Sintoria de Tartúlia, matí de Tarragona Ràdio.
Ja tenim els quatre convidats a la Tartúlia,
a punt per comentar algunes de les notícies de la jornada.
Avui ens acompanya el regidor del grup municipal socialista
i tinent d'alcalde de Relacions Ciutadanes, Manel López Pasca.
Manel, bon dia.
Hola, bon dia.
També ens acompanya el company periodista del diari de Tarragona,
Octavis Saumell. Bon dia, Octavi.
Hola, bon dia.
La regidora del grup municipal d'Esquerra i tinent d'alcalde de Patrimoni,
Rosa Rossell. Rosa, bon dia.
Bon dia.
I l'advocat i exsenador de Convergència i Unió, Lluís Badia.
Lluís, també bon dia.
Hola, molt bon dia.
Avui que el Senat, per cert, és notícia,
perquè ahir vam vetar els pressupostos generals de l'Estat,
uns pressupostos que ara tornaran al Congrés.
Després, si volen, podem parlar d'aquesta qüestió.
Tenim, de fet, algunes notícies relacionades més o menys amb diners,
amb economia, perquè les dades econòmiques continuen sent negatives,
i tenim alguna notícia, no del Senat, però sí del Congrés,
que ens pot afectar de retruc.
Avui ho destaca àmpliament la premsa terragonina,
també ho hem destacat en els espais informatius,
sobre la decisió, el que va aprovar ahir el Congrés dels Diputats,
va aprovar la creació d'aquest fons de rescat de peatges de les autopistes,
una proposició aprovada pel Parlament de Catalunya fa quatre anys.
Ahir va anar al Congrés dels Diputats,
la van defensar diferents diputats del Parlament de Catalunya a Madrid.
és un tema llarguíssim, és un tema que em sembla que va arrencar fa vuit o deu anys.
Aquelles campanyes, recordem, que intentaven rescatar,
salvar els peatges de les autopistes catalanes,
doncs, finalment, ha arribat al Congrés, es va aprovar per unanimitat,
i això suposa que hi haurà aquest fons de rescat
que permetrà, d'alguna manera, ajudar a subvencionar
alguns trams d'autopistes a nivell general de l'Estat,
i que, per tant, pot tenir una incidència a les comarques terragonines.
Octavi, des del teu punt de vista periodista,
creus que realment és important o és una aprovació
que dona pas a un fons que, en fi, ja veurem si té efectes pràctics
en les nostres butxaques, com a conductors
que hem de passar per les autopistes aquí?
Home, en aquest país estem acostumats a que tot,
malauradament, vagi bastant lent.
Ara tu ho deies, no?, fa vuit anys que es va aprovar,
quatre anys per unanimitat al Parlament.
Home, crec que és una mesura que si s'aprova,
i això serà molt important per les butxaques dels terragonins
en concret i els catalans en general,
perquè és que, a veure, el que estem vivint en aquest país,
a Catalunya, és un expoli en el tema de les autopistes.
De fet, no han baixat els preus,
almenys aquí a l'AP7,
ni amb les obres d'ampliació del tercer carril,
ens han mantingut els preus.
i, a veure, el tema és de seguretat,
tots hem vist com està.
La velocitat, doncs, també no pot anar al servei que pagues,
realment,
i el tema d'apuix als peatges, no?,
o sigui que, les barreres,
i crec que és un tema que, si surt bé,
doncs, és molt interessant pel ciutadà.
Lluís, que em sembla que també,
quan a l'etapa del Senat ja se'n parlava d'aquestes qüestions, no?
Sí, això se'n parla, fa temps, no?
Sí, doncs, la informació ja diu que de fins aquí a 18 mesos, nada de nada, no?
Home, jo realment me fa patir molt aquestes coses, no?,
perquè crec que enganyem o desinformem la gent, no?,
perquè quan resulta que hi ha una llei orgànica,
com és l'Estatut de Catalunya,
que no en són capaços de portar a la pràctica,
que s'aprovi una moció,
que d'alguna manera diu que s'estudiarà i que es farà una cosa,
em sembla que això no és tocar de peus a terra.
Home, però s'aprova per unanimitat, no?
Vull dir que aquí tots els partits estan a favor.
Perdoni, i hi ha una llei orgànica aprovada, també,
amb un referèndum,
havent cobrit tots els tràmits i resulta que es talla penjada
i el finançament queda penjat.
Mira, jo crec que totes les iniciatives que tenen el suport dels grups
són bones.
Una altra cosa és quan se posen els terminis de la seva aplicació.
I repeteixo, el que diu avui la informació és que això ja en parlarem
d'aquí a 18 mesos, per tant,
largament no fiaix, no?
Més opinions. Rosa.
A veure, jo crec que és important
que com a mínim s'hagi aprovat per unanimitat
de tots els grups. Això és important.
Que posin un termini de 18 mesos,
estem tan acostumats que se vagin allargant tots els terminis
que fins i tot ens pot semblar normal
que diguin, bueno, doncs ja en parlarem d'aquí a 18 mesos.
Què passarà d'aquí a 18 mesos?
Doncs no ho sé.
Esperem, com a mínim confiem que realment la cosa funcioni
i hi hagi aquest fons de rescat
i es pugui fer alguna cosa que vagi bé a la butxaca
en aquest cas dels tarragonins.
Perquè, a veure,
deixant a banda rescats o no rescats,
aquí a Catalunya estem patint un greuge comparatiu
amb la resta de l'Estat
amb tota la qüestió d'autopistes i autovies.
Surs de Catalunya i a tot arreu tens l'autopista
i al cap de Tres Pams tens una autovia gratuïta
i pots circular amb molta més tranquil·litat
i sense tindre les despeses que tenim nosaltres aquí.
Penso que això és un greuge comparatiu.
I, per tant, jo, diguem-ne que soc optimista de mena
i vull creure que almenys d'aquí a 18 mesos
doncs alguna cosa positiva en veurem de tot això.
Manolo.
Bueno, el que deia la Rosa,
l'important és que estigui aprovat per tots els grups polítics
i això vol dir que hi ha un compromís
per fer aquest fons de rescat.
I jo l'únic que demano,
i la demano al govern de la Generalitat en aquest cas,
és que aquests fons afectin les comarques tarragonines
i que realment que no es baixi tot cap a Barcelona i Girona
i com a vegades ha passat, no?
sinó que no se n'obliden de nosaltres,
que estem al sud,
el sud també existeix,
com diu la cançó de Serrat.
I, bueno,
espero que d'aquí a 18 mesos ho comencem a notar.
I sobretot aquí a Tarragona,
que és el que ens interessa a nosaltres.
Home, val la pena recordar
que hi ha un tram de l'autopista
que és gratuït
pels usuaris entre Torredambarra, Saló,
i, per tant, que ens afecta favorablement a Tarragona.
El que sí que és veritat
que el cos, per exemple, per anar a Barcelona,
el cos a l'autopista dels peatges d'autopista...
En fi, Déu-n'hi-do.
El fons hauria de tenir diners
de les concessionàries de les autopistes, no?
Dels impostos, sí.
Dels impostos,
que això ho veuen viable?
És a dir, creuen que realment les concessionàries
a través dels seus impostos
poden ajudar a sofregar aquest fons de rescat?
Home, és que només faltaria
que ho haguessin de sofregar els ciutadans, no?
D'altra banda, el problema que tenim a Catalunya
és el que deia la Rosa ara en aquests moments,
que o passes per autopista
o pràcticament és que no tens alternativa,
perquè si has d'anar per nacional,
bueno, recometes que pots morir, no?
Mira la televisió.
Sí, ara mateix estan donant imatges a la televisió
dels embussos d'entrada a Barcelona.
I a fer una enquesta
a veure si creiem que algun dia
estarem lliures de peatges
i el 91% de la gent deia que no.
Sí, perquè recentment em sembla
que es van ampliar les concessions, no?
En fi, només faltaria que els ciutadans
haguéssim de pagar dos vegades, no?
Perquè s'alliberin i per pagar el servei, no?
Seria bastant contradictori
que haguéssim de pagar nosaltres.
Totes maneres, ahir jo ho vull recordar
com a mínim la unanimitat,
és a dir, van anar tres diputats
del Parlament de Catalunya,
un de Convergència i Unió,
un socialista i un d'Esquerra Republicana.
El Lluís Badia continua posant una cara d'escepticisme.
És que, absolut, esceptic total.
És a dir, escolta,
ja no cal que maregem més la per diu.
A veure, si es vol treure els peatges,
això és molt fàcil.
Però si el seu Lluís de Convergència i Unió
també va a donar suport a la iniciativa.
Escolta, i a vegades estic en contra
del que diu el meu grup,
com és normal.
Home, normal no ho sé.
Jo puc dir...
Vaja, malament seria un partit
que tothom pensés igual, no?
Vull dir, això passa amb altres puestos,
però a casa nostra no.
Mira, jo crec que el tema aquest dels peatges
és una fal·lació.
És a dir, si tan important és,
que jo crec que ho és,
i aquí m'assembla que tots estem d'acord
i tenim unanimitat,
escolta, per què no es posa una partida pressupostària
on s'expliqui expressament aquest tema?
És a dir, aquí hi ha hagut discursos,
campanyes electorals,
iniciatives concretes
de molts grups polítics
avui al govern de Catalunya
que deien unes coses
quan estaven a l'oposició
i unes coses diferents
quan estaven al govern.
Jo, escolta,
jo no vull fer polèmica amb aquest tema.
Tots estem d'acord
que això és una qüestió prioritària
pel país,
de la mobilitat,
que és una qüestió fonamental.
Ara, escolta,
vull dir, no val,
només dir ja el farem,
ho estudiarem.
Escolta, i això passa per dir,
escolta, posem una partida pressupostària
o arreglem ja.
i vostè em pot dir,
escolta, hi haurà prioritats.
Jo estaré d'acord,
evidentment,
quan es fan els pressupostos
hi ha d'haver prioritats,
però potser aquesta prioritat
a Catalunya
respecte a un tema
tan fonamental
com és la viabilitat
dels catalans
i la seva mobilitat
hauria de ser una qüestió fonamental
també.
I des d'aquest punt de vista,
si hi ha unanimitat,
escolta,
que fàcil seria
que tots els grups polítics
posessin una partida pressupostària
que contemplés expressament
treure els petges a Catalunya.
Mira si és fàcil el tema.
Per tant, vull dir,
escolta,
no és que jo sigui escèptic
o deixi de ser-ho,
aquesta és una realitat objectiva
que acabem patint
durant molt de temps
i que per molts toms
que li donem
la realitat és que
seguirem els propers 18 mesos
pagant el peatge
i ojalà, ojalà,
d'aquí els 18 mesos i un dia
ja no paguem peatges,
però permetin
que sigui bastant escèptic
que això passi
i quan ens tornem a veure
d'aquí 18 mesos i un dia
segurament haurem de parlar
una altra vegada
de la valló.
I escolta,
jo tinc molt bona fe,
crec que amb les possibilitats
i escolta,
he apuntat al tema aquest
de l'unanimitat.
Lluís, aviam,
una cosa,
el que sí que és veritat
és que ara
anar a Barcelona
ens costa...
Ens costa...
No, no,
ja el veig,
ja l'he dit jo.
El que és veritat
ara és que anar a Barcelona
ens costa 10 euros,
o sigui,
el que costa la benzina,
pràcticament.
Disbarat.
O sigui,
un disbarat.
Si d'aquí 18 mesos
o d'aquí 15 mesos
o d'aquí 20 mesos,
ara no vindrà de 18 mesos,
aconseguim
o que no costi res
o que baixi a la meitat,
bueno,
doncs estupendo,
aviam,
Lluís,
espere't,
que estic d'acord
que aviam,
si no m'has de convèncer,
si no m'has de convèncer,
jo estic d'acord
amb el que he dit.
Jo crec que tots estem d'acord,
però no m'ho veurà,
això és un tema jurídic
i un tema econòmic.
Aquí hi ha unes concessions
otorgades a una empresa privada
que té els seus drets
i les seves obligacions.
I, evidentment,
aquests drets i obligacions
estan fets amb l'Estat
quan fa la concessió.
Per tant,
perquè treure això implica...
Les últimes ampliacions
les va fer el govern de Catalunya,
sí,
estem parlant de calés.
Clar, parlem de calés.
Aquí el problema
és la història
que resulta que a Andalusia
hi ha una autopista
i al costat una autovia
de no de peatge
que són iguals
i aquí no tenim
ni una autovia
ni una autopista.
Aquest és el problema.
Totalment d'acord.
Com deia el company periodista,
d'aquí fins a no sé on
hem d'anar 80 per hora.
Aquí pagar tot.
Ja està, aquest és el tema.
Però, perdoneu,
això no és un tema polític
de discrepància política?
No, no, no.
Jo crec que tots estem d'acord.
Ara, escolti,
quan ens posem d'acord
i ho posem als pressupostos
o, escolta,
podem filosofar,
podem dir,
però siguem una mica
que ho posem als pressupostos.
Sí, sí, optimístic segur.
Segur.
En fi, jo crec que de totes maneres
el Ciutadà ja té clar
que haurà de continuar
pagant peatges per anys.
En tot cas,
sí que es tractaria
que amb aquest fons de peatges
com a mínim
se nivellin algunes tarifes,
baixin, en fi,
no sigui tan car, per exemple,
anar a Barcelona o a Girona
o anar cap a València.
Avui és notícia això,
també, entre les moltes altres notícies,
també és notícia el tren,
perquè ahir Renfe anunciava
més trens AVE
a partir del proper diumenge
14 de desembre
per anar a Madrid.
Això vol dir que augmenta
l'oferta de trens AVE
per anar a la capital
i per anar també a Barcelona,
encara que segurament
des de Tarragona
això no interessa gaire
per la distància,
per la poca distància
que hi ha a Barcelona.
Coincideix pràcticament
aquest anunci
amb el segon aniversari
de l'arribada
de l'alta velocitat
a les comarques tarragonines
i coincideix també
amb altres anuncis
que ha fet Renfe
en el sentit de suprimir
alguns dels trens
de l'estació
de la línia convencional,
és a dir,
de l'estació de la ciutat de Tarragona.
I això ens porta també
a aquell debat
que de tant en tant apareix
d'intentar millorar
els accessos
a l'estació de Parafort-la Secuita
perquè, en fi,
tothom està alertant
des de fa temps
que cada cop hi haurà
menys trens
a l'estació de Tarragona
i hi haurà més trens
a l'estació d'alta velocitat
i per tant
cada cop hi haurà
més gent
que haurà d'anar
a l'estació de Parafort-la Secuita
i per tant
cada cop hi haurà
més usuaris
que necessitaran
o un bon transport públic
o una millora
en les carreteres.
Per tant,
sembla que això
serà una prioritat
també
de la ciutat de Tarragona
i de les administracions
per millorar
aquestes comunicacions.
Octavi,
serà cada cop
més necessari,
més urgent?
Perquè sí,
cada cop hi haurà
més gent
a l'estació de Parafort.
Si no hi ha més alternativa,
jo ja em declaro aquí
anti-AVE.
O sigui,
jo crec
que el tant percent
de població
que fa servir l'AVE
crec que el que s'hauria de fer
és potenciar
les rodalies
i potenciar la mitja distància.
La gent de Tarragona,
el cas de Tarragona
que va a Madrid
doncs crec que és
molt poca
i qui s'ho pot permetre
doncs es pot permetre
doncs no sé,
anar amb avió
o anar amb altres
mitjans de comunicació
i de transport.
El que s'hauria de fer
és potenciar
les rodalies
i deixar el tema
de l'AVE
doncs ja tenim
el desastre
de l'estació
que està,
en fi,
ja ho diu bé el nom,
el camp,
al mig del camp
perquè
s'hauríem de...
Primera que hi hagués
una connexió entre Tarragona
i l'estació de l'AVE
per tren.
Per tren creus tu?
Entre la ciutat i...
Primera per tren.
Primera per tren
que trobo increïble
que no s'hagi previst
i en fi
ara estem començant
l'estudi informatiu
de la façana marítima
i ja veurem
on es posa l'estació
però de moment
és que ni tècnicament
legalment
ni ho sabem
on anirà encara.
El que s'hauria de fer
és millorar
el transport per carretera,
el transport públic
per poder-hi arribar
bé
i després ja
en parlarem.
Com veuen
això a l'estació?
A veure, jo...
Tenint en compte
que l'estació
està on està
i ja no la podrem moure.
A veure,
l'estació està on està
i no la podem bellugar.
És evident.
I cada cop
hi haurà més trens
i més usuaris
que hauran d'anar
a aquella estació.
Jo
era una persona
que no volia sentir
ni parlar-ne de l'AVE
i quan l'he tastat
he de reconèixer
que es va a Madrid
perfectament
i que es va a Saragossa
perfectament
i que es va a Lleida
molt més bé
del que es anava abans
amb els trens convencionals
i els trens de Rodalies.
I a Barcelona també.
Fins i tot
a Barcelona també.
És evident
que el fet
que l'estació
estigui a Perefort
és un inconvenient
per la gent de Tarragona
i gros.
Es reconeix.
Jo penso
que la gran solució
serà un tren llençadora.
Doncs a partir del moment
que sapiguem
on ha d'anar
la futura estació
quan hi hagi
el soterrament
o el canvi
de les vies del tren
doncs
fer un tren llençadora
fer un metre
fer un tramvia ràpid
digueu-li
el que vulgueu
però
que a partir d'aquest moment
doncs
a veure
si la solució
ha de ser
anar amb autobusos
el problema
el tindrem sempre
doncs
perquè la carretera
que va avall
doncs sabem
quina carretera
és i quins problemes
hi pot haver
i fins que no hi hagi
l'autovia
doncs cap a Montblanc
doncs anirem patint
els embussos
que hi pugui haver
els dematins
quan toca agafar l'AVE
és un inconvenient
jo penso que aquest inconvenient
seria molt fàcilment
solucionable
amb un tren llençador
i llavors
escolta
vull dir
l'estació
que no la canviarem
i l'AVE
reconeixem
que la gent
que hem d'anar a Madrid
a pidular
o a fer el que vulguem
si no
no
jo ho reconec
jo quan vaig a Madrid
vaig a pidular
doncs
doncs
és un gran què
perquè és que abans
vull dir
anaves a Barcelona
una hora
per arribar a Barcelona
quan no hi havia
cubes
l'hora
que t'has d'esperar
que t'has d'esperar
diré una cosa
jo quan estava
que no estava a la política
o sigui
no m'edicava
100% a la política
com em dedico ara
que treballava
en una empresa privada
anava a Madrid
i anava a agafar
l'AVE a Lleida
no anava a agafar
l'avió a Barcelona
anava a l'AVE des de Lleida
que m'era
molt més còmode
que anar a Barcelona
al Prat
a buscar l'avió
i anar a Madrid
a l'aeroport de Madrid
que després m'he de gastar
els diners en taxis
per arribar
o sigui
m'era molt més pràctic
o sigui
vull dir
Octavi
que l'AVE
és una solució
moderna
però quin tant percent
de població
la fa servir?
molta gent la fa servir
sí però també
s'ha de reconèixer
que hi va més gent
cada dia a Barcelona
no?
evidentment
hi va molta més gent
cada dia a Barcelona
i que les rodalies
el que han d'estar
és bé també
jo ara diré una cosa
aquí el problema
és que cada cop
està perdent pes
l'estació que tenim
a Tarragona Ciutat
i clar
tots els serveis
van cap a la seqüita
ara Ricard diré una cosa
políticament incorrecta
jo no soc
tu ja ho saps
que jo no estic en contra
que l'estació
està on t'estigui
a mi em sembla que
està bastant bé
l'estació
quina estació?
la de la seqüita?
la de la seqüita
per mi està bé allí
o sigui
jo he viscut
aquí a l'avinguda de Roma
agafar el cotxe
a les 12 del migdia
per anar
a l'estació de Tarragona
agafar el cotxe
per anar
a l'estació de l'AVE
trego el mateix
Simona Ló
però per la gent
que ve a Tarragona
de fora
és fatal
home
el que hem de buscar
és que hi hagi
bones comunicacions
entre l'estació
i el centre de Tarragona
jo sí
perdona
però què què hem de fer?
posar més autobusos
personal meva
completament meva
o sigui
ni política ni res
és de Manuel López
que igual me tiraran
de les orelles
jo crec que hi ha una qüestió
jo crec que hi ha una qüestió
objectiva
l'AVE és indiscutible
ja està allí
i per molt que discutim
poques coses resoldrem
però penseu que
mireu
des que ha començat la tertúria
estem parlant de mobilitat
és que per això
he prenentesat
perquè són dues notícies del dia
trens i cotxes
jo crec que en aquest país
la mobilitat
està sempre en parell
jo crec que abans
el seu mell deia
el tema de les rodalies
jo crec que hi ha una mancança
important de rodalies
és evident que
anar a Madrid perfecte
o anar a Barcelona
però evidentment
els diumenges
que te'n vas allà
i la gent que va estudiar a Barcelona
i les cues que hi ha
i la gent que està dret
i la gent que s'incompleix
el número de passeigers
que van amb els trens
jo crec que aquest és el tema
totalment d'acord
i perdona una cosa
i perdona no
però vull dir
és que a mi els debats
aquests de la façana
això me queden tan lluny
com els 18 mesos
de la lliure de peatges
és a dir
jo crec que hem de solucionar
coses per demà
i solucionar coses per demà
implica inversions molt concretes
i petites segurament
perquè escolteu
la situació és la que és
i la situació de crisi
implicarà durant molts anys
que no podrem fer les inversions
o les macroinversions
que s'han fet
i per tant el que hem de fer
és donar resposta
a les petites solucions
que són les que la gent exigeix
i des d'aquest punt de vista
escolteu
les rodalies
no funcionen a Catalunya
i evidentment tenim mancança
avui s'anunciava
un acord de Renfe
amb l'alcalde de Lleida
respecte a una sèrie
de qüestions d'increment
jo crec que això
són bones notícies
perquè d'alguna manera
donem resposta
a la necessitat de la gent
el problema que té
no és anar a Madrid
la majoria de la gent
com diu el Saumell
la majoria de la gent
el que li preocupa
és anar a Barcelona
que deu ser molta gent
que treballa a Barcelona
i que segurament no va malament
molta gent que va a Lleida
molta gent que va a la Rodalies
de Barcelona
i que d'alguna manera
li hem donat resposta
i això no funciona
això no va bé
i han de posar imaginació
segur
i han de posar
millor fórmula de reglau
segur
que l'objectiu seria
com deia la regidora
és buscar
evidentment un tren llançadera
escolteu
molt bé
això seria l'òptim
l'ho desitjable
però la realitat
és que això
ens costarà bastant de temps
fins que ho tinguem
i per tant
el que hem de fer
és resoldre les coses
d'avui per demà
ara que comentava el Lluís
va dir això de Lleida
el cas és que
a Lleida s'ha demostrat
que aquests trens regionals
que van per la línia
d'alta velocitat
van anar amb una ocupació
de més del 90% cada dia
perquè realment
va molt bé
per als ciutadans de Lleida
traslladar-se a Barcelona
el problema
des del punt de vista
de Tarragona
és el problema
d'anar a l'estació
de la ciutada
però Ricard pensa que
Renfe
jo llegia l'altre dia
una enquesta
una estadística interna
que deia que
els trens de millor rentabilitat
per Renfe
era l'AVE primer
i segon
les rodalies de Catalunya
per tant
ja que han fet aquesta inversió
una vegada més
no es polien a Catalunya
i faci la inversió
del lloc on realment
li treuen rentabilitat
el que no té cap lògica
és que
a les rodalies de Madrid
hi hagi opcions
el doble
que les que tenen a Catalunya
quan resulta que hi ha
més població
més rentabilitat
per l'empresa que ho fa
i evidentment
més necessitats per la gent
però quines rodalies
hem de potenciar Renfe
des del punt de vista
de Tarragona
ciutat
ho dic perquè
clar s'estan potenciant
les línies que van per la CQ
també les línies regionals
que et comuniquen
en poc més de mitja hora
em sembla que es pot anar
amb un tren avant
d'aquests
de la CQ de Barcelona
o s'han de potenciar
les línies
de tota la vida
les convencionals
les que passen
per l'estació de Tarragona
que és una mica
el que reclama
l'Octavi
què s'han de reclamar
i què s'han de millorar
les dues
un tipus de rodalies
home, prioritàriament
les de tota la vida
que és una gent
és el que és més econòmic
per la gent
més servir
els estudiants
és el que fan servir més
o sigui
els han de potenciar
les línies de rodalies
han de potenciar
això està clar
escolta, quanta gent
va a l'hospital
cada dia?
molta gent
no, no
i estudiants
i estudiants
que no
cams de setmana
i que van i venen cada dia
i d'altra banda
a mi m'agradaria
saber quins estudis
de seguretat
jo tinc nevots
que van cada dia
a Barcelona
a la universitat
i tornen a la tarda
tots els que hem anat
a Barcelona
amb els trens
de rodalies
molts hem hagut d'anar
moltes vegades
drets
incompliment absolut
exacte
quines condicions
de seguretat
són aquestes
perquè si mai passa alguna cosa
doncs en fi
la gent que va dreta
gent gran
gent
en fi
que
m'agradaria saber
quines són les condicions
que s'haurien de complir
i quines es compleixen
perquè
Déu n'hi do
de totes maneres
com que l'estació
la tenim o no la tenim
és a dir
la del camp
allà què hi fem
per anar
perquè el Manolo
deia que amb ell
allà li està bé
amb ell personalment
la Rosa reclamava un tren
o
una llançadora
perquè el que està clar
és que ha fracassat
el tema dels autobusos
suposo que perquè la carretera
mentre podem fer
escolta Ricard
mentre no puguem fer
una llançadera
o puguem fer
la unificació
o sigui
no sé com
el que sigui
per anar amb tren
a l'estació
solucionem-ho d'una altra forma
si hem d'estar
un any
o dos anys
o el que sigui
per fer aquestes llançaderes
i per fer aquestes
solucionem-ho d'alguna forma
la única solució
és posar un bon servei
d'autobusos
solucions petites
bueno però
Lluís
s'han de fer algunes
d'acord
però solució petita
però bueno
què fem
posem un helicòpter
un servei d'helicòpter
d'urbanisme
va aprovar
el vial
aquest nou
per Sant Ramon
que això em sembla
que t'estalvies 3 km
i t'estalvies 3 km
com a mínim
vas més recte
que com ara
és que aquí
el problema
que tenim sempre
en aquest coi de país
que estem vivint
que és que
fem les coses
fem les infraestructures
i no arribem al final
vull dir
és que lo normal
és que si Renfe considerava
que l'estació del camp
havia d'estar allà
al mig del no res
com la van posar
havien de preveure
que teníem
dues capitals a prop
i que s'hi havia d'arribar bé
com capitals
n'hi ha una només
una capital
i Reus
va vinga
jo que volia fer-ho bé
políticament correcte
per l'amor de Déu
sí
està clar que els accessos
a Reus
tampoc no són gaire bons
vull dir
ni des d'avalls
ni des d'avalls
efectivament
doncs llavors
què costava
en aquell mateix moment
doncs escolta
tindre la previsió
de dir
doncs a veure
des de l'estació
fem
doncs no sé tu
una via
estreta
ampla
jo què sé
com ha de ser la via
però doncs
fer uns trens llançadora
que coincideixin
amb l'hora
de sortida
i arribada
de trens
però aquí no hi ha
també una mica
de responsabilitat
de la gent d'aquí
de la gent del territori
que potser a vegades
no sabem pressionar
prou
abans la Rosa deia
jo vaig a Madrid
sempre a pidular
no sé
potser no s'ha pidulat
prou
o no s'ha reclamat
prou
o no s'ha reivindicat
prou
pregunto
el problema va ser
va ser polític
està claríssim
entre Tarragona i Reus
les dues capitals
però reclamar millors
accessos a l'estació
em refereixo
un cop
no, jo dic que era el moment
de posar l'estació
de l'estació
és que el problema
d'origen
és posar l'estació
on s'ha posat
que era en línia recta
cap a Lleida
home
això sempre són interessos
de pressió
de lobbies
no té cap lògica
que hi hagi
determinades ciutats
arreu de l'estat espanyol
que tinguin l'estació
que se'ls hagi fet
la façana marítima
i aquí seguim igual
és evident
la pressió
no de partit
la pressió del lobby
de poder
evidentment decideix
unes coses
i decideix unes altres
això és una qüestió objectiva
i que malauradament
passa, passarà
i ha passat
aquesta és la realitat
i aquí no ho fem gaire bé
potser
jo crec que no hem tingut
tan poc els lobbies
per poder tindre
aquesta influència
que segurament era imprescindible
dues formes
jo torno al començament
jo crec que el que vol
els ciutadans
és que es resolgui el problema
i el problema
significa petites solucions
pels grans problemes
i això significa
si no han funcionat els autobusos
agafar algú
i que funcionen els autobusos
i que quan arribi un tren
hi hagi un autobus
i si això costa
i té un cos superior al previst
algú l'haurà d'assumir
però el que és evident
és que si es vol donar un servei
serà donar un servei
amb totes les conseqüències
aquest és el tema
l'autobús ja hi és
el problema està
el que triga
amb arribar a lloc
perquè anem fent una excursió
que no s'acaba mai més
és que la solució ha de ser
anar amb tren
quan vols anar a l'aeroport del Prat
a Barcelona
vas amb tren
en aquests moments
no pots arribar amb tren
hem de buscar solucions
sí, sí
o llançaderes d'autobusos
directes
o sigui
que triquen 10 minuts
i arribar a l'estació
un quart
un quart
amb moltes rototes
pel mig per cert
i solucionar l'aparcament
pels cotxes
més no
més no
des de la plaça Imperial Tarraco
a l'estació
mira, escolta
el de l'aparcament dels cotxes
també són nassos
perquè l'aparcament de l'Ave
està buit
i els cotxes estan tots fora
perquè la gent no vol pagar
perquè la gent no vol pagar
doncs
si te l'has de deixar 8 hores
i et costa 15 euros
doncs
baixem el preu
vull dir
potser que cotxes aquí
on també
jo quan estava a Madrid
ja m'hi presentant emoció
m'ha semblat que
ja han passat els 18 mesos
encara això igual
clar
en fi
deixem temes de mobilitat
som ja a la recta final
de la tertúlia del matí
de Tarragona Ràdio
un apunt econòmic
de la crisi
no és per desanimar
a la gent
però en fi
avui també apareix
a la premsa
àmpliament
i ho hem recollit
els informatius
l'anunci
per primera vegada
d'una multinacional
de les químiques
que està implantada
a Tarragona
de la crisi
és la primera vegada
que una multinacional
en aquest cas
d'Uquemical
a nivell mundial
fa un anunci
de 5.000 llocs de treball
que poden desaparèixer
del tancament
de 20 plantes
de moment això
no se sap si afectarà
a Tarragona o no
però en fi
fins ara que semblava
que la crisi
no havia d'afectar
a un motor econòmic
tan important
de Tarragona
com és el sector químic
tenim un primer anunci
i la veritat
és que no és gaire positiu
tot en què insistim
que pel que fa
a l'afectació a Tarragona
no sabrem res
fins aquí a unes setmanes
quan arribi
el mes de gener
Octavi
preocupant
et sembla
l'anunci
a nivell mundial
de Dow Chemical?
Sí
és bastant preocupant
perquè a més
contradiu les declaracions
que va fer fa poc
el nou president
de l'EQT
el senyor Fumboté
que va dir
que la crisi
no afectaria
a Tarragona
en aquest sentit
en el sector químic
i en fi
aquests dies
si veiem els diaris
llegim
bueno
llegim els diaris
i mirem la tele
veiem que Nissan
em sembla que és Sony
General Motors
són moltes les grans
multinacionals
que estan començant
a patir
aquesta crisi
i l'altre dia
sentia l'Obama
que va fer una reflexió
bastant interessant
que era que
si realment
les grans multinacionals
estan interessades
de veritat
en salvar els llocs de treball
que es baixin els sous
dels grans
directius
el primer que haurien de fer
és
en comptes
que l'Estat
els subvencioni
em sembla que eren
12.500 milions de dòlars
que demanava
General Motors
em sembla
que els grans dirigents
els dirigents
es baixin al sou
i llavors
podran salvar
llocs de treball
en fi
és bastant preocupant
la notícia
espero que Tarragona
que és un dels sectors
que té més
més treballadors
doncs no afecti
sí
perquè semblava
fins ara això
que a l'empresa
a les grans multinacionals
petroquímiques
no els hi havia d'afectar
això de la crisi
Lluís
o bueno
no
és que jo
jo de veritat
això és una tertúlia
per ningú en vulgui
no no
és que ara jo vaig a llançar
aquí una pregunta
que potser considerareu
que és estúpida
però
jo fa dies
que amb tota aquesta història
de la crisi
voleu dir
que no hi ha empreses
que se n'aprofiten
d'aquest ambient
de crisi
que hi ha al voltant
i dir
doncs mira
jo també me n'aprofito
a veure
què en trec
de tot això
vull dir
és que a mi
em dóna la sensació
és veritat
a Rio Revuelto
ganancia de pescadores
està pensant
un refrany d'aquests
a veure
jo és que és una cosa
que hi estic donant tons
aquests dies de pensar
realment
totes les empreses
que diuen
que han de fer reducció
de personal
que han de fer això
que han de fer allò
realment necessiten
fer-ho
o és que se n'estan aprofitant
Rosa
de fet
el sector químic
fins ara no l'havia arribat
o sigui
jo crec
i diuen
que no l'ha arribat
la crisi
o sigui
el tema de Dou
és que ha entrat
o sigui
l'han comprat
uns covaïtians
uns covaïtians
i aprovechando
que el pisuerga
passa por Valladolid
a lo millor
més frases fetes
fem les
eh
més refrats
no
fem lo que
lo que diu la Rosa
no
porque verdaderament
el sector químic
o sigui
la refineria
farà una ampliació
una inversió
immensa
Bayer farà
inversions
i
sí sí
és el que estan dient
no sé si
o sigui
o com a mínim
és el que han dit
fins ara
això està clar
jo per llançar
una cosa
una cosa
en positiu
de la crisi
jo no sé
si ho he llegit
avui hi ha una notícia
que diuen
que el tema
de l'Euribur
se modificarà
perquè realment
reflecteixi
a la baixa
el tema
de les hipoteques
jo crec que d'alguna manera
aquesta sí que és una bona notícia
respecte a l'altra
i jo ho he dit repetidament
m'assembla
que és un error
parlar exclusivament
de les grans multinacionals
o les grans empreses
a mi el que em preocupa
són que cada dia
100 autònoms
amb menys de dos treballadors
o amb dos o tres
no no no
però no
aquests no surten a la tele
cada dia
100 autònoms
pleguen
sap què vol dir això
que cada 17 dies
plega una Nissan
i això
dic ni ho dius res
jo crec que això és el greu
per altra banda
escolti
està clar que la crisi
ens afecta a tots
i que d'alguna manera
sembla ser que tot funciona igual
mentre no ens afectin
a nosaltres directament
que això és un altre
vas pel carrer
tothom parla de crisi
però dius
mentre a mi no me toqui
que me queda igual
llavors vull dir
a mi m'assembla
que d'alguna manera
tots els poders públics
aquí jo incloca
des del poder municipal
fins al poder de l'Estat
haurien de fer decisions concretes
és a dir
que hi ha hagut iniciatives
però el que està clar
és que aquell autònom
que té dos treballadors
i que avui va al banc
i no li descompten el paper
demà tanca
i no tanca
perquè no sigui competitiu
perquè no li surtin els números
perquè no sigui un tio
que treballa
tot el que faci falta
i aquest és el greu problema
jo crec que el problema
és que la gent
no reflecteix realment
el que suposa la crisi
perquè tots ens va bé
mentre no ens toquin
ara clar
avui quan surt a la premsa
cada un
pot fotre gent al carrer
ja se'ns posa els pèls de punt a tots
i quan resulta que d'alguna manera
perdó Manolo
vull dir
aquí tu saps que al port
hi ha hagut una baixa
de més del 20% de la càrrega
que les inversions s'han paral·litzat
és a dir
les inversions multimilionaris
que pensaven fer al port
s'han paral·litzat
que la química
per molt que diguin
s'ha paral·litzat
vull dir
determinar les inversions
que estaven aprovades fa dos anys
entre altres d'on
d'on tenia una inversió aprovada
al port de Tarragona
que s'ha paral·litzat
jo crec que aquest és el greu
i resulta que tot
anem funcionant
que tots no diem res
perquè no ens afecta directament
i per tant
des d'aquest punt de vista
jo crec que ens hem de mullar tots
i aquí s'han de mullar
les entitats econòmiques
les entitats socials
les entitats sindicals
les entitats empresarials
els ajuntaments
jo és que crec
que aquest és el tema de fons
i el que em fa l'efecte
és que quan reflectim a la gent
el que pensem és
hòstia
no m'ha tocat a mi tu
mentre vagi tirant
vaig tirar
seríem pocs solidaris
exacte
aquest és el tema
un dels que s'han de mullar
i ben fort
són les entitats econòmiques
o sigui
ahir parlava amb una presidenta
pareu que acabem
amb una presidenta
d'una sessió de veïns
que m'hi reflexava
el següent
nosaltres fins ara
no hem patit
problemes econòmics
dintre de l'associació
és una tonteria
però perquè veieu
perquè nosaltres
anàvem a final d'any
anàvem a la caixa
i li diem
avança'ns 6.000 o 7.000 euros
de la subvenció
i ara n'anai
i ara diu
ara no me lo volen donar
i estem penjats
en fi
el toc d'alerta de Daum
que veurem quina
en fi
quina conseqüència té
perquè ja els sindicats
s'han mostrat realment preocupats
per aquest anunci
que de moment
no ha d'afectar Tarraona
però ja veurem
perquè les notícies
no arribaran fins al mes de gener
en fi
acabem aquí la tertúlia
amb el Manolo López Pasca
la Rosa Rossell
el Lluís Badia
i l'Octavi Saumell
gràcies a tots quatre
per compartir aquesta estona
si no ens tornem a veure
bones festes de Nadal
malgrat la crisi
que vagi bé
adeu-sia
bon dia
bon dia
bon dia