Temps de tertúlia, el matí de Tarragona Ràdio,
temps per comentar l'actualitat d'aquest dijous.
Avui amb quatre contartulis,
el cap de relacions externes de Rapsol i Pefa i Josep Artran.
Bon dia, Pep. Bon dia, Ricard.
Al seu costat tenim l'escriptor i inspector d'ensenyament,
Francesc Roig. Bon dia, Francesc.
Molt bon dia.
I a l'altra banda de la taula tenim el director
de l'Institut Municipal d'Educació, Carles Tevero.
Carles, bon dia. Bon dia.
I el degà del Col·legi d'Advocats de Tarragona, Antoni Vives.
Antoni, bon dia. Molt bon dia.
Demà, per cert, tenen la festa
del Col·legi d'Advocats de Catalunya, no?
De tots els col·legis.
Demà és la festa del Col·legi d'Advocats de Tarragona.
Però bé, hi ha gent de tot Catalunya, no?
Es fa una reunió de tots els degans catalans
i s'escolleix el president.
Portarà els advocats catalans a la fira d'Iotsa Superluxa
que tenim a la Marina Tarraco.
Home, si donen crèdit i deixen per molts anys
no hi ha cap inconvenient.
Com tenim el poder adquisitiu dels advocats.
Els podem portar, i si es donen crèdit, encantats.
Disfrutarem moltíssim.
Però alhora us els provarem.
farem veure que el comprem i ho provarem.
Em servia aquesta broma
per parlar d'una de les qüestions.
Avui és la fotografia de portada
de tots els diaris de Tarragona,
la presència d'aquests vaixells,
d'aquestes embarcacions a Superluxa,
d'aquests Iots que tenim a la Marina Tarraco,
amb un ser atractiu
per a un determinat segment de la població.
En fi, molt exquisit del poder adquisitiu.
Però, en fi, que no sé si vostès consideren
que Tarragona està en condicions
i ha d'acollir turistes o visitants
d'aquesta mena.
O estem una mica fora de lloc?
O no?
O ja els hi està bé?
Creuen que és necessari?
Home, a veure, jo d'entrada he d'explicar
que com que no soc usuari d'aquest tipus de Iots,
doncs se m'escapen moltes coses, no?
Però, a veure, jo crec,
pel que he anat sentint i tal,
jo crec que és una bona idea
haver muntat aquesta Marina,
si més no, com era segurament la idea primera,
de donar un espai
perquè poguessin atracar aquests Iots
a les temporades d'hivern.
Sembla ser que la gent aquesta del poder adquisitiu
que té aquesta mena de Iots,
doncs té el problema d'aparcar-los
a les èpoques en què no es navega.
I aquesta era la idea inicial,
em sembla, si no vaig confós,
de la Marina.
Tenir un lloc a la costa
on es poguessin atracar
amb una sèrie de serveis.
Recordeu la polèmica
d'aquells edificis que es van fer
que inicialment estaven destinats
a ser apartaments per les tripulacions, no?
Des d'aquest punt de vista,
jo crec que qualsevol cosa
que sigui un reclam per a alguna cosa,
encara que sigui un pàrquing de Iots de Luxe,
doncs està bé.
I encara que no els puguen comprar.
No, bueno,
el que estem fent ara també
que és donar-li,
dinamitzar tot allò
amb restaurants,
amb zones d'oci,
amb zones comercials i tal,
jo crec que és esplèndid
el racó aquell del port
és molt agradable.
Ara, vull dir,
si voleu barcos més grans,
no de tant luxe,
però més grans,
podem enviar...
Com s'ha de cas de les més grans,
és poc luxe això que hi ha aquí, eh?
En fi,
què els sembla iniciatives d'aquest tipus
en matèria de turisme?
Francesc?
Interessants
i sempre sorprenents
pel contrast,
perquè mentre uns entren
els altres no surten.
Què vols dir?
Per exemple,
els del Serrallo no surten
perquè el combustible va car
i en canvi,
per l'altre costat del port
n'entren uns quants
perquè l'apos adquisitiu
perquè no ve d'algun combustible.
És barat.
Bé,
la vida està feta així,
de contrastos,
i a més a més
és una tramada
de circumstàncies
interessants.
És cert que aquella part
s'havia de dignificar
una mica més
perquè no tot havien de ser
vaixells de càrrega
i ennegriment de pols,
de descàrregues,
de materials ignífocs.
Però,
sí,
està bé,
però no sé fins a quin punt
a vegades
aquestes situacions
és com una bufetada
a la mateixa situació
social,
no?,
de la majoria
de ciutadans.
És clar,
tenir un iot
d'aquestes característiques
o sense d'aquestes,
tenir un iot,
el seu manteniment
és molt car
al llarg de l'any,
no?,
i a part d'una despesa
considerable de temps
i de feina,
tots són gustos,
a veure,
doncs,
a un li agrada una cosa
i a l'altre li agrada una altra,
no?,
però a vegades
l'ostentació excessiva
deixa una mica
de mal gust de boca
sobretot
pels ciutadans
perquè crea
enveges
impossibles.
És clar,
diu que les generacions
avancen
a base d'enveges
i petites controvèrsies
d'aquest teixó,
l'altre talló,
abans de l'època dels 600
tothom havia d'arribar
al 1500,
perquè després dels 600
venia el 850
i el 1500
i els anys 60
van avançar amb així.
no sé fins a quin punt
la societat,
ara hem estirat tant el braç
que ens ha quedat
la màniga curta
en aquest aspecte.
D'alguna manera
això també és motiu
de reflexió,
no?,
i potser no tan profunda
com la que fa el francès,
però que és cert
que es produeixen
aquestes contradiccions
a la nostra societat,
però jo m'ho prenc
més aviat
com un senzill
aparador
i soc conscient
d'aquest anàl·legi
que feies una mica
més en profunditat,
però d'un aparador
en el que,
com tantes coses
a la vida,
ens trobem,
i més en les societats
modernes capitalistes,
en el que s'ensenyen,
es mostren
situacions,
circumstàncies,
habitatges,
que no hi arribem,
el ciutadà mitjà,
no s'hi arriba,
són per,
doncs mira,
per contemplar,
no sé si gaudir
o no gaudir tant,
però jo també
em feig creus
a vegades
quan veig
no només la fira
aquesta internacional
d'Iots,
que per cert
tinc entès
internacional
i no sé si
el 70-80%
són vaixells
d'estrangers,
no són
gent propera
a casa nostra.
La immensa majoria
dels vaixells
són estrangers.
No sé si n'hi ha,
i potser no n'hi ha cap
de Tarragona exactament
o de la ciutat.
Segurament,
segurament.
A la fira,
i per tant,
no sé com a la fira
de l'automòbil
a Barcelona.
L'idioma de la fira
són els diners
si em permeten l'expressió
i l'anglès,
és a dir,
pràcticament
ningú parla ni català
ni espanyol.
I en totes aquestes coses
de l'avió,
a veure,
aconseguir que Tarragona
també sigui per,
en tot cas,
en un futur,
una possible
estada
de vaixells d'aquests
perquè facin la seva,
no sé si
permanent estada,
no,
però la seva parada
per conèixer també
el nostre entorn
i tot això,
doncs,
què vols que et digui?
El món està,
d'alguna manera,
no és que està loco,
però està així,
i nosaltres mateixos
ho permetem
i fins i tot
moltes vegades
ho contemplem
amb ulls
de dir,
oh,
quines coses més grans
que hi ha en aquest món
malgrat no hi arribem,
no,
perquè et dic
que no,
no passa només amb això,
passa amb els mateixos,
no sé,
habitatges,
no,
que et trobes
amb habitatges
superenormes,
supergrans,
fantàstics,
lluents
i, bueno,
doncs donem un tomb
per a les nostres ciutats
i pobles
i també trobarem
habitatges de tota mena.
Per tant,
jo no hi penso anar
a visitar-ho,
això no vol dir
que si vaig a passejar
pel port
doncs també em crida
l'atenció
i, no sé,
de lluny
d'un cop d'ull
i digue
mira quines coses
que ens ensenyen també,
però sense cap més pretensió,
és a dir,
més m'estimo
prendre-m'ho d'aquesta manera.
Antoni,
com t'ho prens?
Bé,
jo després d'aquesta filosofia
doncs continuaré filosofant,
no?
A veure,
no cal fer una tertulia
molt transcendental,
eh?
No, no,
home,
si aquella marina
té que servir
d'escenari
perquè l'élite
de la societat
disfruti
i naltros
no en traguem
cap benefici,
home,
per mi
em sembla
que és un error,
eh?
Crec que...
El que passa
que això són quatre dies,
eh?
Crec que l'espai
està fet
perquè l'utilitzem
i el gaudim tothom,
no?
I els vaixells,
jo potser el francès
no el podrà mentindre,
és que jo no el puc ni comprar,
els deies,
no el pot mantenir,
és que jo no me'l puc
potser ni mirar,
no?
Llavors...
Però t'agrada dir
una cosa d'aquestes?
No, a mi no,
a mi no,
jo és que no tinc ni curiositat
d'anar-ho a veure
perquè és que no...
Em sembla
que no seria l'últim,
home,
potser si tingués
100.000 milions de pessetes
potser si vol compraria
però és que ni ho plantejo
perquè com que és una cosa
inaccessible
doncs ni t'ho planteges,
no?
Però bueno,
si això reporta
algun benefici a la ciutat
amb el comerç
i no sé què,
doncs bueno,
mira,
està bé que es faci,
però jo crec que el destí
d'allò
té que ser un destí
que benefici
a la gran majoria
de la ciutadania
de Tarragona
o la gran majoria
de la ciutadania.
En qual?
No les élites,
però jo penso que les élites
tenen ja els seus cotos
tancats
i van,
no perquè aquí
els hi fem una cosa
molt bonica,
vindran,
jo penso que aquesta gent
ja saben on tenen que anar,
vindran un dia,
potser els hi farem
la gran inversió
perquè vinguin quatre dies
i no crec que això
sigui necessari.
Jo buscaria potser
una utilització
molt més àmplia
i molt més popular
per dir-ho d'alguna manera,
no?
O sigui,
que inclús la gent
doncs vagi amb el barquet
o el baler
o no sé què
i no sé si és compatible.
Jo potser en aquest sentit
soc més
més populista.
Com a dada significativa,
segons s'han dit
els organitzadors
de la Fira,
de fet,
pràcticament ningú
dels assistents
s'allotjarà a Tarragona
perquè busquen realment
establiments d'hotelers
de gran luxe
que aquí a la ciutat
no hi ha.
Precisament i per això,
i els hi plantejo
des d'un punt de vista ciutadà,
ahir li preguntàvem
al regidor d'Urbanisme,
Javier Terres,
si continuaven les negociacions
per fer aquell hotel
que es vol construir
que uns promotors
volen fer
a l'antiga rectoria
al Pla de la Seu
davant de la catedral
en aquell edifici emblemàtic
que el tenim
en un estat
home,
doncs francament millorable.
Allà hi ha un projecte,
de moment
la primera proposta
es va rebutjar
perquè trencava
d'alguna manera
amb tot l'entorn
de la catedral
i de la plaça dels Cabrits
i del Pla de la Seu.
Considerant però
que si és possible,
si és respectat
l'entorn,
seria bo
que la ciutat disposés
d'un hotel
d'aquestes característiques
de luxe,
segurament petit,
si va allà
perquè ja no pot ser
gaire gran.
ens hem de buscar
aquesta clientela
elitista
o no?
Què els sembla?
A veure,
aquí hi ha dues coses.
Jo crec que
ja només ho hem parlat
alguna tertulia d'aquestes.
Jo crec que intentar
recuperar un edifici d'aquests
i donar-li un usoteler
no és cap bisbarat.
De fet,
a moltes ciutats
ho han fet
i jo crec que
en bon resultat
perquè d'entrada
dignifiques una part,
és uns cèntims
a més
que no surten
del patrimoni municipal
sinó que és
una iniciativa
privada que ho fa.
Si es fa
doncs
amb control
i amb respecte
a la normativa urbanística
i en aquest cas
amb una part tan sensible
com és la part alta
doncs cuidant les formes
jo crec que sí
s'ha de procurar també
que l'espai
amb la mesura
que tingui un interès històric
doncs pugui també
la gent del carrer normal
encara que no vagi a l'hotel
doncs pugui visitar
o pugui entrar-hi.
Jo crec que
com a iniciativa
és interessant
i a banda d'això
si això suposa
que vingui gent
en dalt poder adquisitiu
no sé quin tipus de gent
no es necessita
molt poder adquisitiu
per anar a un hotel
d'aquestes característiques
i jo crec
que pel tipus de gent
que ve aquí a Tarragona
que ve de tota mena
hi haurà clientela
i a més
sempre és bo
apropar
a la gent
a la ciutat.
Aquí
deies tu ara
aquests senyors
de la fira
doncs estan en hotels
a Llunyets
a Tarragona.
Fora d'aquí
molt bé
però també dèiem
ara fa un moment
això són quatre dies
i són faves comptades
jo crec que
si a la ciutat
tinguéssim hotels
no és que els que hi hagin
no siguin dignes
ni molt menys
però hotels
doncs una mica atractius
des del punt de vista turístic
o des del punt de vista artístic
seria
un gran
penso que és necessari
i urgent
Tarragona té
i en aquell enclavament
que comentem
el de l'antiga rectoria
seria
és un lamentari
de hi ha gent
que li agrada
els casc antics
davant d'una catedral
i dic que és urgent
perquè a lo lamentable
és veure l'estat
d'aquell edifici
o sigui
l'ho lamentable
és passejar pel casc antic
arribar-te a la catedral
i veure la rectoria
en aquell estat
allò és urgent
alguna cosa s'hi ha de fer
i crec que rehabilitar-ho
com a hotel
és una idea perfecta
i el que deia el Josep
un hotel de luxe
no és tan elitista
com un vaixell
de novellons
un hotel de luxe
inclús amb un tiquet
d'aquest a un bon hotel
hi pots anar
i és accessible a tothom
i tothom pot gaudir
d'un edifici antic
i inclús un destí
de restauració
no sé si cap un patín
de restaurant
per celebrar banquets
convencions
no ho sé
crec que oferta
suficient i variable
ja ha de ser la ciutat
no ens hem de convertir
i aquesta franja
no la tenim coberta
no la tenim
per tant
doncs és interessant
que també s'ofereixi
aquesta possibilitat
i no només
perquè sigui oferta
suficient
sinó que a veure
Tarragona jo crec
que no aspira
ni molt menys
a ser
la Marbella
de la Costa d'Obrada
ni a tenir aquí
ni Mónac
no ho volem ser
ni por venus
no
ni ciutadans
ni equips de govern
ni ajuntament
jo almenys mai s'ha detectat
imagina't que en sortís
un gil i gil aquí
ui déu meu
com aquell de la folclòrica
el
Polián Muñoz
Tenim altres problemes
no hi ha altres circumstàncies
que atendre convenientment
amb un primer moment
jo crec que aquesta priorització
hi és
ara bé
que aquestes franges
també s'han de cobrir
és a dir
donar opcions
o possibilitat
perquè
també
hi puguin venir
altres classes socials
altres nivells
d'aquests
que busquen
un altre
un altre
estanding
a l'hora d'estar
uns quants dies
doncs bueno
que hi siguin
em sembla perfecte
amb les patroquímiques
segur
també d'aquests
que
jo l'experiència
que he vist
no sé
Salamanca
o altres llocs
que han restaurat
edificis històrics
en el casc antiga
i tal
i la veritat és que
això són com les opcions
si no tingués
amb estació AVE
que no sé si la tenim
o no la tenim
és a dir
la tenim a prop
ara parlarem
de l'AVE
també és una opció
de ciutat
i de fet
jo crec que hem fet molt bé
m'assistir també
a aquesta conferència
en aquest lobby
que hi ha de ciutats
o de municipis
pels quals passa l'AVE
i tal
i també podem pensar
tots els ciutadans
agafaran l'AVE
en comptes
que fa aquell debat
que hi va haver
de fa uns mesos
que si rodalies
a veure com aniria
és una opció
descaradament útil
i que ens fa falta
a tots els ciutadans
en general
això no vol dir
que
home per poder adquisitiu
s'estan buscant
també
raonablement
un tipus
d'abonaments
i de coses
per poder facilitar
aquest accessi
però
ja tenim el mitjà
tenim els recursos
per poder-lo utilitzar
Francesc
el tema hotel
alguna cosa?
abans d'agafar el tren?
no
més que hotel
jo diria el tema serveis
el tema serveis
una ciutat es normalitza
i està plenament normalitzada
quan té uns serveis
que cobreixen
un tram
que va d'un extrem a l'altre
sense caure
precisament en els extrems
per tant
ni defectuosos
ni super luxosos
en extrem
per tant
el ciutadà
quan surt
i va
i demana un servei
acostuma a demanar
allò que no troba
habitualment
quan
el que té a prop
per exemple
un senyor que surt
i va en un hotel
si diuen
escolti
que sigui baratet
i tal
però quan és allà
encara que sigui
de 3 estrelles
vol la màxima garantia
en tot el servei
que se li dona
per tant exigeix
molt més
que el 3 estrelles
la millor
per tant
amb els serveis
de transport
amb els serveis
d'hotels
i de restaurants
també
i jo crec que una ciutat
que pot
i ha de donar
pel fet de ser patrimoni
de la humanitat
una imatge digna
una imatge solvent
i una imatge
diguem-ne
de qualitat
ha de tenir
uns serveis
òptims
en què realment
la qualitat
sigui moneda de canvi
la moneda de corrent
veurem doncs
com evoluciona
tot aquest projecte
perquè ja noves propostes
a l'Ajuntament
i el consistori
vol negociar
amb aquests promotors
a veure si es fa
aquest hotel
a la rectoria
al pla de la Seu
dèiem que agafàvem el tren
el Carles
ja apuntava
una de les notícies
de la jornada
i és que Tarragona
s'ha sumat
s'ha afegit
s'ha incorporat
amb una mena de lobby
és la xarxa
de ciutats AB
de l'estat espanyol
hi ha 15 municipis
de l'estat
aquí hi ha
Portollà
no Ciudad Real
Sevilla
Còrdoba
Madrid
Lleida
Saragossa
en fi
totes les que
s'imaginen
en el traçat
de línies
d'alta velocitat
que hi ha
a l'estat espanyol
i des d'ahir
també hi són
Barcelona i Tarragona
Curiosament Tarragona
que encara que no té
l'estació dins del municipi
li hauríem de preguntar
a l'alcalde
com ho ha fet
per incorporar-se
al lobby
però en fi
estem al lobby
que suposo que és important
perquè des d'aquí
el que es volen
és demanar
millores en el servei
més freqüències
milloren la política
de preus
de tarifes
i bitllets
i bitllets
que aquesta és una problemàtica
que cada cop
va sorgint més
en aquesta tertúlia
cada vegada es bloqueja més
està bé
és gairebé imprescindible
estar en aquesta
en aquesta xarxa
de ciutats
com a reclam
fins i tot turístic
perquè diuen
que poden fer
fins i tot
promocions turístiques
i que aquesta xarxa
quan s'estengui
encara més
doncs pot ser
un factor
d'atractiu turístic
per millorar les
estar-hi és bo
estar-hi tot arreu
és bo
sempre és bo
a tot arreu
no ho sé
tot arreu no
tot arreu
on reparteixin
on reparteixin
coses bones
a tot arreu
on es millori
la qualitat
el que tenim
a fi de bé
de la majoria
dels ciutadans
però quina és
la principal reclamació
tenir bitllets
com deies tu francès
en aquests moments
clar
hem fet també
una super defensa
del sistema
de transport
que l'AVE aquí
que l'AVE allà
i hauríem de dir
doncs el màxim
que fem aquí a Tarragona
és l'AVE César
i prou
clar
perquè resulta
que ens anem
a per a fort
triguem 20 minuts
gairebé
en un desplaçament
i d'aquí a Lleida
són 30
però aquí està
aquí està
el francès
ara apuntes un tema
que és diferent
és a dir
els accessos
els accessos
és una història
perquè a Barcelona
d'estació
la il·luminació
dels accessos
hi ha diferència
la il·luminació
dels accessos
és deficient
no per a qui està
encara que els milloris
tardaràs igualment
molt bé
no ho sé
no ho sé
la ciutat
un moment
un moment
anem per a ordre
la ciutat
la ciutat s'ha acollit
a un lobby
sense tenir estació
perdoneu-me
a Barcelona
per a l'estació de Sants
segons on visquis
de la ciutat
tardes més de mitja hora
20 minuts
però no vivim a Barcelona
no no no
tu dic perquè
l'àrea metropolitana
diguem-li
l'àrea
on hi haurà
tot un conjunt
de pobles
i ciutats
al voltant de Tarragona
com a Eix Central
jo crec que ha de fer possible
que l'estació
estigui
sí home
l'estació de l'Avi
i el de Sabadell
tarda una hora
però tens el de Girona
tarda dos
doncs hem de procurar
crec
nosaltres que tardin
deu minuts
però no és un argument
jo crec
per mi l'estació
estava alcol·locada
però a veure
i està
molt millor
del com
podia estar dissenyada
perquè
no n'hi havia
vull dir
és a Perefort
perquè van fer
un recorregut
de traçat
de punts
a veure
a Madrid
perquè va haver
perquè et deixa tot
si et deixés
com dius tu
a una hora de Madrid
no té cap avantatge
anem una mica més enllà
perquè si no
el temps passa
i a Lleida
té el centre
i el secret
de les estacions
a veure
un moment
estan una mica
desordenats avui
a veure
tenim l'estació
tenim on la tenim
i no hi ha remei
i ara de moment
no la podem modificar
podem millorar
però si el mateix
problema està amb l'autopista
a P2
és que aquest és
el gran drama
de terra
l'infraestructura
de comunicació
en el plat territorial
en el plat territorial
que es dissenya
hi ha una estació
a la plaça Imperial
Tàrrago
bé no ben bé
a la plaça Imperial
però en fi
al centre
al centre
al centre
al centre
de la ciutat
és aquí
on hi ha d'haver
els serveis
allí on viuen
els ciutadans
que serà subterrània
molt bé
doncs
com tantes altres coses
poden ser
fins i tot aèries
o el que sigui
és a dir
el servei
ha de ser allí
on el ciutadà
hi viu
sense crear angoixa
aglomeració
tapeïment
i tal
jo crec que és compatible
això
el que no és massa compatible
és
aquesta
aquesta situació
que ara
ha generat
un estrès
demogràfic
a Perefort
ara
en aquest moment
a Perefort
hi ha estrès
fins i tot urbanístic
demogràfic
però és clar
els taxis
parades de taxi
enorme
desenvolupament urbanístic
enorme
en funció de què
hi ha fins i tot
parelles
que treballen
una a Barcelona
i l'altra a Lleida
i tenen
o tindran el pis
a Perefort
on conviuran
clar
és un contrasentit
a veure
per tant
de totes maneres
el tema d'estar a la xarxa
què creuen
que aquesta xarxa
hauria de demanar
bàsicament
bitllets
més freqüències
millores en els preus
o
creuen que el servei
ja és prou
servei de bitllets segur
perquè hi ha dies
que hi ha déficit
te bloquegen tot
hi ha dies que és impossible
comprar bitllets
hi ha trens que són
clar
perquè és que s'ajunten aquí
moltes coses
el tema dels bitllets
és bàsicament
per la història aquesta
del Puente Ave
és un tema comercial
perquè la menys majoria
dels usuaris del tren
és Barcelona-Madrid
et bloquegen
de fet
de fet
si alguna vegada
no trobes bitllet
però vas a l'estació
el trobes
i tampoc
l'estació tampoc
no
per internet
busco i per l'estació
no
per internet
no en trobaràs
des de Barcelona
clar
però quan ha sortit
el tren de Barcelona
saben les places
que hi ha buides
d'aquestes del Puente Ave
i si aquell tren
parà a Tarragona
te les venen a l'estació
però per internet
no te les ofereixen
aquest és un problema
que suposo que amb el temps
aniran ajustant
però és un problema
l'altre problema és
però és veritat
està on està l'estació
està on està l'estació
llavors jo crec que
respecte a la llarga distància
doncs per anar a Madrid
i tot això
esplèndid
perquè mira
no ve de 20 minuts
d'agafar el cotxe
i anar a Perefort
en canvi
respecte a la petita distància
que és anar a Barcelona
no té cap sentit
oi Lleida
perquè efectivament
tardes més estona
per arribar a l'estació
aparcar
que és un drama
i tot això
que fer el viatge
jo crec que
abans de pensar
en les avantatges
de la xarxa Ave
que no sé quins avantatges
pot tenir
però que segurament
segur que n'hi ha
tampoc crec que la xarxa Ave
es preocupi dels bitllets
de Tarragona
però bueno
deuen ser altres coses
però en tot cas
el primer que s'ha de solucionar
amb urgència
és la connexió
ràpida
és a dir
sí que és veritat
que a Madrid
et deixa el centre urbà
també és veritat
que si vius
a l'altra punta de Madrid
doncs t'hauràs de desplaçar
però el que és evident
és que a Madrid
home
pots anar a l'estació
de metro
de noves ministerios
i facturar
les maletes
pel Areoport
per exemple
és això
el que s'ha de buscar
que tu puguis ser
anar aquí a la plaça Imperial Tàrraco
i agafar
un tren
o el que sigui
que et porti a l'estació
mira
t'explico una anècdota
d'una persona
de la nostra empresa
que fa molt temps
doncs que es va desplaçant
cada setmana
i els dematins
doncs ve a l'estació d'aquí
agafa un autobús
i va a buscar
el primer AVE
i se'n va cap a Madrid
i un dia
va compareixer
a l'estació d'autobusos
i no hi havia autobús
perquè era festa
aquí a Tarragona
però clar
el tren
el tren passa
el tren no fa festa
m'entén
vull
aquí anem
hem de sincronitzar
mentalitats
és allò dels serveis
que dèiem
exactament
en fi
alguna cosa més
el tema AVE
no?
els hi proposo
jo que hem agafat
hem parlat de vaixells
i de trens
els hi proposo
agafar
l'avió
també ho hem agafat
l'avió
ja saben
que Ryanair
diu una cosa
que ara traurà uns vols
ara que no
jo ahir ho deia
en la tertulia
els hi plantejava
els contartulis
quina confiança
els hi mereix la companyia
tenen la sensació
que tenint en compte
que les administracions
aquí estan posant molts diners
i són diners públics
per subvencionar
que aquesta companyia
operi a l'aeroport de Reus
i instal·li aquesta base operativa
a l'aeroport
de les nostres comarques
creuen que
el comportament
de la companyia
és
prou seriós
per dir-ho d'una manera
va paral·lel
va paral·lel
a la imatge
que transmet
el seu president
i potser
és un gestor
esplèndid
de l'empresa
però bueno
quan veus aquestes coses
jo imagino
que també van una mica
al veïvent
de les oles
de l'economia
o sigui
que avui dia
també l'economia
no imagino
aquesta gent
van adaptant-se
a la situació
però clar
tenint en compte
que tenen diners
i reben diners
de les administracions
públiques
rep tanta gent
diners
de l'administració
pública
i després
no compleix
per què els sembla
home a mi malament
si et donen uns diners
s'has de complir
el nivell d'exigència
ja ha de ser
però el que diu
Antoni
és veritat
que moltes vegades
es reben ajudes
es reben subvencions
o es fan pagaments
i després no es compleix
jo crec que sempre
és un problema
de planificació
quan tu poses en marxa
un projecte
has de saber
tota la trajectòria
des que el comencis
fins que el tancaràs
si demanes subvenció
és per ajudar
a fer més possible
aquell projecte
el que no pot ser
és demanar una subvenció
com tantes
se n'han demanat
per altres finalitats
i no
les inicialment previstes
el que passa
és que demanar-li
planificació
seguint la broma
del Pep
el director de Ryanair
tenint en compte
la imatge que dona
no sé si és demanar massa
no?
ara jo
també penso que
ells es guien
per patrons
i per números diferents
i per estratègies diferents
llavors
no complir
amb la subvenció
de Tarragona
no crec que sigui
un tema que es preocupi
de pagar una penalització
però jo m'imagino
també els deu afectar
la situació econòmica
és a dir
tot el boom
de vols de baix cost
dels últims anys
també pot baixar
jo m'imagino
que aquesta gent
s'han d'anar acomodant
això es basa en aquestes
les companyies
si hi ha un dany col·lateral
que és
no complir un conveni
molt local
ja ho arreglarem
en fi
ja per acabar
el cercle de la tertúlia
avui de transports
els taxis
podríem parlar
no però els hi proposo
parlar de tractors
perquè una de les notícies
és que Unió de Pagesos
traurà els tractors
el proper dissabte
a la tarda
aquí a la Rambla
en fi
no sé si plourà
però
tindrem tractors
els pagèsos
hi haurà aigua
dissabte i dimensi
això ho porten
l'aigua els tractors
que vinguin cada dissabte
els pagèsos
es manifestaran
pel tema de l'aigua
ja saben que teòricament
a partir del dia 15
és a dir a partir
de la setmana que ve
tindrem vaixells
del port de Tarragona
fins a Barcelona
que portaran aigua
aigua dels pous
com ens deia el president
del Consorci d'Aigües
de Tarragona
Daniel Pia
aquesta setmana
a Tarragona Ràdio
de tot el tema de l'aigua
i de la protesta
dels pagèsos
algun comentari a fer
després que portem
tantes setmanes parlant-hi
no sé si llegit
ho he sentit
que alguna comunitat
o grup
de regants
han pres un acord
a nivell
de la Conca de l'Ebre
em penso que és
de l'Ebre
d'estalviar
d'estalviar un metro cúbic
cada no sé quant
és correcte
per tal de garantir
que en el cas
que hi hagi encara
més sequer
ells tinguin l'aigua
suficient
per poder
servir pels seus regs
la qual cosa
vol dir que
sembla ser
que hi pot haver
un increment
de sensibilitat
cap a aquestes
diferències
en el que pot ser
la quantitat
d'aigua suficient
per beure
i que per tant
jo crec
vull pensar
que
coneixedors
d'aquesta circumstància
tothom
es posarà
una mica
mans a l'obra
i entendrà
o admetrà
aquests
entre cometes
traspassos d'aigua
provisionals
o temporals
allà on convingui
jo crec que aquest principi
s'anirà assumint
mica en mica
per part de tothom
s'ha d'assumir
i per tant
no ens queda cap més remei
que acceptar-ho
això
ara que es facin
més de pressa
més a poc a poc
advertint
amb advertiment
sense advertiment
i parlant
doncs bueno
millorem les formes
de fer-ho
però
que
en una societat
el que és
justament
és la improvisació
que el fet s'ha de fer
evidentment que s'ha de fer
no?
jo crec que
el mes d'octubre
a Barcelona
si no
no podran beure aigua
ni podran rentar-se
i que la canonada
sigui bidireccional
que els sembla
això que pugui anar
aigua cap amunt
i aigua cap avall
bueno
segurament
és més cara
la galeria
tranquil·litza
més a la gent
com a més
jo crec que
aquí estem pagant
dues coses
una
la improvisació
és a dir
que
això és improvisat
que està canviant
tot el tema del temps
i que cada vegada
hi ha més sequera
és un tema que ja
però les sequeres
són cicles
d'acord
però has de preveure
ho has de preveure
i el segon
que estem pagant molt
és actituds molt demagògiques
de quan es va parlar
del trasbassament de l'Ebre
i llavors
quan tot això es barreja
que continuen
que continuen
però clar
tu pots tenir
d'acord
falta una labor pedagògica
dels polítics
els polítics
no fan labor pedagògica
fan demagògia
i ara paguen
són víctimes
dels seus actes
i a la gent
se les té
que explicar
la veritat
i de les seves paraules
i de les filmes
i d'algun silenci
també
és clar
un dels potes
vendre fum
i estem venent fum
permanent
i en un tema
tan sensible
com és l'aigua
en una zona
de Tarragona
que ara mateix
no hi ha problema
però que històricament
hi va haver problema
que es barregi
això
improvisació
demagògia
interessos polítics
i tal
tots som una mica còmodes
perquè
amb la cultura de l'aigua
que també de vegades
s'han fet
potser un excessiu ús
d'aquest tema
però que és cert
que potser encara
no som prou conscients
d'aquesta circumstància
i que les administracions
a banda de procurar
traspassos d'aigua
també han de procurar
aquest aprenentatge
aquesta educació
aquesta formació
amb l'ús
amb l'ús que se'n fa
de l'aigua
i crec que això
no està instal·lat
encara a la societat
no n'està
ni els fills
però això és en tot
i és en el tema
de l'aigua
i és en el tema
de l'electricitat
i és en el tema
de tot
de tot
de tot
la deixelleria
falta labor pedagògica
ensenyament
heu d'ampliar
la labor pedagògica
ara jo ja notava
notava faltar
notava faltar
que sortís
el tema
de l'educació
i que tot això
s'ha de prendre
a l'escola
no?
Francesc
ho notava faltar
dic avui no sé què passa
avui no parlem
hauríem de fer
una assignatura
per parlar
de la cultura
de l'aigua
perquè avui hem fet
una tertúlia
per Terra, Mar i Aire
sí
però en fi
i hem salvat l'educació
sort que
i hem salvat el país
l'educació
ho cobreix
s'acaba
s'acaba la tertúlia
els quatre convidats
gràcies
i que vagi molt bé
fins la propera
bon dia