Sintoria de Tertúlia, temps en aquest matí de dijous
per comentar algunes de les notícies de la jornada
després d'un parell de dies en què no hem fet Tertúlia
a causa de la festivitat de Santa Tecla i de la Mercè.
Avui, amb tota la ressaca festiva, en el bon sentit de la paraula,
tornem ja a recuperar l'estructura i els continguts habituals del programa
i, per tant, també recuperem el temps de la Tertúlia.
Una Tertúlia que avui compartirem amb l'advocat i president local
d'Esquerra Republicana, aquí a Tarragona, Ramon Maria Sanz.
Ramon, bon dia.
Hola, bon dia.
També ens acompanya l'exsecretari general de Caixa Tarragona,
Àngel Cunés. Àngel, bon dia.
Hola, bon dia.
I el company periodista del diari de Tarragona, Carles Gossalvez.
Carles, bon dia.
Hola, bon dia.
Avui és un matí una mica, deia, de ressaca,
de tornada definitiva a la normalitat
per a aquells que potser han viscut una mica trasbalsats
aquests dies de festes.
És un dia també per fer una mica de balanç
des del punt de vista absolutament personal,
com a tarragonins, com han viscut les festes,
si els han semblat bé,
millors o pitjors que altres anys,
si les han viscut intensament,
si precisament han estat al marge de tota la moguda festiva.
Carles, què?
Tu professionalment i personalment les has viscut o...?
Jo les he viscut el que he pogut.
El que he pogut, sobretot per qüestions de...
qüestions de la feina i d'horaris, no?
I evidentment jo crec que d'una forma o una altra
tothom l'acaba visquent,
no perquè te la vas trobant pel carrer
amb la quantitat d'actes que hi ha, no?
És una bona tecla, jo crec.
Sí? Valoració positiva?
Sí, sí, tot és millorable, lògicament,
tot es pot readaptar,
però en línies generals jo crec que ha sigut una bona tecla, sí.
Àngel, tu també l'has viscut o...?
Sí, d'una posició més escèptica, potser.
Per què escèptica?
Dóna l'edat i una mica repetitives algunes coses, no?
Però l'Àngel participa activament, com a mínim, com a casteller, no?
Bé, això és una obligació, evidentment, sí.
Però vull dir, a veure, una mica la sensació que en tinc
és que les festes a Tarrona són una mica un anar i venir de gent,
no? Vull dir, que arriben a tot arreu,
que no acaben de veure res
i se'n van a un altre lloc a veure si podem veure alguna cosa.
I això la cosa que et dona és que potser
et dona l'oportunitat de saludar amics
i gent que normalment no veus pel carrer.
A part d'això, potser llavors hauríem de fer una mica de crítica.
Jo diria que trobo a faltar un component una mica cultural
o d'una certa categoria
per un costat i per l'altre costat,
vull dir, si en cas en podem parlar més endavant,
potser un excés de despesa, no?
Ramon.
A veure, les festes sempre estan bé.
Quan es fa festa, doncs és una cosa única.
Les festes de Tarragona estan plenament consolidades
i la gent s'aboca al carrer.
Jo s'ho escrit perfectament, tu, el que diu l'Àngel.
Jo, quan vaig de Santa Tegla,
no em plantejo el veure absolutament res.
Jo em plantejo sortir al carrer,
amb el programa a la mà,
i, bueno, vaig d'aquí enllà
on pugui haver menys gent
i anant passejant i anant fent,
però ja no em plantejo veure absolutament res.
Llavors, clar, puc ser que què hauria de fer?
Jo, doncs, planificar-ho una mitja hora abans els llocs
o una hora abans els llocs,
però a mi em fa molta paresa quan estic de festa
tenim-la que planificar i anar-ho una hora abans els llocs.
Però, bueno, no passa absolutament res.
Jo he trobat a mancar,
per exemple, el divendres dia...
No recordo gaire bé el divendres,
el dijous,
el dissabte, que no hi hagués cap rebella,
és a dir, el cap de setmana una miqueta desorientat.
Jo em vaig trobar desorientat el cap de setmana, sincerament.
Em vaig trobar una mica desorientat
que vaig trobar manca d'algun espectacle popular,
tipus rebella, etcètera, etcètera.
Però, bueno, a veure, doncs,
en línies generals està bé.
El que dius tu, ho vaig comentar jo amb els amics,
que per ser cap de setmana
el vaig trobar un pèl buidat de contingut
en quant a un parell de rebelles.
I, en canvi, altres persones poden considerar,
potser, segurament,
és compatible el que diuen el Ramon i el Carles,
que per Santa Tegla,
en el conjunt dels 10 o 11 dies,
hi ha un excés d'oferta,
que això també estaria en la línia del que deia l'Àngel,
que hi ha tantes coses
que moltes vegades la gent es deixa aportar,
i potser, no sé si...
És a dir, molta oferta, molts actes,
molt concentrats en molts jocs diferents,
però també molts concentrats en poques hores i en pocs dies,
i no sé si això la gent, el ciutadà,
els pot arribar a absorbir, no?
No sé si tenen aquesta sensació.
Jo em penso que hi hauria d'haver, potser,
el moment de fer una certa selecció.
És a dir, quines coses són les que tenen més èxit
o que són realment interessants,
i llavors fer una mica de selecció.
És a dir, és evident que en aquests dies
hi ha d'haver coses per la canalla,
i per la família, això és evident.
Llavors, jo penso que hi ha coses interessants,
com és l'espectacle de la plaça Friqui,
que penso que és una cosa interessant,
que agrada pràcticament a tothom,
i és una cosa que potser es podia ampliar,
perquè hi ha gent que realment queda amb ganes...
És un lloc que pots asseure't fent cua, potser,
però pots assentar-te-hi i estar-te una estona
disfrutant d'un espectacle,
si no més, no original i interessant.
I en aquesta línia jo també,
amb el que avançava abans,
jo em penso que,
com fan altres ciutats
de la dimensió de Tarraona,
potser s'hauria de pensar
en alguna cosa ja que fos tradició,
però potser ara que tindrem
la plaça de Toros coberta,
algun tipus d'espectacles
o bé culturals o de música
d'un cert nivell,
i suprimir, en canvi,
potser una mica més de brossa,
per dir-ho d'alguna manera,
que ens omple de vegades, jo em penso.
És a dir, buscar un espectacle
de primera línia.
No estic pensant en el Festival de Cinema
de Sant Sebastià,
però ni en les curses de braus
d'altres poblacions,
per una cosa que identifiqués
una mica a Tarraona.
Estarien d'acord amb això?
Sí, jo...
O és difícil de...
Clar, suposo que cada ciutadà
deu tenir les seves pròpies opinions,
però...
Sí, lògicament, no?
Suposo que el model
que s'ha seguit en els últims anys
de Tarraona
és el de moltes activitats
molt diverses,
i potser aquí l'Àngel apunta
que potser no tantes, no?
I buscar alguna cosa, allò,
potent, molt potent,
molt diferenciada.
Sí, probablement sí,
però, bueno,
és que el que ens diferencia a nosaltres
és la festa tradicional,
precisament, no?
És el seguir,
si són els castells, no?
Perquè a mi el que més m'agrada
de totes les festes
cada any
són els pilars.
És el que més m'emociona, no?
i si ho miras fredament,
doncs diu,
home, això és el que més t'interessa
de les festes,
amb la quantitat...
Doncs sí,
doncs sí, és això.
Potser perquè és la tradició, no?
Perquè un concert de música,
el Rosendo,
el pots tenir qualsevol dia de l'any,
però els pilars
han de ser un dia en concret, no?
I han de ser el dia de la Mercè
i a la una del migdia...
Exacte, exacte.
Ramon.
Bueno, sí,
llavors també passa una cosa,
vas passant per diferents fases
a mesura que van passant
diferents santa tecles, no?
Jo, per exemple,
en guany,
doncs la meva nena
ha tingut un desfísi pels nans,
cosa que l'any passat
no va tenir,
que eren els diables,
doncs en guany no sé què ha passat,
doncs que boja pels nans,
bueno,
els teníem d'anar buscant
els nans tot el moment
i quan s'acaba dels nans
ja teníem de marxar
perquè ja...
la part de l'altre...
Vull dir que,
doncs bueno,
doncs ara toca això,
un altre any,
doncs tocaran els castells,
és a dir,
vas passant també
per diferents fases.
Jo el que penso
és que no hi ha d'haver
cap incompatibilitat
amb Santa Tegla
i amb la resta de l'any,
que a vegades sembla
que això hagi d'existir
d'aquesta manera,
és incompatible
i tot ho embutim allí,
no, no,
hem de saber que consolidar
projectes de tot tipus
i culturals
aquí d'Araona
s'han de saber que consolidar
i no hem de crear
incompatibilitats
amb Santa Tegla
i determinats concerts
o determinats cicles de concerts
o determinats mostres
de fotografia de cinema
o de pintura
o el que faci falta
al llarg de l'any.
No concentrar-ho,
lògicament,
llavors,
anar-ho recol·locant
i creant tradició
en aquest aspecte.
Recollint alguns aspectes
de la festa,
ara citava el Carles
el tema dels pilars
com un dels fets
més emotius
de la festa
i que a més serveixen
per tancar el Dia de la Mercè
tot el cicle festiu,
a més amb una curiositat
o en fi,
una notícia evident
aquest any,
van caure
els pilars dels grans
i van arribar
els pilars dels petits.
L'Àngel,
que és dels grans...
jo penso
que una cura d'humilitat
està molt bé sempre
i jo personalment
m'haçat greu
per la meva colla
però vull dir,
me n'alegro
que tant el Serrallo
com Sant Pell i Sant Pau
hagin arribat
i en la línia
del que deia una mica
el Carles,
vull dir,
potser,
aquí són apreciacions personals,
és a dir,
pels castellers
o per la majoria
de castellers
potser el pilar
no és el més important,
malgrat que és evident
i els castellers
preferem fer un bon castell
que no pas baixar el pilar
però és evident
que si el Dia de la Mercè
no baixis el pilar
fas el ridícul
és a dir,
no quedes bé
perquè la gent
I s'acaba la festa
amb malregust de boca,
no?
Exacte, exacte
i tu pots fer
una gran dia de castellera
el dia de Santa Tegla
per exemple
o d'això
i no baixis el pilar
i queda un malregust
i això és evident, sí.
Carles,
que els vas veure ahir?
I tant, i tant, sí.
I què,
què et va semblar
l'actuació de les quatre colles
en aquest sentit?
Les dues grans
van fallar
i les dues petites
això com a vegades
passa com en el món del futbol
que el petit guanya el gran.
Sí, però el factor sorpresa
també jo crec
que fa que s'engresqui la cosa
perquè si sempre fos
el mateix resultat
t'avorriries, no?
I me l'alegro
en aquest cas
per les coses petites
perquè per ells
ha sigut un revulsiu,
lògicament.
Ramon?
Jo vaig veure,
jo estava a l'alçada
de la baixada
de Misericòrdia.
I vas veure
la caiguda dels xiquets.
Vaig veure la caiguda dels xiquets
però val a dir
que ja venien
una mica malament
des del principi
de la baixada de Misericòrdia.
Ja es veia
com a neguitosos,
no sé,
se'ls veia a patir.
La noia tenia rampes,
havia tingut rampes,
no estava fina
per algun motiu,
no sé si realment
no sé després
si inclús van
tenir que fer
una mica d'atenció mèdica
però ella va tenir
problemes de rampes,
no sé per quin motiu.
Ja es veia
que es veia nerviós
i la noia es veia
que ho estava passant
molt malament,
molt malament.
Quan et passen pel davant
se't posa la pell de gallina,
se't posa la pell de gallina,
veus allò que va pensar
en d'aquella manera,
veus la tensió
de la gent de la colla,
els crits,
els nervis,
com canvien els baixos,
no sé,
és una cosa molt,
molt,
molt,
talment d'acord amb tu,
Àngel,
en el sentit
que un bon castell
és un bon castell,
no?
No, no,
si a mi em passa el mateix,
però és una cosa que...
El lloc,
vull dir,
doncs passa el mateix,
però vull dir,
jo t'ho dic ara
analitzant-ho
una mica fredament,
vull dir,
i és evident,
jo he anat,
per exemple,
amb una persona d'Arreus,
me'n recordo,
no fa gaire anys,
que ha dit,
i no ho has vist mai vine,
i vam acabar tots dos
corrent allà del Pilar,
vull dir que sí,
s'encomana,
no?
I la candidatura de japonesos
que hi havia allà per Tarragona,
hi havia molts japonesos?
És que arribem a la terra,
tots amb els mòbils a les mans
i anant fotorafiant,
era impressionant,
eh?
La Diada Castellera
i la Baixa del Pilar d'ahir
es van salvar,
afortunadament,
vam tenir al final sol,
després de dos o tres dies
de pluges,
en fi,
gairebé sempre per Santa Tecla
plou,
no sé si s'han vist afectats o no
aquests dies
per alguns dels actes
a causa de la pluja,
consideren que en general
ha funcionat prou bé
tot el tema alternatiu,
és a dir,
va haver-hi també
la processó
no es va fer finalment,
però si l'anada processó
o la tornada dels elements
el seguissi,
més o menys, Carles,
l'Ajuntament fa una valoració positiva,
diu que tot ha funcionat prou bé,
les rebel·les de la plaça La Font
es van haver de traslladar
el recinte final
del Palau de Congressos,
la de la Rambla
de la nit del 22
es va a la plaça Verdaguer.
A veure,
jo no vaig assistir
a les rebel·les
als llocs
on s'havien
canviat d'ubicació,
per tant,
no sé l'assistència
de gent,
però jo crec
que en tot cas
la solució
ha sigut
molt encertada
perquè,
entre altres coses,
no disposem
de més llocs
a Tarragona.
Vull dir que,
per tant,
estava...
Sí,
per mi correcte,
sí,
sí,
tant.
Àngel?
Bé,
en aquest cas
penso que cal felicitar-vos
a vosaltres,
que he tingut una part important
en donar informació
dels canvis
que hi han hagut
i amb una certa rapidesa.
Jo,
vull dir,
personalment,
vaig rebre queixes,
jo vaig pujar a la catedral
al final,
el dia de l'entrada
del braç,
allò que dius
anem a donar un tomb
a veure què passa.
Amb el pal a l'aigua?
Sí,
i hi havia queixes de gent
que dius que feien una hora
que s'esperaven dintre la catedral
i no sabien exactament
què passarien
i ningú els donava
cap informació
de cap tipus.
Llavors,
parlant una mica
amb els més o menys responsables
deien que,
clar,
com que allí
no se sap si mana
el clero,
si mana l'Ajuntament
o qui mana,
no hi havia manera
d'aclarir què passaria.
Recordem que a la tarda
de Santa Tegla
l'anada a processó
va sortir amb una hora
de retard,
amb un acord
que van adoptar
l'Ajuntament
i les entitats
el seguissin.
Van sortir pràcticament totes.
Es va fer l'anada a processó
però, clar,
després la processó
pròviament no va sortir
i més que una entrada
del braç
va ser que la patrona
va sortir a saludar
els elements
del seguisse
a la porta
de la catedral.
En general,
tot aquest tema
de la pluja,
Ramon,
tu creus que s'ha resol
prou bé?
Hi ha diverses coses
a tenir en compte.
La pàgina web
per part de Tarragona Ràdio
també.
Val a dir,
faig un petit link
amb el tema
de Tarragona Ràdio,
clar,
com jo no veia
tota la baixada
dels piles,
però llavors és interessant
veure companys teus
de Tarragona Ràdio
o de carrera
retransmetint-ho
que els vas preguntant
arriben,
no arriben,
on estan?
Això també és un petit link.
Llavors,
una qüestió,
jo crec que s'hauria d'establir
una mica un protocol
al respecte
si plou o no plou.
Hi ha determinades figures
del seguissi
que ho tenen clar
que no han de sortir
perquè es fan molt bé.
les altres,
m'estic referent per exemple
a les nans,
que uns aguanten més bé
la pluja
i els altres
no aguanten tan bé.
Llavors sempre hi ha
una mica de descoordinació
en aquest sentit
que si un diu una cosa
l'altre diu una altra,
si sortim,
si no sortim,
que seria una mica
de protocol,
si plou,
qui surt,
qui no surt,
com se surt,
jo sé que és complicat això.
No és tan difícil
fer una previsió,
és a dir,
si plou
farem això,
farem això altre.
Exactament.
El que passa és que aquí
segurament Ramon
hi ha l'interès contraposat
dels que tothom
vol sortir,
encara que plogui,
però també,
clar,
hi ha la previsió
que es poden fer
valguer alguns elements.
Hi ha un altre problema
d'apreciació,
és a dir,
hi ha gent que pensa
que plou
i altres que diuen
no,
però si no plou,
també és veritat,
si són quatre gotes
o si són més.
Però a vegades
hi ha una mica
la imatge
de descoordinació
en el sentit
de què fem,
sortim,
sortim,
la gent sortirà,
sortirà,
i llavors hi hagués
una mica de protocol
amb tot això.
Però tu creus
que es va fer prou bé
el dia de Santa Tegla?
Sí, sí,
va fer prou bé.
Alguna cosa més
de les festes?
Jo volia apuntar
aquest tema
de la despesa,
vull dir que,
potser jo sé
que això
no agrada
que es digui.
Sí,
perquè a més
quan es parla de festes
sembla que el tema
pressupostari
sigui una cosa
molt secundària,
no?
Sí,
però vull dir,
una mica,
aquest esperit
que tenim molts
de nosaltres
de solidaritat
amb altres situacions,
vull dir,
a vegades
fa una miqueta
de mala imatge,
vull dir,
que hi hagi despeses,
crevem tants diners,
i vull dir,
no sé,
hi ha altres coses
potser i que potser
voldria la pena,
potser ja estigui en compte,
però vull tenir en compte
una miqueta més,
vull dir,
controlar la despesa
d'aquests actes festius.
Carles,
tu estàs a favor
de moderar...
Jo un parell de crítiques,
un parell de crítiques
perquè no sembli
que tot és,
tot m'ha agradat,
aviam.
Dins del capítol
de despeses,
per exemple,
ahir vaig assistir
a la traca,
jo crec que el Trump,
el Trump president
Companys,
president Macià,
crec que és un gasto inútil
perquè no hi havia ningú
absolutament,
jo vist per aquella zona
vaig anar pujant,
no hi havia ningú.
La traca
ha de començar on
ha començat
tota la vida.
Això ens portaria
a un debat molt interessant
sobre si la festa
s'ha de concentrar
en tot el centre
de la ciutat
o s'ha d'estendre
geogràficament parlant.
Fer la traca
tot al llarg
de la Rambla,
si el primer tram
que venen a ser uns,
em sembla que són
800 metres
més o més aproximadament,
no hi ha ningú,
s'estalvien
800 metres de traca.
I després un altre també...
I no passa res,
segons tu.
No, no passaria
absolutament res,
perquè la gent
estava concentrada
allà on
estaven els Diables,
lògicament.
En tot cas,
també relacionat
amb els Diables,
també després de...
ells van tenir
més d'una hora i mitja
per fer la seva intervenció,
llavors jo els pregaria
per un altre any
que quan comenci la traca
que ells cagin.
Perquè llavors
ja no és el seu moment,
és el moment de la traca.
Perquè la traca
no es podia sentir bé
perquè van estar,
després un cop acabada
la seva exhibició,
van estar com 20 minuts
tocant el tambor
sense parar
i lògicament
no podies tocar la traca,
escoltar la traca.
És una tonteria si vols,
però home,
cada esquadra
tenia el seu temps.
Ramon,
algun comentari
sobre aquestes crítiques
del Carles
o alguna altra crítica
o el tema dels diners?
No crec que siguin crítiques,
vull dir,
són comentaris.
És un comentari.
Són maneres de veure
la festa d'una manera o d'altra.
I és com una alienació
d'un partit de futbol,
això, no?
Tothom diria la seva.
Jo penso que el trama
aquest de traca
és la xocolata del lloro.
Sí, sí.
Això és com una
de les representacions
del Ball de Dames i Vells
que el vam compartir
amb un senyor,
un veí
de la plaça
de Dames i Vells
que, doncs,
mentre hi havia
la representació,
ell tenia
el seu toque discos
a tope,
amb la seva música
i tal.
En fi,
són qüestions d'aquelles
que sempre hi ha
algú que
no està d'acord
que no està
per la feina.
Probablement,
després,
són els que més
demanen solidaritat
i que els tinguis en compte,
etcètera, etcètera.
Ramon,
alguna cosa?
I això de la traca
seria molt curiós
si ho analitzem
d'aquí 10 anys
i es manté
aquest tram
de Rambla
que proposes
o fas la sugerència
de suprimir-lo,
segur que d'aquí 10 anys
potser es posa de moda,
corre tota la Rambla
de la Baix
en determinada manera
i ja el considerem
com una cosa
atàvica,
no?
Vull dir,
que a vegades
aquestes tradicions
es comencen així
i llavors
és que hi ha una tradició
estranya
que no saps
d'on ha vingut
i...
Sí,
el que passa
és que vaig una mica
al que diu l'Àngel,
no?
És la despesa,
són molts milions
que ens costa
la teva llavors
i estem en moments
complicats.
És a dir,
si tu tens els diables
en una zona,
és difícil que la gent
vagi en una altra zona
i en una altra.
Sí,
això està clar.
Llavors has de fer
baixar els diables
fins allà a baix.
El que passa és que
al marge del tema
de la despesa
jo el que pensava
o penso que
el que planteja el Carles
també és un cert debat
sobre si extenem
la festa,
les activitats de la festa
més enllà del centre
de la ciutat,
com s'han fet
hi ha alguns intents
al concert de Rosent
del barri de Torreforta,
es van llançar
tronades paral·leles
en diferents barris
de la ciutat
quan es feia també
la tronada
a la plaça de la Font,
això que també estaria
lligat amb el tema econòmic
com deia el Carles,
fer més traques
en diferents punts
de la ciutat,
estan a favor o no
d'aquesta descentralització
de la festa
de la que es parla
en moments
i en situacions determinades?
Àngel.
Jo penso que hi ha temes
puntuals que sí
que es pot fer,
jo trobo que es facin
matinades,
es faci un concert
en els barris i tal,
jo el trobo correcte.
Ara jo,
amb els temes
de la festa central,
penso que tenen
la centralitat
en si mateixos.
Hi ha coses que,
per exemple,
l'arribada dels pilars
que diem,
no esperem arribar
al balcó del Mediterrani.
Ningú ho ha plantejat,
això, eh?
Ramon.
D'acord amb l'Àngel.
Sí.
Carles.
Jo tinc dubtes
respecte a la descentralització
de les festes.
Jo crec que les festes
sempre s'han fet
on s'han fet
i el fet
que hi hagi
el concert
a Torreforta
doncs em sembla perfecte.
Però no per descentralitzar
les festes,
sinó per qüestions
d'espai.
A mi el que més em sobta,
a veure,
si volem cohesionar
la ciutat,
què vol dir?
Que els descentrem
d'anar als barris
i també que els dels barris
han de venir al centre, eh?
Sí,
perquè aquí...
Perquè jo,
a mi,
em fa molta ràbia,
entre cometes,
a vegades
quan vaig a treballar
a fer reportacions
és als barris
que em parlen
de Tarragona.
Com si ells no fossin
part de Tarragona.
Llavors,
clar,
que això cada cop
va a menys, eh?
I el de la frontera
del Francolí
que sempre hem parlat
és una frontera
absolutament psicològica.
perquè jo vaig a comprar
el mercader de Bonavista
i no tinc la sensació
de marxar de Tarragona.
Àngel.
Sí que hi ha un tema
que potser no ha sortit aquí
però el que a mi m'han plantejat
que penso que sí que és interessant
i és que amb el treball
aquest que s'ha fet
de les festes a les escoles
sí que es constata
que els barris,
en relació amb el que deies tu,
és molt difícil
que la gent
que no són de Tarragona
sobretot,
vull dir,
arribin a la ciutat.
És a dir,
la canalla
se'ls explica
el que són els nans,
com diu ell,
el que són els gegants i tal,
alguns ho coneixen,
altres ni ho han vist mai
i evidentment
si no convences els pares
aquests nens
no baixaran mai a veure.
Però és una bona fórmula
segurament introduir-se
a través de les escoles,
no?
Vull dir,
aquest és realment
una problemàtica...
Vull dir,
si és a Camp Clar,
de la Floresta,
de Bonavista,
de Torreforta,
nosaltres ja hem anat
a fer reportatges precisament.
Segurament,
potser no s'hi arriba
a tota la població
però...
Però vull dir
que és un tema
que sí que és interessant
atacar-lo,
vull dir,
en el sentit aquest
de cohesió
a la ciutat.
Sí, sí.
Home,
jo tinc família
i amics
a Sant Salvador
i ells
venen a les festes
doncs perquè són les festes
de la seva ciutat
i no hi ha cap problema.
En fi,
les festes
queden enrere,
tornem avui ja
sembla que definitivament
a la normalitat
quotidiana
i la veritat
és que la vida
més enllà de les festes
té altres aspectes
a nivell local,
a nivell municipal,
per exemple,
tenim ja aquí
a la cantonada
un debat interessant
entre govern
i oposició
sobre les ordenances
fiscals
a principis d'aquesta setmana
ja va passar
per la comissió d'Hisenda
i ara el proper dilluns
ja a plenari municipal
on aniran
tot el tema
de les ordenances municipals,
això vol dir
els impostos,
les taxes
a cara a l'any vinent,
la proposta
de l'equip de govern
és fer un increment
del 4,7%
en els impostos
i taxes
de mitjana
que és l'IPC
actual,
l'IPC
de Tarragona
i això sí,
hi ha una pujada
considerable
de més del 25%
pel que fa
al tema
de la crua.
Passarà,
segons la proposta
de l'equip de govern
dels 86 euros
actuals
a 109 euros.
Carles,
què et sembla
aquesta proposta
d'ordenances municipals?
A mi el que més
em crida l'atenció
de sempre
és la taxa
de la crua
perquè l'altre dia
estava pensant
un milieurista
com li retinem
10 vegades
al cotxe
amb un mes
s'ha quedat
sense un duro,
eh?
Jo ho he dit tot.
Àngel,
i el tema
i la resta
de taxes
et sembla bé
l'IPC
o no?
Home,
jo crec
que en els moments
en què
tal com tenim
les butxaques
i tal com
pugen els sous
jo els trobo
un pèl pujadets.
També
cal dir
que els ingressos
de l'Ajuntament
ara que ha parat
la construcció
han baixat
considerablement
i d'algun lloc
s'han de treure
els calés.
Clar,
si volem
una ciutat
que ens doni
pràcticament
tot gratis,
ja m'enteneu
l'autobús,
etcètera.
No,
jo penso
que els impostos
s'han d'augmentar
de manera lògica
de la mateixa manera
que a nosaltres
ens augmenten
el sou
o ens augmenten
el que sigui
vull dir
si s'aplica
l'IPC corresponent
ho trobo correcte.
En quant al tema
de la grua
és un tema
que no l'entenc
però no per l'increment
jo no entenc
l'actuació de la grua.
És a dir,
jo estic molt preocupat
i a mi no m'ha afectat
normalment
perquè normalment
vaig per terra una peu
però sí que
hi ha vegades
ja com una persecució
jo entenc.
És a dir,
és més fàcil
que retirin un cotxe
que està
aparcat
en un lloc
que no molesta
però que és fàcil
de treure'l amb la grua
que no pas un cotxe
que realment
està entorpint la circulació
o que està en un lloc
que realment
no deixa circular.
I llavors també
jo crec que hi ha
un excés de cel
en algunes zones
del vespre
i jo com a casteller
tinc l'experiència
que clar,
anar a assajar les colles
el divendres a la nit
és com a complicat
si vas en cotxe.
I llavors vull dir
que hi ha algunes persones
que no aparquen evidentment
correctament
però sense molestar
per res
i són una mica
perseguits
moltes vegades
per les multes
i per la grua
i això jo
em penso que
no ha de ser
un tema recaptatori
sinó que ha de ser
un tema
de facilitar
la circulació
de la ciutat
és a dir
que es retirin
aquells cotxes
que realment
estan impedint
la circulació
o que molesten
o que estan infringint
alguna cosa
que no està bé.
I aquest augment
que comentàvem
de més del 25%
et troba...
Sembla una barbaritat.
Ramon.
Tema de la grua.
Tema de la grua
no agrada mai a ningú.
Jo he de dir
que mai m'ha pres
el cotxe de la grua
toco fusta.
Contestant el Carles
certament
un mileurista
si li treuen 10 vegades
la...
Però bueno
aquest mileurista
ha de pensar
que si va borratxo
i d'un positiu
amb un control de colèmia
doncs aquests mil euros
els haurà de pagar
de cop també.
Vull dir clar
el tema de la grua
no deixa de ser
una infracció
i aquesta infracció
en certa manera
ha de comportar
un càstig
o una sanció.
Aquesta és la primera part
la primera premissa.
la segona premissa
és si aquesta sanció
la considerem justa
o no la considerem justa
i si aquesta sanció
a més a més
és ponderada
o acertada
el cotxe
en aquell lloc
on estava.
Si està en una vorera
si està a mig d'un pass de cebre
o era un dissabte a la nit
que no molestava ningú
o era un divendres pel matí
enmig del mercat
m'explico oi?
Llavors clar
mantenir aquest equilibri
per part de la persona
que posa la sanció
és molt complicat
jo no vull justificar
ni la Guàrdia Urbana
ni vull justificar ningú
però clar
és complicat
i sempre que et prenen a tu el cotxe
o et posen a multa
sempre tens la sensació
que hi ha
que no molestava
que no feia res
jo vaig molt
amb el cotxet
amb la nena
passejant amunt i avall
la quantitat de cotxes
que hi ha aparcats
als passos de cebre
és impressionant
i no puc tirar
ni amunt ni avall
i jo encara tinc
la mobilitat suficient
per poder tirar
cap a la dreta
o cap a l'esquerra
però penso en gent
que van cadira de rodes
que llavors
que fan
es queden travessats
allà al mig
a la mínima
que crides l'atenció
a aquella persona
i dius
escolta
entreu el cotxe d'aquí
doncs
se't rebota
o et diu
jo deixo el cotxe
on vull
o només és un segon
el carrer gasòmetre
aquest carrer
és infernal
el carrer gasòmetre
de Tarragona
és infernal
la gent va deixant
el cotxe
davant de la caixa
davant de la capona
davant de l'altra caixa
etcètera
el seu vol impunitat
llavors
ens transforma només
en un carrer
què es fa
quina acció es pren allí
ve la grua
no ve la grua
m'explico
vull dir que clar
i això passa molt
a la Rambla també
a la Rambla Nova
a la Rambla Vella
però perdoneu
jo quan era petit
la Guàrdia Urbana
sobretot
regulava el tràfic
aquesta és una altra cosa
això és una altra cosa
i allà
on estan
tradicionalment
els cotxes mal aparcats
com aquí
el tram
de la Rambla Nova
l'antic baleiano
toc de pitu
molt poques vegades
el veig
llavors
no sé
i jo deia
posava com a exemple
allò del mileurista
per dir
allò desproporcionat
que és
la taxa de la grua
109 euros
i a més
109 euros
tant si tens el cotxe
aparcat
al camp de mar
com si el tens
a bona vista
no?
perquè
oh és que el gas
de gasoliniar
cony
tu mateix
doncs
només que ho paguem
indiferentment
de la zona
també es podia treballar
per àrees
però al marge
de la grua
i perquè només ens queden
quatre minuts
de tertúlia
el tema de la proposta aquesta
de pujar els impostos
de mitjana
doncs això
l'IPC
de Terragona
un 4,7
quan el que diu ara
l'oposició
és que en una situació
de crisi
com l'acaba
que vam d'encetar
que els impostos
s'haurien de reduir
per no
en fi
no atacar les butxaques
dels contribuents
dels ciutadans
en fi
que és el típic
suposo discurs
diàleg
entre govern
i oposició
l'oposició
de fa
les anteriors
legislatures
quan pujava
l'IPC
deia que congelava
els impostos
i per mi
congelar
vol dir zero
pujar de zero
no pujar
el 3 o el 2
o el que fos
home
m'imagino
que és inevitable
a més
és que els ajuntaments
cada cop
han d'abocar
més diners
per qüestions
que no
haurien
d'assumir
ells
però com
altres administracions
no les assumeixen
algú
les ha de fer
pagarem
què hi farem
penso que
l'equip de govern
tindrà la rèplica
de seguida
dient que
si no haguessin trobat
la situació
financera
que s'han trobat
no fugirien tant
els impostos
això és un joc
polític
però en el fons
el que necessiten
són diners
i el que és evident
és que tothom
que paga impostos
és perquè té
una propietat
o té un servei
i tal
i per tant
jo entenc
que pot assumir
el que és
un augment
de l'IPC
de la mateixa manera
que assumirà
l'increment
del seu sou
o de la seva
pensió
de tota manera
si no vaig a entendre
malament
la nota
que ens van enviar
els mitjans de premsa
hi ha tres impostos
que no pugen
i són importants
que és l'IAE
l'IBI
i vehicles
que no pugen
i això és important
sí, sí, sí
per això deia
que era
un augment
de mitjana
del 4,7
Ramon
jo crec que es fa
un esforç
de contenció
molt important
i aquest esforç
de contenció
s'ha de tenir en compte
i llavors
doncs
entra dintre
dintre el març
o dintre el joc
doncs
com es diuen
una cosa
es diuen
una altra
és normal
però crec que en guany
s'està fent
un esforç
de contenció
molt important
en fi
el joc
de declaracions
polítiques
que es té en compte
la crisi
i les potxecues
de la gent
el joc
de declaracions
polítiques
ja l'escoltarem
dilluns
en el plenari
municipal
entre tots els grups
municipals
deixem acabar
la tertúlia
fent una petita referència
a una persona
Josep Lluís Navarro
ahir va fer un any
de la seva mort
ahir explicàvem
als informatius
de Tarragona Ràdio
que l'autoritat portuària
li dedicarà una sala
dels cinglados
del moll de costa
amb el seu nom
i també l'ajuntament
l'alcalde de Lleir
segurament que quan s'acabi
tot el procés
del pom
d'alguna manera
també se li reterà
un homenatge
a la persona
el tinent d'alcalde d'Urbanisme
que ha avançat
tot el procés
de diàleg
amb els veïns
aquells veïns afectats
la primavera
estiu
de l'any passat
quan van descobrir
tota aquella qüestió
de les expropiacions
alguna petita referència
en el minut que ens queda
la figura de Josep Lluís Navarro
jo m'alegro molt
que se'l recordi
perquè era una persona
que es mereixia ser recordada
jo ahir em vaig a recordar molt d'ell
Àngel?
jo des de la meva apreci personal
que havia tingut molts tractes amb ells
és una persona
per mi encantadora
i vull dir
no ho sé
no tinc res més a dir
em sembla que
si l'Ajuntament ha decidit això
és una decisió
i es mereix la sala
de l'autoritat portuària
no?
una sala del tinglado?
no ho sé
si jo no soc persona
per valorar aquest tema
en tot cas la mateixa autoritat
és qui ho pot decidir
Ramon
érem veïns
i vivíem porta per porta
al carrer Caputxins
i ell me coneix
des que era petitet
i ens tenia molt de carinyo
i molt de pressa
doncs amb aquest record
la persona
de Josep Lluís Navarro
que també havia compartit
en fi
centenars
desenes i centenars
de tertúlies
en aquesta casa
ahir fa un any
de la seva mort
també el vam recordar
quan vam acabar
la retransmissió
de la baixada dels Pilars
amb aquesta menció
a Josep Lluís Navarro
acabem avui la tertúlia
una tertúlia
que hem compartit
amb Ramon Maria Sanz
Àngel Conesa
i Carles Gossalvez
a tots tres
moltes gràcies
que vagi molt bé
aquesta reentra
podríem dir ja
a la normalitat quotidiana
després del període de festes
gràcies
i fins la propera tertúlia
adeu-sia
bon dia
bon dia
bon dia
bon dia
bon dia
bon dia
bon dia
bon dia
bon dia
bon dia
bon dia
bon dia
bon dia
bon dia
bon dia
bon dia
bon dia
bon dia
bon dia
bon dia
bon dia