Sintonia de Tertulian, aquest matí de dimarts, dimarts 16 de desembre,
una tertulia que avui volem compartir amb dos polítics i dos periodistes.
De moment, de totes maneres, en tenim la meitat dels tertulians.
Esperem que l'equip al complet s'incorpori de seguida.
Tenim un polític i una periodista.
El polític és el regidor del grup municipal socialista
i tinent d'alcalde de gestió econòmica, Pau Pérez.
Pau, bon dia.
Bon dia.
I la periodista és la companya del diari El Punt a Tarragona.
De fet, és la directora del Punt aquí a les nostres comarques,
Mercè Ribé.
Mercè, bon dia.
Bon dia.
Esperem l'altra part de la tertulia, l'altra meitat,
que és un altre periodista, Carles Magrané,
redactor en cap del diari de Tarragona
i el polític és el regidor de Convergència i Unió
a l'Ajuntament de la Ciutat amb Jordi Cendra.
De moment, però, obrim el temps de la tertulia,
comentant algunes de les notícies de la jornada.
Entre el que hem destacat aquest matí a l'informatiu,
entre les notícies de l'informatiu i el que apareix també a la premsa
aquest matí, són algunes declaracions del president de la Cambra de Comerç,
Albert Avelló,
queixant-se que no estan arribant les ajudes del govern central,
del govern de l'Estat a les petites i mitjanes empreses.
I, d'alguna manera,
comparant aquesta situació amb l'ajut que ja ha promès,
que ja ha anunciat el govern central,
el govern de Zapatero, als ajuntaments.
Aquests 8.000 milions d'euros eren, Pau Pérez, no?
Ell que porta els números.
A través d'aquest fons d'inversió local,
del qual ara tothom en parla,
tots els ajuntaments s'estan corrent a l'hora de presentar projectes.
I, d'alguna manera,
ahir Albert Avelló deia que
potser alguns d'aquests milions
que es destinen als ajuntaments
podien haver anat a parar directament a ajudar
les petites i mitjanes empreses del conjunt de l'Estat,
que segurament és un dels sectors més perjudicats
per aquesta situació de crisi econòmica.
Què li sembla aquestes declaracions,
aquestes paraules d'Albert Avelló?
Home, jo no les he sentit en el seu sentit literal,
ni les he llegit,
però pel que estàs dient
em sembla no entendre l'espirit del decret
que parla no només d'aquests 8.000 milions,
sinó de 3.000 milions més d'actuacions,
en actuacions.
per nosaltres és molt important
perquè, a més a més,
són obres que es faran als ajuntaments
i que aniran directament a les empreses.
Això de dir que no afectaran a les empreses
és un error molt greu,
perquè precisament el decret preveu
que no es facin actuacions directes
pels ajuntaments
tret d'aquells que siguin menors de 200 habitants.
O sigui, nosaltres no podem agafar la brigada
i dir, escolteu,
feu això que comprarem material i vosaltres mateixos.
O contractar aturats,
que ja tenim,
recordo que tenim 2 milions d'euros
per plans d'ocupació,
però no podem incrementar això
i dir, mira,
ara els 24 milions que ens toquen
seran per contractar gent directament.
No ho fem així.
O sigui, aquest decret té 3 coses importants.
Una, 8.000 milions directament
a cada ajuntament en funció d'habitants,
el qual és un repartiment
que sempre s'havia reclamat,
allò de pagar per renta i cobrar per territori,
doncs és la primera vegada
que es fa una actuació directa
en funció exclusivament de població.
Després, un efecte immediat
a les empreses,
sobretot les pimes,
perquè aquells projectes
que tenim més enllestits
i que es poden fer
en el temps que ens dona el decret,
que és abans de final d'any,
serà per empreses properes,
per les que estiguin aquí,
home,
i a partir dels imports,
segons la llei,
tothom que vulgui accedir.
Però té un tercer efecte,
que és l'ocupació.
Nosaltres aquí,
en comptes de ser
el més important el preu,
el més important serà els ocupats,
els ocupats que ara estiguin desocupats.
Penseu que estem parlant
d'una actuació que preveu
200.000 ocupats,
jo crec que és excessiu,
que no podem arribar,
a nosaltres ens tocaria
en el voltant de 500,
i jo crec que és complicat
que s'arribi,
tot i així,
s'estan buscant
aquestes mesures
que siguin molt extensives
en mà d'obra
i que siguin actuacions
que es puguin realitzar
en el temps que està previst.
Mercè,
què et sembla
aquestes paraules
d'Albert Aballó?
És evident que quan hi ha
un que reparteix,
és normal
que tots es comprem cap a casa
i tothom vulgui
que s'ompli primer
la seva bossa.
En tot cas,
jo,
on crec que pixo
una mica fora de test,
és quan ell reclama
que aquests 8.000 milions
que es destinen als gens locals
per incentivar obra pública
i per generar llocs de treball,
ell diu que hagués trobat més lògic
que aquests diners
s'haguessin destinat
a eixugar el dèficit
que tenen els ajuntaments.
Una mica l'esperit de la mesura
és generar ocupació,
generar llocs de treball,
petites obres
que no hagin de fer
cap gran empresa,
llavors,
si ens arriben inputs
a tot arreu
que malgrat la crisi
continuem gastant,
continuem fent,
continuem generant
moviment de diners,
no tindria cap mena de sentit
que s'invertissin uns diners
per eixugar dèficit,
que se suposa
que el dèficit
que hi pugui haver
als ajuntaments
no s'ha d'haver disparat
tant, tant, tant
com perquè s'hi destinen
aquests diners.
Deixi'm saludar
el tercer convidat,
el Carles Magraner,
redactor en cap
del directe Raona.
Carles, bon dia.
Bon dia.
Hem començat la tertúlia
parlant d'això
dels diners
del fons d'inversió local,
de la reclamació
de la Càmera de Comerç
de dir, home,
més que haurien d'ajudar
més a les petites
i mitjanes empreses
i no donar tants diners
als consistoris,
que et sembla?
Bé, jo suposo
que el president
de la Càmera
parteix d'un món ideal
en el qual
ell dona a entendre,
almenys pel que sé,
quan deia
que aquests diners
es destinessin
a això
de dèficit.
El seu raonament
era que
si això
dava dèficit
l'Ajuntament
o els ajuntaments
en general,
el mateix ajuntament
amb els comptes
més sanejats
ja hauria generat
també nous projectes,
però aquesta és
una situació
ara mateix utòpica
perquè ni aquests diners
haurien servit
per netejar
cap mena
de situació.
Cap ajuntament
ho és quedant net
de papers
per entendre's així
amb aquesta aportació
econòmica
i en canvi
el que sí que té
la virtut
aquest pla
almenys amb això
és d'esperonar
nous projectes
que potser
els ajuntaments
els tenien
o a llarg termini
o ni tan sols
contemplats segurament
per una qüestió
més de capacitat
econòmica
és a dir
la proposta
pot semblar coherent
però en cap cas
jo crec que
hauria servit
per allò
que crec que
el president
de la cambra
reclamava
Pau?
A més a més
no, és que ara
estava mirant
el que deia
la literalitat
d'algunes
de les propostes
amb el tema
aquest de jugar
el dèficit
no parla
del dèficit
dels ajuntaments
parla
d'allò
que es deu
a les pimes
els proveïdors
clar
permeteu-me
que aquests diners
per què no destina
l'Ajuntament de Tarragona
i tota la resta
d'ajuntaments
a pagar els seus proveïdors?
Perdona
que nosaltres estem pagant
a 58 dies
o sigui que la llei
la llei de morositat
ara és molt dura
amb els ajuntaments
i amb les administracions
a partir del moment
en què tu
te passes
d'aquests dos mesos
que no
havia sigut mai
comences a tenir
que pagar
interessos legals
que són per damunt
dels tipus
o sigui
i a més a més
aquesta mesura
precisament
incideix amb això
perquè no ho havia dit abans
però ara que parlem
de la liquidesa de les empreses
ens obliga a pagar
en 30 dies
la qual cosa
no és fàcil
per una organització
com la nostra
60 ja ens estava costant
però ja dic
que teníem ja
una mitjana de 58
doncs penseu ara
que ens obliguen
a pagar en 30
per tant
és liquidesa
l'endeutament dels ajuntaments
no és amb els proveïdors
l'endeutament dels ajuntaments
és amb els bancs
o sigui
nosaltres
quan ens queixem
de la situació
que s'han trobat
d'un deute
a pagar
tota la vida
diríem
doncs és un deute
greu
derivat
del malfinançament
dels ajuntaments
però que correspon
al deute
que tenim
amb els bancs
l'Institut de Crèdit Oficial
i tot això
no amb proveïdors
a banda que els proveïdors
en aquest sentit
dubto que el gruix
el problema greu que tinguin
sigui precisament
amb les administracions
perquè precisament
ja hi compten
amb un tipus de pagament
ajornat
i que ja negocien
amb aquesta despesa
que tenen
o aquest cobrament
que tenen previst
que precisament
el problema és
l'amorositat
que es genera
entre
entre primes
entre empreses
en realitat
és la gravitat
de la situació
Més enllà de totes maneres
de les paraules
d'Albert Avelló
consideren que aquest pla
del fons d'inversió local
aquest pla
ha anunciat
fa dues o tres setmanes
pel govern de Zapatero
serà positiu?
provocarà
el que havia de provocar?
La resposta dels ajuntaments
ha estat positiva
Així ho demostra
com a mínim
sembla que tothom
s'hagi posat les piles
De la manera que tu presentes
són uns diners
caiguts del cel
és a dir
et donen uns diners
perquè executis una obra
en un termini
petit de temps
i que la pots arribar
a finançar
em sembla que és el 100%
amb aquests diners
Llavors vull dir
en aquest sentit
de negatiu
però un ajuntament
no en té res
vull dir
qui ho critiqui
és perquè té ganes
de criticar-ho
en aquest cas
Tu Carles
també ho veus així?
A veure
jo dubto que qualsevol ajuntament
que vagi a rebre
una aportació econòmica
que no tenia prevista
sigui capaç
de dir
no la vull
seria absurd
en aquest sentit
i difícilment justificar
la demanda
dels administrats
i els ciutadans
suposo que és més qüestionable
el fet que
s'hagin establert
terminis tan curts
de temps
perquè els ajuntaments
puguin presentar
les seves propostes
que és el
el Pau Pérez
que vol dir aquí
què vol dir el Pau Pérez
amb això
amb aquest gest
que és massa poc temps
per presentar els projectes
que té tota la raó
aprofito per dir
bon dia a Jordi
que s'ha incorporat
bon dia
Jordi Sandra
bon dia
sí
arribes bufegant
i que estarà d'acord
però mira
saps què passa amb això?
que la inyecció
és tan important
que nosaltres
ens hem de posar
les piles
d'una manera
que d'alguna forma
ha de modificar
com s'estaven fent
les coses fins ara
penseu que
jo ho criticava abans
i ara m'ho criticaven a mi
o s'esperaven criticar-me
quan aquest any
havien programat 57 milions
la llei
ja s'obliga
ja el pressupost
és per executar-ho
en un any
o sigui
aquests 57 milions
que jo tenia
feina a RAI
per executar-los
dins de l'any 2009
jo m'assembla
que cap ajuntament
no aconsegués executar
mai
mai
però ara
t'obliguen
vol dir
per nassos
però pensa que m'obliguen
a 24
quan jo tinc
a banda
57
o sigui
l'esforç
que estem fent
organitzatiu
i de millora
de processos
i d'activar
personal
en relació
amb aquest tema
concret
d'alguna manera
hauria estat
un gabinet
de crisi
per qualsevol
pressupost
tan important
per tant
és
a veure
el que diu Madrid
evidentment
podem pensar
que diuen
mira
fem les coses complicades
ja veurem com se'n surten
quedem bé
i si no se'n surten
mira
però jo també crec
és a dir
en el moment
que donen aquest termini
tan curt de temps
per presentar projectes
és perquè la voluntat
no és que es presentin
macro projectes
és perquè aquest diner
corri de seguida
i un petit ajuntament
digui
doncs jo asfaltaré aquest carrer
que facis una obra
que no necessiti
presentar un projecte
que
amb un pla d'estudis
vull presentar alegacions
no
és perquè aquest diner
corri de seguida
i es facin petites obres
que en una època de crisi
no s'haurien fet
perquè no hi ha líquid
Jordi
estàvem parlant
del fons d'inversió local
ja ho veus
perquè havíem començat
la tertúlia
amb les declaracions
d'Albert Avelló d'ahir
a la cambra
dient que
en fi
aquests diners
per projectes d'ajuntaments
haurien d'anar destinats
a les pimes
o aixugar el deficit
de l'ajuntament
amb els seus proveïdors
no
segur que hi ha d'haver
part important dels diners
a través de l'ICO
o del que sigui
que hagin d'anar a les pimes
sense cap tipus de dubte
ara
que aquests diners
els destinin
als ajuntaments
a mi m'assembla bé
el que passa
que està pensat
de manera que
al final
quedi en una gran notícia
que haurà tingut
el seu ressò mediàtic
positiu
pel govern espanyol
pel senyor Zapatero
que és molt especialista
en grans notícies mediàtiques
que després al final
no s'acaben complint
però que
la maniobrabilitat
dels municipis
a l'hora de poder
fer servir aquests diners
sigui tan poca
sigui tan petita
que
jo no sé
però jo tinc la sensació
tu dubtes que es pugui executar
en molts ajuntaments?
que es pugui executar
en gran manera
jo crec que no es podrà executar
del tot
jo estic convençut
crec
que ni tan sol
l'Ajuntament de Tarragona
tindrà capacitat de maniobra
per poder
generar 24 milions d'euros
en projectes
o
poder executar
24 milions d'euros
en obres
de projectes
que ja estiguin fets
abans de no sé quin dia
que s'hagin d'executar
abans de no sé quin altre dia
que
tinguin una quantitat inferior
a no sé quin import d'euros
és a dir
han posat
han posat tantes limitacions
que jo crec que al final
quedarà
d'aquella manera
i l'Ajuntament petit
clar que
a vegades l'Ajuntament petit
tenen necessitat
de serveis
que no podran cobrir
amb la part ínfima
d'aquest capital
que els tocarà
i per tant
em sembla que al final
això quedarà
amb
això
amb una notícia
molt bonica
quan el govern
la ven
però que jo no tinc
la certesa absoluta
que
que s'acabi
que acabi sent positiu
els ajuntaments
tu creus que sí
o també dubtes
jo penso que
efectivament
això és el repte
ara bé
quan se diu
les dates
les dates són
el gener
quan se diu
després
l'inici d'obres
a l'abril
o quan se diu
al desembre
és el que passa
amb qualsevol pressupost
el que passa
és que aquí
l'execució
ha de ser del 100%
quan es diu
un límit de diners
home
són 5 milions d'euros
Déu n'hi do
o sigui
evidentment
hi ha coses
no penseu
hi ha coses
que es poden fer
amb 5 milions d'euros
o sigui
hi ha coses
no cal dir
no no no
te'n recorda
potser sí
però Puigdelfi
jo no sé si és
capacitat operativa
per moure's
i generar
un projecte
de 5 milions d'euros
no perquè
Puigdelfi
li tocarà
ja no li tocaran
i t'oblides també
de la quantitat
grossa
de contractes
menors
de petites reparacions
d'adjudicació
a empreses petites
i que serà
el tràmit
molt ràpid
evidentment
és un repte
potser nosaltres
tenim en previsió
10 o 12 projectes
de més d'un milió
d'euros
que serà
una tramitació
tot i que el decret
preveu que sigui
d'urgència
que s'escurcen
a la meitat
els terminis
tot i així
Déu n'hi do
estem patint
ara el que estem
és una mena de cursa
per allò de qui col·loca
també els seus projectes
qui col·loca
em refereixo
als diferents apartaments
perquè aleshores
tothom suposo
que vol col·locar
vosaltres
el Carles i la Mercè
jo com a periodistes
què creieu
que pot anar destinat
a premsa
en el cas de
jo no sé
qui pot anar
el que pot anar
però
tenint en compte
les limitacions
de temps
de diners
contestar una mica
el Jordi
se suposa
que els ajuntaments
al marge
que hagi sortit
aquesta ajuda
tenen ja una sèrie
de projectes
és a dir
l'ajuntament
està en constant
moviment
i de projectes
de molt a taula
ja n'hi ha
llavors en casos
com aquests
no s'hauria de primar
si jo
perquè soc del departament
de cultura
vull que es facin
unes obres
al metropol
si l'altre vol
no
és a dir
hi ha uns calendaris
l'ajuntament
té uns plans
d'execució
i llavors
a mesura que
arriben aquests diners
doncs
segueix el calendari
previst
és evident que
si s'havien de destinar
uns diners
a un projecte cultural
i no s'hi destinen
perquè arriba aquest fons
aquests diners
aniran en algun altre lloc
perquè no crec
que sigui tan una cursa
de departaments
o jo colo la meva obra
i deixo de colar l'altra
sinó
aquests diners
i també
contestant el Sergi
el Jordi
i han hagut ajuntaments
com per exemple
el cas de Calafell
o el cas del Vendrell
que l'endemà mateix
de presentar-se
aquests fons
i anuncien
quin pla d'inversió faran
vull dir que
jo soc conscient
de les limitacions
que posen
a l'hora de donar
aquests diners
però vull dir
que també
la capacitat de reacció
dels ajuntaments
i
estem en la situació
que estem
i aquesta capacitat
de reacció
que s'hauria de demanar
a tothom
Carles
tant de bo
tant de bo
tant de bo
que Tarragona
inverteixi 24 milions d'euros
a la ciutat
em sembla perfecta
però Jordi Sendra
i Convergència i Unió
què hi posaria
sobretot
de quin tipus de projectes
nosaltres ja vam fer
una declaració
sobre projectes
que nosaltres
pensàvem executar
aquesta legislatura
com per exemple
la Rambla Vella
o jo què sé
les voreres del carrer Podaco
ja home primer
hi ha infinitat
infinitat de coses
han de ser bàsicament
qüestions
sobre les voreres
pavimentació
enllumenar
a veure
i segurament
mira
els vestidors
del camp de futbol
de Torreforta
es dutxen amb aigua
freda dels jugadors
doncs segurament
és una inversió
que es pot fer
posar-hi aigua calent
als vestidors
de Torreforta
o segurament
hi ha alguna llar
d'infants
algun centre infantil
en el qual
s'hi pot fer
alguna modificació
de no sé què
segur
segur que tenim coses
per fer
amb aquests 24 milions d'euros
ara a mi em fa por
això
que siguin capaços
àgils
i que tinguem
la d'allò
per
quan s'acabin els terminis
que ho tinguem tot
ben presentadet
i que puguem executar
aquests projectes
estarem molt contents
si ens podem gastar
24 milions d'euros
absolutament
Carles
en aquest sentit
he sentit l'expressió
m'ha semblat
entendre el gabinat de crisi
en aquest sentit
clar és que
difícilment
amb això tens raó
és a dir
difícilment la gent
entendria que puguis disposar
de 24 milions d'euros
sinó que si
no siguis capaç
d'aprofitar-los
és a dir
que entenc
aquesta situació
i el gabinat de crisi
aquí
si em permeteu
l'expressió
el que em fa més gràcia
és que
Tarragona que
tradicionalment
i no és una qüestió
només d'aquest mandat
ha tingut
moltes obres
que exemplifiquen
retards
i de la manera
com s'han realitzat
potser aquesta vegada
veurem
unes obres que es fan ràpid
perquè no toquen més nassos
és a dir
perquè sembla que esteu obligats
és a dir
quan l'administració en general
hauria d'estar-ho sempre
no s'aconsegueix mai
això
m'ho haureu de reconèixer
amb qualsevol ajuntament
ja no parlo de Tarragona
més d'un ha dit
que la crisi pot servir
a vegades
per ter les seves coses positives
potser sí que ho veurem això
aquest és el repte
i també no us oblideu
que nosaltres
el repte és l'obligació
vull dir
com a ajuntament
més que repte és l'obligació
no en aquest cas
si és l'obligació
i passat el termini
llavors sí que serà el moment
de fumar garrotada
si cal
si s'han desaprofitat
d'aquests diners
no s'oblideu
dels 57 que van darrere
o sigui
nosaltres
tenim un pressupost
que hem aprovat
un pla de mandat
l'any passat
i que hem incrementat
ara
per acabar fent
aquesta legislatura
136 milions
amb aquests 24
se n'anirem a 160
que és cert
que és que
i Jordi ho sap molt bé
perquè portava
el seu dia
territori
que inclouia
també contractació
i és complicat
no és fàcil
no és fàcil
però
en fi
deixem aquesta qüestió
però de totes maneres
vinculat al món de l'economia
encara podem arrossegar
de la setmana passada
tot el tema
de l'autopista
de les notícies
múltiples
que vam tenir
en relació
a l'autopista
dels accidents
amb 14 camions
en total
que ens sembla
que es van produir
en el tram
de la P7
de les polèmiques
declaracions
a Salvador Alemany
el president
de FESA
ahir per exemple
també recuperen
declaracions
el president
de la cambra
de comerç
el que deia
era que
s'hauria de favorir
l'ús
de l'autopista
per part de transportistes
i altres tipus
de vehicles
amb algun tipus
d'abonament
igual que hi ha
abonaments
de transport públic
a Tarragona
o ara
amb aquesta tarifa
integrada
del transport
del camp de Tarragona
s'hauria de favorir
precisament
que els camions
s'utilitzessin
l'autopista
sobretot
també quan acabin
les obres
que això també
estaria bé
per no provocar
problemes
de tot el
merder
si em permet
l'expressió
de la setmana passada
les autopistes
alguna conclusió
algun comentari
amb totes les obres
amb el que està passant
amb els accidents
amb la limitació
de 80 km per hora
en aquest tram
perquè
en fi
les obres
fan que els carrils
siguin molt estrets
jo el Salvador Alemany
el conec
no el conec
profundament
però el conec
precisament
de quan es va començar
la negociació
amb la cambra
de comest de Tarragona
fa ja uns anys llargs
sobre l'alliberament
arrel de l'accident
que hi va haver
de la Mora
de la Mora
etcètera
jo vaig conèixer
i vaig estar assegut
amb ell negociant
amb el tema
de l'alliberament
del piatge
de l'autopista
entre Tarragona
i Salou
i a mi em va semblar
una persona
absolutament moderada
una persona
molt vàlida
i per això
em va sobtar molt
l'altre dia
sentir aquest tipus
de declaracions
ei
jo no l'he analitzat
profundament
des del punt de vista
tècnic
per saber
què és exactament
el que proposa
però en qualsevol cas
tot i que pogués
ser positiu
en un futur
a mi em sembla
que és absolutament
inoportú
pel moment
pel lloc
i per la situació
en què tenim
l'autopista avui
una autopista
absolutament col·lapsada
una autopista
que no acaben
de rematar
les obres
del tercer carril
i que com que no tenim
alternativa
per deixar
d'anar
per l'autopista
jo crec que
estan
absolutament
fora de lloc
Mercè
el que em sorprèn
és que aquest debat
arribi a desembre
del 2008
amb el temps
que fa que van
aquestes obres
jo soc bastant
usuari de l'AP7
sí perquè de fet
perdona Mercè
les obres estan
a punt d'acabar
teòricament
entre el gener i el març
estarà tot acabat
circular per l'AP7
el tram de Tarragona
al Vendrell
i ara que s'hi ha afegit
el tram de Júlia
que també estan fent
el tercer carril
és un drama
és un drama
i és una burla
a l'usuari
perquè a mi
m'indigna moltíssim
anar de Tarragona
a Girona
tinguent
un 70
però un 70%
del trajecte
que el pago
com a via ràpida
em limiten la velocitat
a 80 km per hora
i el suïcidi
que suposa
quan tu dius
va ja tinc 3 camions
va i adelantar-los
vull dir
t'agafes el volant
agafes el volant fort
pensant
que el camión
no marxi gens
de la seva via
perquè és que jo
aquí al costat
tinc un talús
i és com un videojoc
però a la vida real
tu ficant d'allí
intentant adelantar
els 3 camions
i creuar els dits
perquè no passi res
Alguns deien la setmana passada
encara sort que només
havia hagut aquests dos accidents
que comentàvem
Jo trobo que això passi
a desembre de 2008
és una bona notícia
perquè jo
quan van començar les obres
preveia que allò seria
una onada d'accidents
setmana rere setmana
perquè circular
per l'AP7
avui en dia
és un perill
és un perill per l'usuari
i precisament
arran de les declaracions
de Salvador Alemany
no creuen que justament
el contrari
s'hauria d'afavorir
l'ús de l'autopista
en hores amb menys afluència
potser posant
peatges més barats
o el que deia ahir
Albert Avelló
d'afavorir
un tipus d'abonament
o de tarifa reduïda
pels transportistes
perquè l'utilitzen
habitualment
no creuen?
Això Jordi
jo crec que són 15 anys
Jordi
quan la societat d'estudis econòmics
va proposar
aquestes dues mesures
conjuntes
una es fa ara
que és l'eliminació
dels peatges troncals
i l'altra era precisament
l'eliminació del peatge
o la reducció
o l'abonament
o el que sigui
amb els vehicles pesants
fins i tot
hi va haver un acord
de l'Ajuntament
amb la Canva de Comerç
per fer aquests pagaments
vull dir
aquesta
efectivament
és una idea complementària
home avui
no sé si ho vau comentar
amb una altra tertúlia
però jo crec que ara
estem també
en un debat interessant
sobre el fons d'aportació
dels peatges
dels peatges
però això és una reivindicació
d'aquelles
que la setmana passada
s'aprovava al Congrés
estem parlant
de 500 milions
per això
en la pràctica
serà real
és una bona notícia
també
ho arribarem a notar o no?
com que Jordi diu
que no es creu
les promeses de Zapatero
no no ni una
ni una
el pressupost
doncs
escolta'm
ni una
que es compleixi
la que ha de complir
abans que s'acabi l'any
llavors ens ho començarem a veure
li queden pocs dies
de totes maneres
per exemple
a veure
perdona
Carles
digues alguna
de l'autopista
si vols
o és que no utilitzes l'autopista
i tant
desgraciadament
però tingueu clar
que aquest davant
no el tindríem
si
com comentava el Jordi
realment
a tota la demarcació
de Tarragona
existís una alternativa
vàlida
a l'autopista
actual
però és que no el tindríem
és a dir
si aquí hi hagués
una nacional
convertida en una autovia
com Déu Mana
no estaríem parlant
de les dificultats
que tenen els autotransportistes
de les dificultats
que representa
determinats
èpoques de l'any
circulant
bé
és que els accessos a Tarragona
suposo que tots no teniu present
la situació que està
en quant al rescat
de
allò dels accidents
que comentàvem
que de fet és una miqueta
una culpa de la premsa
perquè ara li hem donat
una rellevància
però és que recordo
quan
en el diari
feia més a mena
això
vam demanar
el nombre d'accidents
és que en tot l'any
accidents significatives
a banda d'altres
de menors
n'hi ha hagut gairebé 100
en aquest tram
entre el Vendrell
i Tarragona
em sembla que era
és que són 100
100 accidents
és a dir
el que passa és que han estat
suposo de menor transcendència
com perquè al final
no n'hi haguem donat
però és que
és la realitat
d'una situació
d'unes obres
que trànsit
considera que és
la majoria de vegades
perquè els usuaris
no respecten
els senyals de circulació
precisament perquè
el que volen és
anar amb una via ràpida
no trobar-se
amb el que es troben
però que el debat
també és una mica aquest
és a dir
quants anys de retard
portem
a aconseguir
una nacional
que no sigui
la que tenim
ara mateix
amb la densitat
de trànsit que té
que a més
em sembla que ho era
o ho és encara
una de les que té
la major densitat
de trànsit
de tot l'estat
és absurd
però que aquest
hauria estat
un afegit
en una situació
de concreció
d'un projecte
com Déu Man
amb la nacional
que és el que era necessari
absolutament aquí
però és el primer estiu
que no hem tingut
com a portada
a les cues
també a l'autopista
i això
clar
sí però perquè tothom
tenia un
però es va baixar tant
hi havia tanta prevenció
però al final
el que et dol
és que quan
per exemple
parlem d'això
del rescat dels petges
que jo trobo que
realment és molt important
però
simplificant-ho molt
que és com
les coses econòmiques
les faig
perquè si no
no ho sé
fer d'una altra manera
és a dir
estàs dient
que els diners
que recaptes
per les autopistes
els acabaràs tornant
els acabaràs tornant
és a dir
obligat per una qüestió
de llei
evidentment
són empreses privades
que tu els has fet
una concessió
i que van fer l'obra
d'entrada
evidentment
perquè en aquest moment
aquest país
era incapaç
de cometre aquesta obra
però clar
és que
vist lo vist
tampoc després
no s'ha fet una aposta
per allò que deia
de convertir la nacional
en una autovia
i aquest rescat
al final
és a dir
acabes revertint
aquests diners
una altra vegada
en les concessionàries
que per allà hi toca
però que és el que et dol
en tota aquesta història
al final
Jordi
volia s'afesir a alguna cosa?
No, sí, sí
en relació amb això
del trànsit de camions
etc
jo no soc massa usuari
de l'AP7
així que és veritat
que hi vaig poques vegades
a Barcelona
i senzillament
hi vaig per veure el Barça
aquest any
hi vaig més sovint
també t'ho diré
perquè hi ha més oportunitat
de passar-t'ho bé
però sí que és veritat
que estic desitjant
d'arribar a la bifurcació
en què et desvies
cap a l'autopista
de la Garraf
per deixar d'haver camions
realment és un perill
és un perill públic
és un perill públic
En qualsevol cas
això s'acabarà aviat
perquè teòricament
les obres del tram
fins al vendrell
Sí, d'acord
jo anava a dir
jo ara no sé
si em saltaré
algun principi jurídic
inamovible
però no es pot regular
amb horaris
el trànsit de camions
per a les autopistes
o per a les carreteres
perquè jo
vaja
tinc entès
que en determinats moments
i àpoques de la setmana
o de mesos
que no se'ls deixa circular
per a les autopistes
perquè hi ha problemes
etc
és a dir
jo ara
no voldria posar
en cap sector empresarial
en contra
però
els camions
de llarg trànsit
jo no et dic
el que va aportar
la bombona de Botano
de Creixell
Altafulla
perquè ja no l'agafa
l'autopista
però al final
el que aconsegueixes
és fer-los a pagar
amb ells
el defici d'infraestructures
no, no
d'acord
d'acord
segurament
seria una solució
no tinc cap intenció
de penalitzar ningú
però sent com és
un sector
que
sent com és
que ocupen
i ocupen
amb fins i tot
determinat risc
l'autopista
però què creuen
que és millor
marcar uns horaris
establerts
a veure
jo no sé
si al transportista
li és igual
viatjar a les 12 del migdia
que viatjar
a les 3 de la matinada
però què creuen
que és millor
per exemple
el tram de Tarragona
que els camions
la majoria de camions
circulin per l'autopista
o per la carretera
per l'autopista
per l'autopista
aleshores
hauríem d'incentivar
potser que tinguessin
peatges més reduïts
no?
és que jo crec
que
una caravana de camions
per una autopista
amb dos carrils
és un perill
els camioners
i no tinc res
contra aquest col·lectiu
però potser
perquè porten el vehicle
que el teu
quan volen adelantar
fiquen l'intermitent
i adelanten
vol dir
ja frenaràs
i llavors
si amb una autopista
amb 3 carrils
sí que hi hagi
el trànsit de camions
que hi hagi d'haver
amb una autopista
amb dos carrils
un trànsit excessiu
de camions
és perillós
però penseu
que és un sector
estratègic
però de primera magnitud
o sigui
aquí vam tenir
una vaga de transportistes
i tothom se'n recorda
això semblava
supermercats buits
per exemple
aquella imatge
de les prestatgeries buides
totes aquestes mesures
que dius
llei sinà movible
si no jo crec que
s'han de pactar
amb el sector
però bé
o sigui
parlem-ho bé
perquè de veritat
és que no se n'adonem
però és el transport
més crític
perquè és el que va
de porta a porta
ni les embarcacions
ni el tema de Renfe
ha funcionat mai
de la mateixa manera
que el camió
i és una llàstima
però llavors
diguem-ne el que diu
i és una llàstima
a veure
és que al final resultarà
que no tenim
un ferrocarril
com Déu mana
per portar-hi mercaderies
efectivament
perquè és un altre dèficit endèmic
d'aquest territori nostre
sí, sí, a més a més no pot anar
per la línia
podríem enviar moltes mercaderies
per a cederes
per ferrocarril
si tinguéssim una ampla via europea
o no sé què
no tinc ni idea el què
i no ho tenim
és una altra mancança estructural
de Catalunya
la comissió europea
mira temes com
el de les autopistes del mar
o mira temes
com l'eix aquest
de línies
d'Algeciras
a Dinamarca
aquesta línia
paral·lela
però ja sabeu
que les infraestructures
Jordi
es planeixen
i es fan
en més de 15 anys
o sigui
entre 10 i 20 anys
és l'execució
estem a punt d'acabar
la tertúlia
anava a preguntar
creuen que el 31 de desembre
tindrem un nou acord
sobre finançament
jo tinc agast d'arribar-hi
el 31
per la festa de cap d'any
o per veure si hi ha acord
per veure com acaba tot plegat
després de
de les declaracions d'ahir
per part dels socialistes
i tot plegat
a veure
Carles
tu creus que tindrem
jo crec que tindrem un acord
de finançament ja no ho sé
un acord de què?
un acord
i si no ja faran una declaració
jo crec que ni tindrem
finançament
ni tindrem
uns impostos a Tarragona
adequats a l'IPC
aquí m'ha barrejat
diferents qüestions
i cadascú a la seva
fora de negatifo
acabarem
la tertúria s'acaba
però
el Jordi sempre negatifo
amb un 2% d'IPC
i amb uns impostos
del 4,7
sempre negatifo
hi haurà acord
Pau?
jo espero que sí
jo crec que sí
acord de finançament
ho dic perquè
no no
jo estic amb el Carles
crec que hi haurà acord
o que no sé si
i a més
com va dir l'altre dia
el secretari d'Estat
referit al primer
de Gini
que no sé
en fi
ja veurem si hi ha acord
de finançament
i ja veurem
com a mínim
arreglem l'autopista
a partir de principis
de l'any 2009
i altres qüestions
i que l'Ajuntament
faci els projectes
aquests que s'ha de
s'han de presentar
al fons d'inversió local
que també s'acaba el termini
el 14 o el 24?
el 24 de gener
ja de termini
molt bé
acabem la tertúlia
amb Jordi Sendra
Pau Pérez
Carles Magrané
Mercè Ribé
gràcies per compartir
aquesta estona amb nosaltres
bones festes
fins la tertúlia ja
tertúlies de l'any que ve
que vagi bé
adeu-siau
bon dia
adeu-siau
adeu-siau
adeu-siau
adeu-siau
adeu-siau
adeu-siau