fer
les expropiacions
i si es fa així
s'han de retornar
els trens en els propietaris
és a dir
si es van fer expropiacions
en el seu dia
per fer l'autopista
i ara hi fots una canonada
d'aigua
el propietari
que en el seu dia
se la va expropiar
fa 40 anys
a veure
ara estic
però creus que tindries
que tindries
que tindries
reclamar
el que diu l'article
que em torni en un trosset
d'autopista
no
vull dir que
igual no és possible
fer-ho
de totes maneres
a veure
és que n'hem parlat
tant i tant
i tant i tant
jo continuo dient
que és un joc de disbarats
i que no hi ha hagut garanties
i continues
en saber hi ha garanties
i que quan comencin
a netejar
els llots de Flix
no sé què passarà
amb l'aigua del Consorci
ens tallaran l'aigua
perquè estarà contaminada
llavors ja veurem
si arriba aigua
el que està clar
és que
per culpa de qui sigui
no hi haurà aigua
en els pols de Tarbona
per tant
no ens podrem subministrar
bé
una primera part
no
la canonada
no va pegar
de l'autopista
per tant
el tema de les expropiacions
algun tros
toca a l'autopista
però en va
no va pegar
de l'autopista
no va pegar
de l'autopista
s'han de fer noves expropiacions
molt bé
i això no es fa en dos dies
evident
sí
per interès públic
etc
quan l'estat
s'hi posa
no hi haurà
ni estudi d'impacte ambiental
es poden carregar
el que vulguin
perquè no hi haurà
estudi d'impacte ambiental
quan alguna administració
veu temes urgents
l'estat la gent
i segona
la canonada
servirà
a més de la ruta turística
que ho podem aprofitar
crec que és una idea
és una bona idea
servirà
perquè ens pugui arribar
aigua a Tarragona
també
això és importantíssim
vull dir
nosaltres
el Jordi acaba de dir
el moment que neteixin l'Ebre
del Mercuri
que jo no sé exactament
el que hi ha per allà baix
aflix
doncs
ens pot passar
algun problema
que això
podria ser
lògicament
ja posaran tots els mitjans
perquè no passin
però ens pot passar
i tindre nosaltres
una canonada
que ens pugui arribar
aigua
des de les desaladores
en aquest moment
de Girona
després la de Barcelona
i després la de Covelles
no Covelles
la de Cunit
la de Cunit
doncs això
és importantíssim
per nosaltres
vull dir
a veure
la interconexió
en aquest cas
la interconexió
ens beneficia
a nosaltres
vull dir
crec que els ciutadans
de Tarragona
per nosaltres
això és benefició
perquè ens assegura
que algun dia
ens pot fallar l'Ebre
per el que sigui
per això
o perquè baixi poca aigua
esperem que no
o perquè hi hagi
algun problema
de l'Ebre
sempre tindrem
sempre tindrem
l'oportunitat
d'agafar aigua
de les desaladores
nosaltres a més
tenim les aigües
dels pous
com vol dir
Jordi
ara ja no sé
si les tenim
no m'estaniria
que estigués
a l'aigua
torno a estar
amb el mateix
amb el mateix
de abans
de les infraestructures
aquí no s'ha planificat
en aquest país
el tema de l'aigua
no és aquest any
això ja havíem parlat
amb una tertúlia
no és aquest any
ai mare de Déu senyor
no plou
escolta'm
estem en un país mediterrani
és cíclic
per tant
hi ha sequeres
i no ens podem deixar així
i cada cop pot anar més
i cada vegada
perquè el tema
del canvi climàtic
aquesta és la sequera
més gran
de fa 60 anys
no és excusa
ja sé que no és excusa
no home
sabem
que és una sequera
no comparable
amb les que hi ha hagut
els últims 60 anys
i els últims 60 anys
recordem
com era el nostre país
no la nostra ciutat
la nostra comarca
fa 60 anys
i com és ara
i quant de gent
tot semblava preveure
que
i això ho deia
el conseller Milà
l'any 2005
deia exactament
i més a més
està documentat
en els diaris
el 2008
Catalunya no tindrà
problemes
de sequera
fa 3 anys
si ara estem
el 2008
i els continuem tenint
de manera tan greu
i de manera
que és allò
que ens encomanem
a Santa
quina Santa és?
Santa Llúcia?
Santa Rita?
Hi ha moltes de Santa
i a l'escú que
cregui
que cregui
fins que no
fins que tot està tan fodut
ningú m'ha un dit
però no és qüestió
del conseller Milà
de fa dos anys
és qüestió
les planificacions
en els països
es fan
a llarg termini
a 15, 20, 25 anys
tampoc ara és qüestió
de dir el Milà
de totes maneres
jo crec
que ens servirà
per veure
el ràpid que es pot fer
la infraestructura
quan es vol
serà per l'únic
que ens servirà
per comparar
i per veure
que quan no es vol
compararem
el grup
però de res
torno a dir
que se saltaran
principis bàsics
de les adjudicacions
com és un estudi
d'impacte ambiental
Jordi Sendra
Joan Sereujas
Montse Cartanyà
Núria Palai
gràcies per compartir
aquesta estona de tertúlia
i fins la propera
que vagi molt bé
bon dia
Gràcies