Sintonia de Tertúlia, matí de Tarragona Ràdio,
temps en aquest matí de dijous per donar un repàs a l'actualitat del dia.
Avui amb quatre convidats, amb quatre perfils ben diferents.
Avui tenim una mica de tot, tenim un polític en actiu,
regidor de l'Ajuntament de Tarragona, tinent d'alcalde,
és Sergi de los Rios, portaveu del grup municipal d'Esquerra Republicana.
Sergi, bon dia.
Hola, bon dia.
Tenim una periodista, també en actiu, plenament en actiu,
és la directora del diari El Punt Tarragona, Mercè River.
Mercè, bon dia.
Molt bon dia.
Avui, de fet, tenim tots els convidats molt actius professionalment parlant.
Tenim un advocat, l'Antoni Huberton, també bon dia.
Bon dia.
I el director de l'Institut Municipal d'Educació
i ex-regidor de l'Ajuntament de Tarragona.
També molt actiu, el de l'Institut, no?
Sí, sí.
Carles Tepero, bon dia.
Bon dia, bon dia.
Amb aquests quatre convidats donarem una ullada,
un repàs a l'actualitat del dia,
que per quarta jornada consecutiva ens porta a parlar
de la vaga del transport,
tot i que és també evident que sembla que la vaga
continua endavant, però només amb una minoria
del sector del transport a nivell de l'estat espanyol,
perquè tenim un acord signat ja entre el govern central
i una bona part de les patronals del sector,
que, a més a més,
sembla que representen més del 80% dels transportistes,
han arribat en un principi d'acord,
i sembla que a partir d'avui es podria tornar
a una certa normalitat,
o amb una certa tendència que acabi
amb aquests tres dies anteriors que hem tingut,
de bloqueig realment important de l'activitat
i de moltes coses de la nostra vida quotidiana.
Però sembla que encara tenim una minoria
que vol continuar la vaga,
i no sé si això ens pot portar
a una certa radicalització.
Però, en fi, els hi plantejo com ho han vist
aquests tres, quatre dies de protesta
i com veuen la situació actual.
Mercè, des del teu punt de vista de periodista,
què et sembla?
A veure, la protesta en si és legítima,
com qualsevol protesta, vull dir,
el dret a vaga existeix i jo l'he de respectar.
En aquest cas, però, jo crec que la situació
està arribant una mica, en aquests nivells de crispació,
per un sector molt, molt, molt petit.
I, de la mateixa manera que s'ha de respectar
el dret a vaga, també s'ha de respectar
el dret a uns serveis mínims.
Aquí, sobretot aquí a la demarcació de Tarragona,
s'han arribat en algunes situacions
una mica rocambolesques que, dius,
estan provocades per una minoria molt minoritària
dintre del sector.
Llavors, en aquest sentit, sí que s'ha de fer una mica
la crida al seny per part de tots plegats
i, sobretot, per aquests grups,
l'incident d'ahir al vespre al polígon Constantí.
Ahir mateix, vull dir, com a pròvia afectada,
és a dir, va ser una de les úniques províncies
de l'estat espanyol on no hi va haver premsa,
perquè uns piquets molt agressius als matins,
al matí van rebentar rodes
i van amenaçar a cremar furgonetes
si sortia a la premsa.
Llavors, jo crec que aquestes situacions
no beneficien a ningú
ni beneficien als propis vaguistes,
perquè és el que comentava,
el dret a la vaga existeix,
el sector en general té unes reivindicacions
que poden ser molt legítimes,
llavors, per culpa d'alguns piquets
que surten una mica fora de to,
deslegítimen una mica tota la seva demanda.
Més opinions.
No, no, a veure, dret a la vaga,
respecte dels serveis mínims
i respecte al dret a no fer vaga,
ja penso que és un punt important.
Per a mi la situació ha estat una vegada més lamentable,
és dir, jo soc absolutament respectuós
en aquest dret a la vaga,
el dret a reivindicar,
també entendre que les raons
per les que es ve la reivindicació
eren legítimes,
absolutament legítimes,
aquí també el govern
un suspens en tant en quant
que sí hi havia solucions
com per minorar l'impacte
de les conseqüències
per les que reivindiquen els transportistes,
ja la podia haver aplicat
amb anterioritat que es produís aquesta situació,
per tant, el govern tampoc ha estat
a l'altura de les circumstàncies
en el moment apropiat,
però també lamentable,
i molt lamentable,
i això ho vull remarcar,
que per aquesta vaga
s'hagi arribat on s'ha arribat.
I s'hi ha arribat,
torno a dir-ho,
perquè no s'ha respectat,
i és fonamental que així sigui,
el dret a no fer vaga.
Fins i tot hem vist,
hem sentit per televisió i hem vist,
imatges que són absolutament detestables.
Des d'aquells petits empresaris
que en l'exercici de la seva activitat
havien d'utilitzar mitjans de transport
i se'ls va impedir.
Això seria l'equivalent
a que jo mateix,
que tingui una actuació judicial atortosa,
que utilitzo el cotxe en aquesta ocasió
per una activitat professional,
no em deixessin desplaçar
a aquesta localitat.
Doncs bé,
això és el que ha succeït.
I si aquí afegim
la crema de camions,
i aquí afegim fins i tot
les agressions,
la integritat física de les persones,
com el cas d'aquest pobre conductor
que dormint s'ha trobat cremant-se,
penso que és lamentable
la situació dels piquets,
de vaguistes,
que han obligat a fer vaga o a paralitzar
a qui no volia fer la vaga
o no es volia paralitzar.
Més d'opinió en Sergi.
Jo crec que tot aquest malestar
d'aquest sector
evidentment és degut a la situació econòmica.
Jo crec que és un sector,
del sector del transport,
que en els darrers 5, 6, 10 anys
ha crescut moltíssim,
moltíssim,
fins i tot més enllà
del que seria desitjable
o del que era eficient.
I això ha coincidit
en un moment de recessió econòmica
que, per entendre'ns,
la feina ja no era
la que hi havia dos, tres, quatre anys enrere.
I crec que ens hem trobat
en un sector de transport
sobredimensionat en aquests moments
per l'activitat que hi ha.
I per tant, aquí el que estem és davant
d'una situació de crisi,
de crisi del propi sector
doncs greu, greu.
Ja no hi ha,
parles amb qualsevol transportista
i ja feia mesos que anava dient
home, és que ja no hi ha aquella fenya
que teníem fa un any, fa dos, fa tres enrere.
I estem parlant d'un sector
que s'ha sobredimensionat
i evidentment
que l'única manera de sobreviure
dins d'aquest sector
era fer una guerra de preus
a veure qui podia aconseguir
fer un servei
amb més bones condicions
que un altre.
Amb això,
per tant,
a la recessió econòmica
i per tant,
a menys feina,
s'ha d'afegir
que hi ha hagut un increment
del carburant,
que és, per entendre'ns,
una de les primeres despeses
que tenen els transportistes
i aquí és on jo crec
que s'ha produït
aquesta explosió.
També parlant amb gent del sector
doncs ja fa mesos
que s'està preparant una de grossa
perquè s'anaven escalfant els ànims
perquè quan no arribes
a final de mes
i parlo des del partit autònom
amb tres o quatre camions
que fins i tot pot arribar
a tenir un parell de salariats
fins a les grans empreses
hi ha nervis.
hi ha nervis
i això ha explotat.
Ha explotat d'aquesta manera
i jo no intento justificar
aquestes actituds
diguéssim
no tant de dret a la vaga
sinó d'agressivitat
però hi ha hagut molta mala llet
moltíssima
amb tot aquest tema
i de fet
la pròpia reacció de la FEAT
no donaven suport a la vaga
però recomanaven
que no se sortís
perquè realment
feia por
feia por
i en situacions d'aquestes límits
com ara s'estava comentant
doncs realment
és on
on tothom
s'ho planteja
i diu
escolta'm
abans de prendre mal
jo em quedo a casa
que és una part
important de l'èxit
d'aquesta vaga
de sortir per aquí
però que ningú
perdi de vista
que tot arrenca
d'un problema
crec jo
que se sintetitza
en dos aspectes
sobre dimensionament
del sector
que en aquests moments
està sobre dimensionat
perquè ha baixat
l'activitat econòmica
i no hi ha tanta feina
i per un altre costat
s'han incrementat
el principal cost
que tenen els transportistes
que és el preu del carburant
i aquí evidentment
jo crec que
la solució de fons
és la de la reconversió
i per tant
redimensionar
aquest sector
a veure Carles
jo al llarg
d'aquestes jornades
sempre em ve
al cap el mateix pensament
jo no sé
quants dels que esteu aquí
en la tertúlia
heu tingut que fer vaga
alguna vegada
o si no heu fet
o si no heu fet
no ho sé
ni tampoc us ho preguntaré
però
sempre que es planteja
un conflicte
d'aquesta naturalesa
per discrepàncies
en la retribució
en el plantejament
que es faci
en una llei
etcètera
evidentment
generen tensió
i generen conflicte
i això ja d'entrada
jo crec que
quan s'arriba
a una situació
a conseqüència
de tot el que estava explicant
el Sergi
o de tota aquesta
conjuntura econòmica
fins i tot mundial
quan esclata
un conflicte
i es convoca
i es realitza
i es fa una vaga
és a dir
una aturada
del servei
que s'està prestant
genera tensió
i conflicte
vull dir això
hem de partir
d'aquesta base
i per tant
jo crec que moltes vegades
ens trobem
en aquella situació
ambivalent
de dir
reconec
el dret legítim
reconec
el dret de vaga
però també vull reconèixer
el dret
al consumidor
reconèixer el dret
a la resta de ciutadans
a moure's
a menjar
a adquirir
vens
clar
llavors
no sé
com diràs
em costaria molt
jutjar
moltes vegades
fins a quin punt
un dret
està per damunt
de l'altre
és complicat
i aquí
jo sé que hi ha
gent molt entesa
en aquesta matèria
a la balança
no hi poden haver
aquests dos
és complicat
a la balança
hi ha el dret
d'un
i el límit
d'on comença
el dret
però no sé
si t'hi has trobat
amb quanta tertúlia
drets i drets
no són cooperables
no es poden posar
en una balança
però xoquen
quan se produeix la vaga
i tant
de seguida apareixen
de seguida
és immediat
és a dir
sigui un professor
sigui un periodista
o sigui
normalment un assalariat
en aquest cas
també hi ha autònoms
que es plantegin
aquesta aturada
del servei
ja hi ha conflicte
davant d'un altre dret
sempre
això és inevitable
per tant
jo només ho dic
en un sentit
ho dic en el sentit
si em permets
és en el sentit
de mesurar sempre
amb delicadesa
i amb cura
la circumstància
de cadascú
i començo per dir
evidentment
que s'ha de fer compatible
el dret
però evidentment
que
quan un sindicat
o uns sindicats
arriben a plantejar
una vaga
i esperen la situació
ha arribat a un extrem
llavors
què cal trobar
en tot cas
mecanismes
que impedeixin
per una banda
la violència
fruit d'aquesta tensió
i d'aquest conflicte
que és inevitable
per tant
s'ha d'intentar
evitar la violència
i per l'altra vegada
qui té
la responsabilitat
de la negociació
la responsabilitat
també
per l'altra banda
d'arribar
a una entesa
fer tots els esforços
previs
a arribar
a aquesta situació
d'atenció
han estat suficients
els esforços
això ho podríem discutir
no han estat suficients
ha estat suficient
la capacitat negociadora
per part de sindicats
o autònoms
per reivindicar
des del seu punt de vista
una situació injusta
que els perjudique
en el seu benestar
no sé si han arribat
jo només
ho deixo damunt
de la taula
perquè en tot cas
mesurem una mica
em sembla interessant
s'ha fet el que calia
la taula de negociacions
i s'ha fet el que calia
per part de les administracions
per garantir
doncs això
la mobilitat
d'altres transportistes
o per garantir
molts drets
a molts ciutadans
aquests dies
afectats directament
per la vaga
com ho veuen?
s'ha anat improvisant
és a dir
s'ha anat improvisant
a mesura que han anat
passant els dies
i a mesura que
la situació
ha estat la que era
però abans volia
fer un incís
és a dir
abans el Sergi comentava
o explicava una mica
com s'arriba
a aquesta situació
a partir d'una crisi
hi ha molts col·lectius
que estan patint la crisi
al col·lectiu de la construcció
i estic segura
que també hi ha
els grans constructors
que s'anirien a negociar
amb el govern
hi hauria el petit constructor
que serà el que ho passarà
més malament
i hi ha molts sectors
que passa que
depèn de quins sectors
facin vaga
les conseqüències
d'aquesta vaga
són unes
i depèn de quin sector
faci vaga
les conseqüències
són unes altres
clar, un dia és a dir
els pagesos
es troben amb el mateix problema
i els pagesos
moltes vegades han sortit
a tallar carreteres
d'una altra manera
tallant carreteres
tallant excessos
i amb una espècie
de situació
de boicot
doncs clar
les conseqüències
són unes altres
i donen la sensació
que
ostres
aquest col·lectiu
que
què passa amb aquest col·lectiu
que se'ns moriran tots
de gana
que ja
repeteixo
el dret a la vaga existeix
aquesta gent
tenen
tenen unes coses
a reivindicar
i són molt legítimes
i segurament
si arribem a aquesta situació
en el marc econòmic
amb el que estem vivint
però no són els únics
ni
no en tenen l'exclusivitat
de la situació
que s'està patint
llavors jo de vegades penso
ostres
per què un col·lectiu
que té el poder
que té
pel simple fet
que pot tallar vies
que deixen
aquesta situació
de boicot
i hi ha molts altres sectors
que també estan patint
les mateixes conseqüències
que el que comentava abans
el Sergi
però en aquest sector
que dius tu
per exemple
més en el transport
per exemple
hi som conscients
que quan manifestem
que tenen dret
legítim a la vaga
som ja conscients
quan diem això
de les conseqüències
que té
plenament
que a vegades
no és el mateix
que dius tu
però escolta una cosa
jo crec que tots estem d'acord
el problema està
en que hi ha uns desajustos
i es produeix
precisament
unes conseqüències
absolutament desbordades
del que tindria que ser
és a dir
tot en la vida
tot en la vida
té que tenir
un punt d'equilibri
aquí aquesta vaga
ha afectat
d'una forma
coactiva
inclús la mobilitat
del país
però sense coerció
això no passa
de cap manera
jo em sembla que
ni nosaltres
i poca gent
fora d'aquesta tertúlia
discutirà
el dret de la vaga
és un dret constitucional
però està regulat
de tal manera
que hi hagi
com deies
molt bé tu
aquests serveis mínims
que garanteixin
precisament
que no es produeixin
aquestes conseqüències
absolutament nefastes
però no només nefastes
sinó que
atenten
a altres drets
o impedeixen
l'exercici d'altres drets
d'altres persones
tan constitucionals
com el dret de la vaga
com és per exemple
el de la pròpia mobilitat
com és per exemple
el de la llibertat
de decidir
si vaig o no vaig
a la vaga
i aquesta és la qüestió
és a dir
mesures preventives
per descomptat
Sergi
el reequilibri del sector
previ a que es produeixi
aquesta conseqüència
bueno
doncs
imprevisió
ja he dit abans
un suspens
per part del govern
però
arribat a aquesta situació
amb una legítima
reivindicació
dels transportistes
i amb un legítim
exercici
del dret de vaga
el que no pot fer
el que no pot passar
és que no respectin
els serveis mínims
que són els que precisament
es preveuen
per exercir correctament
aquest dret de la vaga
però que no es produeixin
situacions
absolutament
inadvisibles
i això és el que ha succeït
és a dir
aquí el que ha passat
una vegada més
i tu apuntaves
amb totes les vagues
malauradament
passa això
que es desborda
i que es protegeixen situacions
inclús de violència
però això és el que s'ha d'evitar
això és el que s'ha d'evitar
totes les vagues
els pescadors
fan vaga
i decideixen
que la deixen de fer
perquè la vaga dels pescadors
té la repercussió que té
i la vaga dels transportistes
molt violents
que no només
coaccionen
i aquí
es comença a crispar
com els piquets
deixem de totes maneres
recordar
que la vaga va començar
també d'una manera
fins i tot improvisada
podríem dir
amb un sector del transport
molt atomitzat
en què cadascú
deia la seva
aquí a Tarragona
ja hem recordat
que la FED
mai ha recomanat la vaga
però que fins i tot
abans de la convocatòria
de vaga
que podia començar dilluns
el mateix divendres
anterior ja van començar
a haver immobilitzacions
és a dir
que tot ha anat una mica
segurament no ha estat
una vaga
d'aquelles convocada
per un dia
amb uns serveis mínims
fixats prèviament
sinó que tot s'ha anat
produint de manera
sobre la marxa
si no ens arriba el pa
no ens morirem
ho aguantarem
i a més serem solidaris
també amb aquesta reivindicació
dels baguistes
però el que no pot ser
són les conseqüències
desbordades
un cop més
que s'han produït
a veure Sergi
jo discrepo
d'una qüestió
i estic d'acord
amb una altra
de la que discrepo
aquesta insistència
en què el govern
ho ha fet malament
què es referia
el govern espanyol
a l'espanyol principalment
a veure
jo en aquest sentit
així estic d'acord
jo en aquest sentit
no, no, no
principalment
he dit principalment
és que jo quan dic el govern
entenc que és el govern
del meu país
que és Catalunya
i quan dic el govern
d'altres països
dic el govern espanyol
el francès
l'anglès
ara ets portaria això
a veure altre debat
per tant
és per situar-me
no
continuo estant en desacord
a veure
anàvem amb el següent
davant d'una crisi
evidentment que hi ha uns
uns moviments econòmics
per exemple
el sobredimensionament
de tot l'àmbit immobiliari
per exemple
de tot el negoci
jo crec que
seria injust
dir que
tot
el pes
d'aquesta crisi
tota la responsabilitat
d'haver-se
sobredimensionat
això és culpa
d'un govern
és a dir
evidentment que hi ha mesures
a dins d'un govern
que poden influir
però després també hi ha
el moviment
de la pròpia economia
del mercat
de la pròpia economia
i de la pròpia regulació
del mercat
és a dir
quan es produeixen
determinats
fenòmens
que
l'abonança econòmica
etcètera
afavorien
tot això
en certa manera
és el propi moviment
del mercat
i el mercat també té
una autorregulació
és a dir
en el moment
que venen
aquests processos
hi ha la selecció natural
jo el suspens del govern
no li posava per això
el suspens del govern
perquè si tenia mesures
si tenia mesures
com que sabies
que les tenia
per poder aplicar
i desactivar
desactivar la vaga
haver-ho fet abans
no no no
jo parlava
quan era la regulació
del sector
de la seva intervenció
aleshores estem d'acord
no era tanta dispreparència
i l'altre punt
l'altre punt
que estàic totalment d'acord
és que aquesta vaga
respecte a la que hi ha hagut
en altres sectors
hi ha hagut un component
d'aquells
que no s'ha de tornar a repetir
i aquí sí que
que tenia una part important
al govern
que és aquesta violència
extrema
en alguns casos
és a dir
no només hi ha
aquest aspecte
d'aquest xòfer
crec que l'acant
que li van incendiar
danys
danys
danys
un company meu
camioner
m'estava dient
que a l'autopista
hi havia piquets
que el primer camió
que passava
li tirava una pedra
danys
danys
per tant
això és molt dur
això és molt dur
això pot provocar
un accident
enmig de l'autopista
aquest tema
i això ha succeït
però aquesta radicalitat
com s'entén
aquesta radicalitat
d'alguns sectors
que avui
encara
mantenen la vaga
tot i l'acord
que hi ha hagut
entre el govern espanyol
i les grans patronals
del sector
que representen
a més del 80%
tot i així
continua
havent-hi
un sector
molt radicalitzat
jo és el que deia
hi ha uns nervis
dins el sector
perquè els números
no surten
ara bé
això no justifica
això no justifica
per cap de les raons
actituds
com aquestes
aquest parell
d'exemples
que hem estat posant
i si tot i així
es continuen produint
ara sí
aquí hi ha la intervenció
i la mobilitat
l'afectació
a la mobilitat
de les persones
si no
recordeu les imatges
per televisió que hem vist
els problemes
que tenien
determinades
vies
interurbanes
la gent
parats a la carretera
una hora i mitja
dues hores
per arribar
als seus postos de treball
etcètera
perquè bloquejava
però per exemple
els Mossos d'Esquadra
i la policia
fora de Catalunya
en altres punts
de l'estat
han intentat
obrir les carreteres
i les autopistes
quan han estat col·lapsades
però s'ha arribat
massa tard
segons tu
per descomptat
i això no la Junquera
un moment
recordeu la imatge
d'ahir la Junquera
com estava
i al final la policia
la van obrir
la força
allà s'havien retinguts
els que no volien estar retinguts
allò era un delicte
de ser vest
de volta
qualsevol conflicte
d'una aturada
d'un servei
és a dir
d'una vaga
entenc jo
que s'han de garantir
els serveis mínims
1
és a dir
fer possible
que els mínims
puguin seguir funcionant
i aquests mínims
els marca el govern
els pot marcar
fins i tot per decret
si no arribin a un acord
no vol dir
que facin possible
en aquest cas concret
que es garanteixi
la mobilitat
al 100%
de tots els ciutadans
ho sento
però és així
és que jo penso
que els leguistes
ja no deurien
provocar la immobilitat
un punt
és a dir
garantir els serveis mínims
i garantir
que no hi hagi violència
és a dir
que no es produeixin
actes de coacció
de naturalesa
que impedeixin
a un altre
que compleixi
el seu servei mínim
només això estem d'acord
però violència
també és el segrest
perdó
ara estem parlant
clar però és que
llavors podríem arribar
a que violència
també és
en una aturada
del sector professorat
per exemple
en els quals he participat
que cap nen
pugui anar a l'escola
ja és violència també
a veure
per això
no portem
d'una manera
d'una manera
però
d'anys
llum
no portem
a l'extrem
que el que estava
dient ara
abans
és a dir
la manifestació
simple
de reconeixement
del dret
a vaga
que diem
i que ens omplim
la boca
hem de reconèixer
que també
comporta
uns
unes
un malestar
comporta una tensió
i comporta uns maldecaps
amb els ciutadans
de qualsevol vaga
és a dir
jo només plantejo dir
això ho comporta
això ho comporta
i per tant
s'ha de garantir
el que estàvem dient abans
fruit de tota aquesta crisi
etc.
o bé que es posin mesures abans
i si es produeix el conflicte
garantir serveis mínims
i garantir que no hi hagi violència
amb tot el demés
ens podem queixar
podem estar a disgust
podem estar preocupats
podem estar
sense
m'explico el que vull dir
és dir
és trobar també la seva justa mesura
i jo no ho justifico
ni molt menys
que torno a repetir
la justa mesura
és assumir
i assumir de bon grat
les conseqüències
d'una vaga ordenada
i d'una vaga
dins dels seus límits
que ens comporta
aquestes conseqüències
que les assumim
amb respecte
i amb solidaritat
d'una vaga
perquè jo estic d'acord
amb les reivindicacions
dels vaguistes
no en les maneres
ni com s'ha portat
aquesta qüestió
jo estic d'acord
i estic d'acord
si no hi ha pas
no hi ha llet
no ens moríem de gana
de cap manera
ens moríem de gana
i ho assumim
però home
altres qüestions
que són drets
també importants
de les persones
em sembla que no poden ser
menys tinguts
o impedits
amb formes violentes
aquesta és la qüestió
que és el que ha estat
totalment d'acord
i podem preveure
el final de la vaga
o no?
Mercè
tu crec que greus
tenint en compte
que ara queda una minoria
que es resisteix
encara a l'acord
és que
precisament aquesta minoria
que és la que resisteix
a l'acord
és la minoria
que ha generat
el que ha generat
els altres
estaven a Madrid negociant
mentre
segurament
poden quedar-se
més aïllats
i jo crec
que
suposo que és això
que dintre del mateix sector
i una part de la feina
crec que jo
que l'han de fer
des de dintre del mateix sector
fer-los entrar
una mica amb raó
és una mica
el que comentava
el ton
de la violència
la no violència
el dret a la vaga
el no dret a la vaga
jo crec que hi ha dues coses diferents
és a dir
per una banda
és evident que
hi ha el dret a la vaga
i que s'han de respectar
en serveis mínims
i que segurament
no segurament no
segur que en aquest cas
no s'han respectat
malgrat això
la gent que
és a dir
la minoria
de camioners
que decideixen fer vaga
i que col·lapsen la Junquera
i que tallen
tallen l'autopista
tu pots considerar
que vulneren
un dret
a la persona
que no té
que no vol fer vaga
i possiblement
sí que el vulneren
però el vulneren
per dir-ho d'alguna manera
dintre d'un respecte
ja sé que el respecte
en què no és la paraula
no és la paraula adequada
però és que llavors
dintre d'aquesta minoria
que fa vaga
hi ha aquests quatre radicals
que van a tirar pedres
que van a rebentar rodes
que van a jugar
amb la integritat
de l'altre
i jo crec que aquí
s'ha de fer una diferència
s'ha de fer una diferència
i el que dirà
és una mica bèstia
però és que
aquesta gent
porten quatre dies
fent vaga
jo ho entenc
és a dir
són gent
que molts d'aquests
que porten hores i hores
al carrer
inclús algun
i és una minoria
jo tinc molt de respecte
a la persona
que deseix fer vaga
inclús
alguns passats
d'alcohol
són aquests
els que acaben
i a mi això em consta
hi ha algun radical
que llavors
ells són els que
els que es fan notar
especialment
deslegitimen
el sector
deslegitimen la vaga
llavors vull dir
aquí és on hi ha
el problema
que es crispi tot això
jo crec que aquesta
és feina
dels mateixos
baguistes
d'intentar controlar
aquests radicals
que l'únic que estan fent
és
deslegitimar-los
amb ells i la seva protesta
i l'actitud
de la resta dels ciutadans
sobretot a l'hora
d'anar a omplir
el combustible
el dipòsit de benzina
i el tema dels supermercats
ara que veiem aquests dies
encara avui
això això
amb les prestatgeries buides
entenen
comprenen aquesta actitud
dels ciutadans
la troben fora de lloc
jo estic segura
que hi haurà
molt jubilat
d'aquest que fa
100 quilòmetres al mes
amb el cotxe
perquè surt
vull dir que tindran gasolina
per un parell de mesos
no caldrà que vagin
amb un parell de mesos
a la gasolinera
perquè dius
a veure
jo entenc que hi ha gent
que necessita el vehicle
i la gent
que li suposa
un problema real
que les benzineres
es quedin sense subministrament
però també hi ha hagut
una certa psicòsis
el primer dia
va a omplir el dipòsit
però que has d'anar enlloc
però per això
entenen aquesta psicòsit?
entenen aquesta psicòsit?
jo l'entenc a mitges
i crec que part de culpa
l'hem generat
i qui em fico culpable
i els mitjans de comunicació
hem generat aquí
una situació de psicòsis
hi haurà gent
que li caducarà la llet a casa
i els iogurs
i els iogurs sobretot
i és el meu que no
és la tercera guerra mundial
per què entenen
la reacció del ciutadà
d'anar a això
per por
per l'alarmisme
que s'ha creat
que deia
que podria
els mitjans
han col·laborat
i por
que no ens quedem
sense res
i arribant a casos
realment
una mica
perdona
una mica
allòs perpèntics
i deia això
dels iogurs
que no sé
en quin establiment
no, és que ens en van
20 iogurs
coi
els iogurs
en una setmana i mitja
estan caducats
vull dir
o te'ls menges
no menjaràs més iogurs
en 10 dies
que abans
per tant arribes a casos
extrems
però ara
sobretot
que no passem
un dia de gas
recordeu
que fins i tot
s'impedia
el transport
amb cisternes
de la gasolina
és a dir
ni serveis mínims
ni serveis mínims
perquè van haver d'escoltar
les cisternes
ni serveis mínims
ni el dret
a l'empresari
patroler
que volia
suministrar
les seves benzineres
de gasolina
perquè no el deixaven passar
al contrari
ho impedien
aquest és un exemple
més
els iogurts
els iogurts
és un tema
una anècdota
que la gent
es va esverar
i va anar a carregar
és el que passa
amb aquests casos
de psicòsis
però home
si les cubes
haguessin pogut anar
a descarregar
els benzineres
potser aquesta psicòsis
no s'hagués
autoalimentat
no?
Aquesta actitud
de totes menys
pot ser també
perquè venim
d'un període
estem passant
els últims mesos
en què també hi ha
molt de crisi psicològica
molt de crisi econòmica
en què la gent
té aquesta percepció
que les coses
van mal dades
i ara amb l'anunci
de la vaga
en el sentit
que no s'hi arribarà
a final de mes
i que et faltarà
en mitjan i tal
jo no ho lligaria gaire
crec que no
jo a més a més
m'apunto
una mica
aquesta mediatesa
que s'ha abocat
en tots els mitjans
i que s'ha fet
cor la veu
que això
provocaria un col·lapse
que faltarien aliments
i tal
i a més a més
com que la gent
m'ho ha anat veient
perquè anaves al mercador
no el que sigui
i començaves a veure
o amb qualsevol altra botiga
que els aliments
començaven a faltar
doncs
anem a comprar
els que queden
tenim una part
de responsabilitat
amb el que passi
jo crec que sí
no
vull dir
que han contribuït
una mica
a crear
aquesta psicòsis
i corre la veu
de seguida
això és el que dius
tu vas al súper
perquè et tocava anar-hi
a comprar quatre coses
llavors
passes per allà
però si no hi ha
de llet
potser que n'agafi
un parell
si només queda arroz
agafaràs
i dius
a veure
jo d'arròs
no em menjo mai
i ara qui queda
agafar dos paquets d'arròs
per si que em quedo sitiada
no sé
un com les situacions
sí que sí
sí
economia de guerra
sí
però és que això
segurament
ho podríem entendre
ara que deia això
d'economia de guerra
podríem entendre
persones grans
que han viscut
la postguerra
que han viscut situacions
en fi
d'escassetat d'aliments
però
en fi
les noves generacions
som al segle XXI
l'any 2008
en un país
avançat
igual és un tema
de pròpia supervivència
mig inconscient
això
és a dir
la que veus tu
que aquests productes
que et donen benestar
i per tant
que et donen tranquil·litat
a la vida ordinària
sigui la benzina
o sigui els aliments
sobretot els aliments
doncs jo crec
que hi ha hagut
una part
de reacció inconscient
de pròpia supervivència
de dir escolta'm
això l'hauríem de preguntar
a un psicòleg
a un expert
no?
algo d'això
sembla que era impactant
la imatge
dels comerços
els comerços aquests
els d'aliments
sembla que era impactant
no, no
i l'Eroski
els plastatges buits
això va ser per tot
una reflexió
encara una mica més lluny
ara nosaltres aquí
estem immersos
en aquesta vaga
i tenim por de passegar
i anem als supermercats
i els buidem
i ara ens recordem
que fa 15 dies
veiem unes imatges
de la Xina
amb gent que es moria
dius a veure
és que ni que s'acabés tot
i passéssim una setmana
de gana
potser ens convindria
tots plegats
passar una setmana
jo crec
realment altres països
del món
que realment estan passant
problemes
que sempre les tenen buides
si veuen aquestes imatges
se n'enriurien
de nosaltres
jo sé que amb aquesta vida
tot és relatiu
però des d'allà on es mira
jo crec que la sensació
seria aquesta
10 segons
jo em quedo amb la imatge
dels camions cremant
un conductor hospitalitzat
perquè el van cremar
rodes punxades
impedint la mobilitat
impedint que se subministrés
inclús a les gasolineres
la pròpia gasolina
aquesta és la imatge lamentable
d'aquesta situació
en fi
acabem
a veure si la cosa evoluciona
ara connectarem
amb el polígon Constantí
sembla que les coses
comencen a millorar
avui es notarà
segurament ja
aquest acord
assolit amb la majoria
del sector
acabem la tertúlia
Sergi de los Rios
Mercè Ribé
Carles Tepero
Antoni Obert
gràcies
i fins la propera
bon dia
bon dia