Sintonia de Tertúlia, temps i el matí de Tarragona Ràdio,
temps d'opinió, d'anàlisi, de comentari,
temps per parlar de moltes i diverses qüestions,
per recordar avui també que fa just un any
de les últimes eleccions municipals,
un dia i una setmana, uns dies que ens serveixen
per fer balanç del primer any del mandat municipal,
en aquest cas aquí a la ciutat de Tarragona.
En fi, parlarem d'això i d'altres qüestions
avui amb companys periodistes.
La Mercè Ribé, que és directora del diari El Punt a Tarragona.
Mercè, bon dia.
Bon dia.
L'Octavi Saumell, que és periodista de la redacció
del diari de Tarragona.
Octavi, també bon dia.
Hola, bon dia.
I ara mateix arribarà una altra companya periodista,
que a més és professora de la Universitat Rovira i Virgili,
l'Anani Rodríguez,
amb la qual també podrem compartir aquesta estona de Tertúlia,
que ens pot servir, si volen, els nostres convidats
per fer una mica de balanç aquests dies als mitjans de comunicació
i, sobretot, amb representants polítics
i amb representants d'entitats i de la societat civil tarragonina,
fem una mica de balanç el primer any del mandat municipal
de la gestió que ha fet l'equip de govern
i, en general, del que s'ha vist a l'Ajuntament de Tarragona.
Així que, si us sembla, comencem per aquí,
amb un primer comentari, amb una primera valoració
de com veieu, com creieu que ha anat aquest primer any
políticament i ciutadanament parlant aquí a Tarragona
després de les eleccions.
D'avui fa just un any.
Mercè, com ho veus?
Que fem un microbalanç.
Un microbalanç.
Perquè un any és l'any del microbalanç.
Quan s'acabi la legislatura ja en farem un balanç,
però, tal com van anunciar, no ens podem queixar
que no s'hagin fet grans obres, que no s'hagin presentat
grans projectes, perquè ja ho van vendre així.
Jo coincideixo, i que consti que no ho dic,
ara acabava d'obrir el diari de Tarragona
i, precisament, la ciutadania destacava això, el talante.
Jo crec que és cert.
El canvi de figura d'alcalde sí que...
Una cosa que ha portat és una nova manera de fer.
I, en aquest sentit, un punt positiu pel senyor Ballesteros
perquè ha demostrat una manera de fer
i té un talant que és innegable.
Si aquest govern ha guanyat això, ha guanyat amb talanta,
jo crec que també ha perdut,
ja et parlo més de cara com a periodista,
ha perdut en espontaneïtat.
És a dir, no és un govern tan espontani com el que era abans.
Suposo que premeditadament hi ha més control
sobre què es diu, sobre què es deixa dir,
sobre què es fa públic, sobre què es deixa fer públic.
I, en aquest sentit, jo crec que també és bo,
una certa espontaneïtat
que, tant de cara a la prevenció com de la ciutadania,
que ha donat a més el dia a dia.
Vull dir, als ajuntaments, com passen les millors famílies,
no és perfecte.
Hi ha coses que surten més rodones,
hi ha coses que no surten més rodones
i, en aquest sentit, crec que possiblement
exerceixen massa control.
Micropolítica.
La micropolítica, ja ho vaig dir un dia,
jo considero que és un mèrit
presentar el teu mandat
i presentar-ho com el mandat de la micropolítica.
Els grans projectes fan de bon ensenyar,
fan de bon inaugurar
i la micropolítica
es fa de molt més bon criticar
perquè tu parles de micropolítica
però tens el teu barri
i els carrers estan bruts,
parles de micropolítica
i el clot del teu carrer no l'arreglen
i, en aquest sentit, jo crec que sí
que s'ha començat a visualitzar una mica,
per exemple, un cas concret,
les deixalleries mòbils
que les veus a tots els carrers cada dos dies
i, en aquest sentit, bé.
Com a micropolítica,
una de les grans crítiques
que faria en aquest equip de govern
és el pàrquing, ja, home, primer.
Jo ja sé que és un pàrquing que ha narratat,
vull dir que és una obra que ha narratat,
però des del primer dia
jo crec que, en aquest sentit,
ha faltat transparència,
és a dir, d'un pàrquing
que havia de costar 4 milions
es parla ja de 20 i pico milions
a 30 milions i aquí fem anar els milions
com si fossin duros.
I, a veure, jo crec que és feina d'un ajuntament,
si ells tenen un projecte,
si aquest projecte estava pressupostat
en 4 milions i tots sabíem
que n'acabava costant més,
tu has de justificar d'on han sortit aquests diners
i aquí ningú justifica d'on surt què
i és un pàrquing que no sabem quan s'obrirà,
que ara avui diuen que sí que serà robotitzat,
demà no sabem què passarà ni què deixarà de passar,
però jo crec que sí que era feina d'aquest ajuntament
a asseure-se un dia i a dir,
mira, les coses estan així,
aquest pàrquing estava pressupostat en aquests diners
i se'n van gastar tants més en les excavacions,
tant més en problemes jurídics amb l'empresa
que els havia de fer,
tants més que preveiem que es gastarem amb això
i donar una xifra concreta
que crec que aquest ha estat el gran suspens
d'aquest ajuntament.
A veure, primera valoració, Octavi.
Home, crec que és molt aviat, no?,
per fer un balanç,
portem un quart de mandat només
i els antecessors van estar a quatre mandats i mig,
més de 6.000 dies, aquests en porten 350,
però sí que és cert que la sensació que té la gent,
com deia la Marcia ara,
és que ha canviat potser el caràcter de l'equip de govern,
és més pròxim,
el que passa és que precisament pel tema de ser més dialogant,
de ser més pròxim,
doncs potser s'ha retreçat més la presa de decisions, no?
Com deia ella,
doncs potser l'assignatura podria ser el jama primer
i també afegiria potser la gestió de l'aigua
i el tema de les lleis de barris a Camp Clar i la Paralta,
que sembla que no acaben d'arrencar,
mentre que el positiu per mi ha sigut la reconducció
que hi ha hagut del pla general,
que va causar molta alarma social
i, en fi, no sé si és només un paper,
però sembla que el tema de la façana marítima
comença a desbloquejar-se,
s'ha encarregat un estudi informatiu
i pel que fa a la micropolítica,
doncs el punt d'inflexió,
si finalment, 13 mesos després,
doncs es posa en funcionament,
serà la brigada d'intervenció ràpida,
que era la gran promesa electoral
de les eleccions municipals
i que, bueno,
que portem que avui fa un any
i no s'ha posat en marxa encara.
Saludem la Nani Rodríguez,
que, com deia,
un periodista i professora de la universitat.
Nani, bon dia.
Bon dia, Benora.
Perdoneu.
No, tranquil·la.
La culpa és de la pluja?
Doncs sí.
El trànsit, potser, la pluja...
En fi, estem fent una mica de balanç
perquè estem recordant
que avui fa un any
de les eleccions municipals.
Com a periodista i com a ciutadana,
en fi,
quin comentari primer faries?
A veure, jo, per equilibrar,
posaria un de bo i un de dolent.
El bo, jo diria que ja ho heu contat ells dos,
que pot ser una política més de consens,
és a dir, ho pregunten tot.
Jo què sé, doncs amb el POU, no?
Què és el primer que vam fer?
Doncs preguntar als veïns,
tenir reunions amb els veïns,
una mica, doncs això,
consensuar, parlar, dialogar,
i això és positiu.
Com a mínim positiva la forma.
Si després això,
entreuen decisions
que s'ajustin
a el que realment la gent vol,
doncs llavors ja seria fantàstic.
I la part negativa, diria jo,
que és també una mica
el que deia la Mercè,
que aquelles coses que no surten,
jo treu a faltar igual que ella,
que em diguin
ja no a qui té la culpa,
sinó a qui té la responsabilitat.
Vull dir, s'entén
que una empresa pugui fallar,
que pugui fer les coses malament,
que es puguin trobar
en contres de pedra, marbre,
jo què sé,
del que sigui, de carrera,
i allò no ho poden foradar
si no posen el que sigui.
Tot això s'entén.
El que no s'entén
és que no s'expliqui.
Això estic d'acord amb ella.
Vull dir, que diria,
amb les formes hem millorat molt,
també m'agradaria millorar
una mica en el fons.
I aquest consens,
aquest explicar les coses,
aquest dialogar,
no només que funcioni
en direcció del ciutadà
cap a l'Ajuntament,
en el sentit de preguntar
què voleu,
quina ciutat voleu,
sinó també de l'Ajuntament
cap al ciutadà,
de dir,
ens hem trobat amb aquest problema,
l'arquitecte del teatre
a Tarragona
va fer els planos
que els construct...
Oh!
Espera, que m'entrabanco.
El constructor,
quan va trobar els planos,
va veure que allà no hi cabia.
Això, jo, a mi com a ciutadà,
també m'agrada saber-ho.
No és qüestió de culpabilitzar,
sinó que cadascú
tiri endavant
o es faci responsable,
mai més ben dit,
de les seves responsabilitats.
I creieu que el ciutadà
i la ciutat en general
ha notat algun canvi,
més enllà de les formes,
i del diàleg
i de la participació
en el que coincidiu tots tres?
Creieu que es nota un any després
algun canvi realment significatiu
en les coses
del dia a dia de la ciutat?
O això és molt difícil
d'apreciar, no?
Jo, en tot cas,
jo suposo que sí que
els ciutadans afectats
pel pla general
sí que han notat un canvi
i coincideixo amb ells dos
que s'ha encarrilat
la situació d'una manera diferent,
però també és que pitjor
no podien fer,
pitjor que el que ho havien fet
els altres.
És a dir, el pla general
havia nascut d'una manera,
volguem dir,
amb un secretisme
que semblava que els mateixos regidors
que formaven part
de l'antic equip de govern
no sabien exactament
quines zones afectava,
quines zones deixava d'afectar.
I en aquest sentit,
sí, que ells han sabut
reconduir la situació
perquè és que no,
pitjor,
era impossible fer-ho.
Digues, digues.
Sí, jo penso que, per exemple,
si s'ha aturat
qualsevol projecte urbanístic
que afecti
a la zona del Pont del Diable,
Tarragona ha millorat.
Si s'ha aturat
el projecte existent
de les 200 vivendes
a la zona del Mèdol,
Tarragona ha millorat.
La vora a dos.
Exacte.
En aquest sentit,
projectes que estaven
més o menys
solapats
en les pàgines del POUM,
que l'única raó
que tenien de ser
era especulació urbanística
pura i dura,
si s'han aturat,
fantàstic.
Octavi.
Home,
dues coses de micropolítica
que s'han notat.
Una positiva,
que és
la posada en funcionament
del bus nocturn,
per exemple,
que ahir va centrar
el plenari municipal
i l'altra,
que va rebre moltes crítiques,
que va ser la pavimentació
de la Rambla Nova,
que no va agradar
gaire a la gent.
Tema de la neteja,
per exemple,
que és una d'aquelles qüestions
que, en fi,
al ciutadà li toca
de més a prop.
Allò de què dèiem
de la micropolítica,
creieu que hi ha hagut
avanços significatius?
Sí, no,
jo aquí també,
jo que tinc el meu esperit crític,
és a dir,
si parlem d'un govern
de micropolítica
i si parlem d'aquesta brigada
que encara no s'ha posat
en marxa,
però que s'ha de posar,
estem parlant
d'una manera
de fer política
que és una manera
d'avui per demà,
per dir-ho d'alguna manera,
és una manera
de fer política
que està a punt
en cas d'emergència.
Jo trobo molt bé
que es netegin els carrers,
trobo molt bé
allò de les deixalleries mòbils,
però portem 15 dies plovent
i l'altre dia
em vaig aixecar
amb el soroll
d'unes màquines
que estaven netejant
al meu carrer
i dius,
senyors,
si ha plogut tota la nit,
és a dir,
si la brigada de neteja
avui tenia previst
anar a netejar aquell carrer,
però tot el dia ha plogut
i estem en un govern
que presenta
la micropolítica
i aquesta capacitat
de reacció
que hi haurà
amb la brigada
24 hores,
canviem de plans
que facin alguna altra cosa
avui aquests senyors,
però no cal que tornin
a passar per uns carrers
que porten regats
tota la nit.
Hem parlat molt
de prim-micropolítica
i de macropolítica,
en el sentit
d'entenem per macropolítica
els grans temes
de ciutat
i aquí són temes
que venen ja
de mandats anteriors,
aquí estaria el tema
de la façana marítima,
el tema de la tabacalera,
per exemple,
o d'altres edificis
com el Banc d'Espanya,
el mateix edifici
de la Xartres
que l'alcalde
per cert l'altre dia
es queixava molt
que encara no comença
a executar-se
el projecte
de l'Escola Oficial
d'Idiomes.
D'aquests grans temes
de ciutat...
Encara falta,
vull dir,
si en micropolítica
és difícil
fer balanç
o trobar coses positives
o coses negatives
d'aquest govern
en macropolítica,
jo diria que en quatre anys
encara no tindrem perspectiva.
És qüestió
que aquests temes
es vagin desfent,
desentertolligant,
a poc a poc
i llavors podrem valorar
si realment
s'ha fet alguna cosa
o no.
En principi,
són bones intencions
a la mateixa mesura
que tenia el govern anterior,
que intencions bones
les té tothom.
Vull dir,
deixar-ho tot molt bonic
i aprofitar-ho tot,
això és comú
per tots els governs.
Bones intencions en aquest cas,
ai, perdona,
que anava a parlar...
No, no,
i en aquest cas
bufen els bons a favor.
És a dir,
si hi ha una sèrie
de projectes
que no es desencallen
tinguent el mateix color polític
el govern de la Generalitat
i tinguin el mateix color polític
el govern central,
aquí sí que podrem donar
clar que sí
hi ha algunes coses d'aquestes
que no es desencallen.
Vull dir,
jo crec que han de ser
els quatre anys
que han de permetre
desencallar alguns problemes
endèmics
i solucionar
alguns edificis
que ja fa massa anys
que en parlem.
Sí,
amb la línia que diu,
jo dubto
de si és molt convenient
que hi hagi
el mateix color polític
a tot arreu
perquè al final
s'acaben potser
prioritzant altres interessos
que en altra ciutat.
Però el que és cert
és que els grans projectes
doncs molts han vingut
heretats
de l'etapa anterior
i potser el que està
més avançat
és el pla general
que sembla que s'aprovarà
ara
però en fi
hi ha el tema
del Banc d'Espanya
de la xarxa 3
la tabacalera
tot està en negociació
tot està
com un any
no s'ha fet gran cosa
i en fi
potser el que està més a prop
seria el Banc d'Espanya
que sembla que s'arribarà
a un acord abans
de final d'any.
I a nivell polític
per acabar de tancar
una mica aquest repàs
a l'actualitat
o al balanç del primer any
a nivell més polític
la coalició
PSC-Esquerra Republicana
ha funcionat
i el paper
per altra banda
de l'oposició
vosaltres com a observadors
no sé si diran
privilegiats
en fi
que seguiu més
el dia a dia
de l'activitat municipal
quina sensació teniu
de tranquil·litat
que no hi ha problemes
que tot funciona?
A veure
com a mínim
aparentment
l'apariència és de tranquil·litat
perquè si pensem
que la crisi
més forta
o pitjor
que han tingut
a part del POM
que el van solucionar
bé
l'aigua
i l'aigua
no hi ha hagut
opinions contradictòries
ni acusacions
d'un membre
amb un altre
vull dir que en principi
com a mínim
el consens
aparent
i és
I el paper
de l'oposició?
En aquests
recordem una oposició
que era govern
que havia estat govern
durant molts anys
Jo diria que s'ha de posar
les piles
l'oposició
a part d'alguns comentaris
als plens municipals
a nivell de ciutadà
no es veu
no sé on és
però no es veu
potser s'hauria de
Jo coincideixo
totalment amb la Nani
és a dir
l'equip de govern
unitat total
inclús massa unitat
perquè jo crec
que hi ha temes
com aquest de l'aigua
que són temes
que sobrepassen
el que és l'àmbit municipal
i que hi podrien haver
i estarien justificades
unes certes discrepàncies
i en aquest cas
no hi han sigut
vull dir
ni ho critico
ni ho deixo de criticar
però bueno
vull dir que la unitat aquesta
es veu
i en el cas de l'oposició
també coincideixo plenament
amb ella
vull dir
és una oposició
que no s'ha fet notar
és més
el principal grup de l'oposició
que és Convergència i Unió
sembla que tingui
relegat un segon paper
o li fa més oposició
al PP
amb els representants
que té
que no pas Convergència
home
de moment
està molt estable
no sembla
la veritat és que
per divisió
entre cometes
de poders
no sembla
que estiguin 13 a 2
perquè Esquerra té
realment
molt de poder
està coordinant
l'àrea de promoció econòmica
de cultura
és la primera vegada
que estan al govern de Tarragona
hi ha molta estabilitat
el que passa
que jo no sé
fins a quin punt
és bo per Esquerra
que hi hagi tanta estabilitat
perquè potser pot erosionar
votants
ara tenen un
Congrés Nacional
al mes de juny
que ja veurem
com acaba
la història
i en fi
pel que fa a l'oposició
de moment jo veig molt més
enlloc
a l'Alejandro Fernández
almenys els plenaris
que els generos
que sembla que
va quedar molt tocat
després de les eleccions
i que encara s'està recuperant
amb això que deia
d'Esquerra Republicana
no sé si teniu algun comentari
perquè el divendres
li preguntàvem a Sergi de los Rios
si amb tota la moguda
que hi ha a Esquerra
en fi
segons com anés al Congrés
afectar
el govern de la Generalitat
d'una banda
però també governs
de coalició
sobretot en ciutats importants
com Tarragona
ell deia que no
que no passarà res
recordem que Sergi de los Rios
a més
és un dirigent polític
que aposta clarament
per la candidatura
d'Ernest Benac
i que d'arrega
té Carot Rovira
jo crec que això
no hauria d'influir
no ha i no hauria d'influir
és a dir
quan es formen governs municipals
se n'envisa tots colors
és a dir
hi ha ajuntaments
que estan governant
socialistes en PP
i crec que jo
quan es treballa
per una ciutat
una mica
els idearis de partit
hi han de ser
perquè hi han de ser
perquè molta gent vota
per idearis de partit
però
però qui treballa
qui governa
són les persones
en aquest sentit
jo trobaria molt fort
que precisament
un congrés nacional
d'un partit
influís
a l'hora de fer
política municipal
en aquest sentit
molt bé
que el senyor
Sergi de los Rios
digui que això
no ha d'influir
perquè és que realment
no ha d'influir
Dani
algun comentari
d'aquestes mogudes internes
no no
a veure
penso que
fins i tot
en els pitjors moments
d'enfrontament
del PP
en Catalunya
en Catalunya
bloc
hi havia
governs municipals
que compartien
membres del PP
i que funcionaven
més enllà
de
o sense entrar
en polèmiques
ètiques
o morals
de com
s'ha menjat
tot això
però funcionaven
per el que
diu la Mercè
perquè aquí
governen
són les persones
i l'important
és que aquelles
persones que governin
coneguin
els seus administrats
o coneguin
els problemes
i les necessitats
dels seus administrats
i això va
jo diria que va
més enllà
de la política
de partit
ho hauria d'anar
en fi
com que heu parlat
de l'aigua
heu fet diverses
referències a l'aigua
ara en parlarem
de seguida també
perquè el tema
de l'aigua
que semblava
que s'acabava
ens porta capítols
cada dia
però també un apunt
de l'actualitat
política
que coneixíem
ahir
a través d'una entrevista
al MES Tarragona
coneixem que
l'actual subdelegat
del govern central
Joan Maria Veió
deixa el càrrec
després de 4 anys
ha estat en aquests 4 anys
però sembla que
amb el nou govern
de Zapatero
ell mateix ha decidit
de deixar el càrrec
i ha posat-se a fer valoracions
com que hem fet valoració
d'un any
valoració de 4 anys
de la feina feta
des del govern central
des de l'administració central
aquí a Tarragona
teniu alguna percepció
que s'han fet moltes coses
poques
l'administració central
vista des d'aquí
queda com
molt lluny
i només és una administració
que es dedica a fer
les carreteres
absolutament
és una administració
que surt al telediari
però
i li demano disculpes
d'entrada al senyor Belló
perquè probablement
estic en un error
però m'estàs parlant
de percepcions
i la meva percepció
és que
passeu sin pena ni glòria
vull dir
no puc explicar res
ni comentar res
ni valorar res
perquè ho desconec
que estic segura
que n'ha fet
però com a mínim
no ha sabut
que m'arribis a mi
com a ciutadà
i aquesta és la meva percepció
Jo aquí
pots acabar fent un comentari
i el faig
perquè estem
en una tertúlia
de periodistes
és a dir
segurament
la gent del carrer
aquestes intringulis
que tenim
que porten
que porten
a les nostres professionals
acabem d'entendre
jo coincideixo
amb la Nani
i crec que el mateix
subdelegat del govern
de la manera
com s'ha anunciat
i com s'ha dit
que marxava
ha demostrat
quin ha estat
el seu paper
és a dir
com a periodistes
nosaltres de vegades
ens enfadem
per coses
que la gent del carrer
no les entén
aquests passen
aquesta exclusiva
amb aquest mitjà
deixen de passar
l'exclusiva
amb aquest altre mitjà
amb històries
d'aquest tipus
que li donem
molta més importància
a nosaltres
com deia
que la que dona
la gent del carrer
en aquest cas
el subdelegat del govern
una persona
que porta més de 4 anys
exercint el càrrec
que considerem
que es visualitza poc
que es visualitza molt
però que acaba sent
el representant
del govern
de l'estat espanyol
a la demarcació
de Tarragona
decideix dir adeu
d'una manera
molt poc elegant
és a dir
decideix anunciar
que plegue
a través d'un mitjà
de comunicació
que ho trobo molt legítim
perquè a tots els mitjans
ens ha agradat
treure exclusives
però que és el mitjà
de comunicació
del seu germà
ho anuncia
sense donar
cap tipus de motiu
és a dir
a través d'una entrevista
de dues pàgines
en la qual
la primera pregunta
es dona per entès
que plegue
i no explica
en cap moment
quin és el motiu
per què plegue
si plegue
perquè ell vol
si plegue
perquè hem decidit
renovar el càrrec
i el més fort d'això
que això dius
pot fer-te més ràbia
com a periodista
però un cop passa
d'aquesta ràbia
és el meu problema
no és el seu
quan tu com a periodista
fas la teva feina
i l'endemà
preguntes
deixes de preguntar
et diuen
que aquest senyor
no farà declaracions
i li remeten
el que ha sortit publicat
jo crec
que aquesta manera
de dir adeu
diu molt
de com han estat
aquests quatre anys
de govern
Octavi
estic totalment d'acord
amb la Marcia
és un personatge
que ha passat
sense pena
ni glòria
per la vida política
terragonina
que se n'ha anat
per la porta al darrere
d'una forma
molt poc elegant
i fixem-nos
que en fi
que les grans
polèmiques
d'aquesta ciutat
venen per infraestructures
i per seguretat ciutadana
doncs dues de les àrees
dues competències
del govern central
que crec que ell
en els moments
que s'havia d'estar
doncs que s'havia de lluitar
per la ciutat
no ha estat a l'alçada
perquè ja que s'ha de ser
això d'infraestructures
i seguretat ciutadana
això
fent una mica valoració
l'Aran i deia
home
no m'ha arribat
la percepció
de les coses
que s'han fet
podem fer algun balanç
de les obres
en carreteres
tenim el tema
de la seguretat ciutadana
que sempre periòdicament
ha anat sortint
que hi havia molt poca
policia nacional
a l'espera
de l'arribada dels Mossos
jo no hi volia entrar
però
les responsabilitats
en matèries
de seguretat nuclear
ara per ara
l'estat del govern central
jo he trobat a faltar
algunes declaracions
d'aquest senyor
o algun sortir
a explicar
amb el tema d'esco
i em sembla
que ha sigut molt greu
extraordinàriament greu
i extraordinàriament
mal fet
i aquest senyor
que és el responsable
per mi
de la meva seguretat
en aquest terme
encara és hora
que li senti la veu
i llavors això per mi
no és el que deia
ella diu molt
és que jo no sé
fins a quin punt
els ciutadans
i encara el que és més greu
nosaltres com a periodistes
no sabem exactament
quin és el paper
és a dir
jo no sé si
aquest càrrec
és un càrrec
com
sembla que
com s'ha deixat entreveure
el Sonia Ballot
de Figurant
vull dir
és un càrrec
que s'ha de ficar
s'ha de nombrar
una persona
és el subdelegat
del govern
però no sé
realment
quines competències
té
home
aquestes que comentava
l'Anani
en matèria nuclear
fins a quin punt
aquest senyor
se l'escull
perquè doni la cara
sobre unes coses
que realment
no hi té cap capacitat
d'influència
no ho sé
ho deixo amb l'interrogant
és a dir
no sé
fins a quin punt
aquest senyor
pot
pot castigar
deixar de castigar
pot fer
segons quin tipus
de declaracions
sobre segons quines coses
si després
no té capacitat real
de decisió
i ja et dic
hi deixo l'interrogant
perquè no ho sé
com a mínim a mi
amb aquests quatre anys
no m'ha demostrat
que la tingui
és a dir
no ha estat mai
una actitud
d'un cop de punt
d'amor a taula
això ho solucionarem
perquè no
vull dir
és el que et ve fet
i bueno
vaig a tallar la cinta
perquè vaig a tallar la cinta
problemes de seguretat ciutadana
és que en els guàrdies civils
que hi ha
i com que estem en un procés
que han de venir els Mossos
aquí
sempre ha estat
anant una mica
trempejant la situació
com ha pogut
però sense fer mai
un cop de punt
damunt la taula
i plantar cara
al govern
que ell representa
jo
és una actitud
que no l'he vist fer mai
us ensenarà més lluny
el tema de l'aigua
jo encara estic esperant
la seva opinió
ara el govern central
diu que si plou
no es farà la canonada
doncs espero veure
què n'opina ell
retards en les obres
l'autovia cap a Montblanc
doncs
porta un retard important
en fi
no
un suspens
jo estava pensant ara
recordant coses
que corresponen
a l'administració central
també tenim una cosa
que afecta l'Ajuntament
que ho hem comentat abans
a l'hora de fer balanç
que és l'edifici
al Banc d'Espanya
recordem que
la subdelegació del govern
aspira a tenir aquell edifici
per a les aficions administratives
però que des de fa temps
està negociant amb l'Ajuntament
l'edifici està buit
mig abandonat
per cert
al mig de la Rambla
i en fi
tampoc hem aconseguit
en aquest temps
sóc això que aquí
hi ha una responsabilitat
compartida entre uns i altres
perquè
tot i que l'Ajuntament aspira
però la propietat
és del subdelegat
o de la subdelegació
del govern de l'Estat
i no hem
no s'ha arribat a cap acord
i malauradament
tenim aquell edifici
un altre edifici abandonat
és el que diu la Mercè
una mica
que dius
a la millor no té poder
de decisió ell
per desfer
el tema del Banc d'Espanya
o per parlar
de seguretat nuclear
probablement
no li pertoca
o no té poder de decisió
però té veu
té veu
i se l'hauria de sentir
és a dir
podria dir
jo no puc decidir
què s'explica
o què no s'explica
d'escó
però puc demanar
al govern central
que per això sóc
que els meus administrats
volen saber què passa
i això sí que s'hauria
això
no hi ha ningú
que li hagi de donar
ni de veure
té aquesta potestat
de preguntar
de que la veu
se senti
i no se senti
i a veure
en el cas concret
que han anomenat
ara l'Octavi
de l'autovia de Montblanc
és a dir
jo entenc
que els gabinats
de premsa
tenen una funció
i no voldria
posar-me en la funció
que tenen aquests
gabinats de premsa
però és a dir
si inauguren unes obres
una setmana
o 15 dies abans
que comença
una campanya electoral
que és l'inici
de l'autovia de Montblanc
aquelles obres
estan paralitzades
allí hi ha un problema real
amb uns aquífers
que passen
del govern de Tarragona
que és el representant
del govern de l'Estat
al camp de Tarragona
i és el que t'ha de donar
resposta d'aquestes obres
perquè ha anat allà
aquest senyor
a tallar la cinta
i et remeten
a Foment a Madrid
te diuen
truca a Foment a Madrid
que nosaltres això no ho portem
dius
a veure
quina és la imatge
és a dir
províncies
estem en províncies
clar vull dir
te donen aquesta sensació
de dir
a veure
aquest senyor
i el respecto molt
vull dir
té un càrrec
però és un càrrec
més de figurant
que no pas de poder real
i llavors aquest senyor
ha fet això
ha fet de figurant
94 anys
home és un figurant
bàsicament perquè
per ser subdelegat del govern
és de ser funcionari
de nivellar
no és un càrrec polític
com ser alcalde
o ser
doncs delegat del govern
és de ser funcionari
i nivellar
i en fi
per això
per exemple també
un altre exemple
és ensenyar l'edifici
de l'Institut Nacional
de Seguretat
de l'INSS
de la Rambla
sense dir el pressupost
per exemple
o en fi
el tema del Banc d'Espanya
doncs
dona la sensació
que diu la Mercè
o que
a veure
que tot depèn de Madrid
i que l'interlocutor
lògic
que seria Tarragona
doncs tot s'ha de fer
cap a Madrid
i que no es desencall
hi ha molts temes
que no es desencallen
precisament per això
en fi
tot apunta doncs
que aquesta mateixa setmana
ja deixarà de ser
subdelegat del govern central
i que
la substituta serà
Teresa Pallarés
que recordem
és regidora
de l'Ajuntament de Reus
és que com que ha quedat pobra
que no ha fet res
diem que molt bé
el de les cues
és a dir
obrir una nova oficina
resoldre el tema
de les cues del DNI
això vull dir
també fem una mica
de justícia
i en aquest sentit
sí que
això era una cosa
bastant lamentable
veure les cues aquelles
sobretot
quan separaven
entre
la gent
que no tenia
gent estrangera
immigrants
i la cua del DNI
i allà hi havia hagut
estampes realment
lamentables
i en aquest sentit
sí que
un punt a favor
que això és un tema
que se resol
la solució
va arribar
potser una mica tard
perquè hem patit
molts anys de retard
però és veritat
que va arribar
en fi
abans deia el Octaví
encara no l'hem sentit
el subdelegat del govern
opinar sobre el tema
de la canonada
de la canonada
de l'aigua
de la famosa canonada
del mini-trasbassament
l'aigua
jo deia la setmana passada
en una altra tertúlia
que semblava que informativament
ja la cosa anava de baixa
però sembla que no
perquè en fi
continuem tenint
declaracions
pronunciaments
moltes vegades
contraposats
de diferents
formacions polítiques
i de diferents
responsables
del govern de l'Estat
del govern de la Generalitat
del Consorci d'Aigües de Tarragona
dels partits
amb representació
a l'Ajuntament de la Ciutat
avui hi ha algunes informacions
periodístiques
que apunten
la possibilitat
que el govern
el govern central
el govern de l'Estat
no vulgui fer finalment
el mini-trasbassament
i que li digui
al govern de Catalunya
que faci la canonada
però que de moment
com que està plovent
i en fi
doncs
els envassaments
van pujant
de capacitat
doncs això
que no hi hagi
en fi
com ho veieu
nani
tens alguna opinió
això podria fer un monòleg
deixeu-li un nor aquí
parlant de
és un tema d'aquells
com una novel·la
però vosaltres faríeu ja
la canonada
faríeu marxar enrere
després del decret
que van signar
jo sempre m'he manifestat
en contra de la canonada
a mi no m'agrada
aquesta idea
de necessitem aigua
l'agafem d'on n'hi ha
no
aquesta idea així
d'entrada
no m'agrada
ara bé
hem de tocar
de peus a terra
hi ha coses
que no m'agraden
però me les haig d'en passar
molt bé
fer la canonada
i no connectar-la
però tampoc estaré segura
que no l'han connectat
vull dir
és que a veure
m'ha falta
jo diria que em falta criteri
per poder donar
una opinió
absolutament argumentada
sempre he dit això
i em reitero
no m'agrada
el tema de la canonada
no m'agrada
el sistema que tenen
per solucionar
el problema de l'aigua
que penso que n'hi haurien
moltes altres solucions
i torno del mateix
que sempre
el tema diners
el tema econòmic
encara no el veig
mentre no el vegui
trobo que hi ha alguna cosa
que falta per aquí al mig
potser sí
potser la millor solució
és fer la canonada
i no connectar-la
i cruzar els dits
perquè continuïm ploment
jo saps què penso
que tantes cavòries
i tantes històries
i ara resem aquest sant
i ara resem aquell altre
s'ha anat acumulant
encara d'hi del temps
a la mare de Déu
de Montserrat
i tots plegats
han dit
va voleu aigua
doncs teniu aigua
i em sembla que tots plegats
comencem a estar cansats
de l'aigua que acaba del cel
que malgrat estar molt necessitada
ara voldríem tenir dies de sol
i estem cansats
d'aquesta canonada
jo no qüestionaré
si aquesta canonada
és necessària
o no és necessària
jo el que estic
que trobo lamentable
i patètic
i no tinc adjectius
per dir-vos
és com ens han estat
manipulant
durant tot aquest temps
i més amb el que ha plogut ara
és a dir
la necessitat
que hi hagi una canonada
que connecti
el sistema d'aigües
de Barcelona
amb el de Tarragona
no te la qüestiono
però en tot cas
és a dir
quan ells te la venen
com una situació d'emergència
per un moment determinat
per transversar
40 hectòmetres cúbics d'aigua
que aquests 40 hectòmetres cúbics d'aigua
s'han multiplicat per dos els pantans
aquesta canonada
no té cap mena de raó de ser
per aquest sistema d'emergència
si consideren
que per infraestructura de país
és necessària
una interconexió
pel que pugui passar
d'aquí 10 anys
d'aquí 15
perquè es pugui portar aigua
des de Cunit
cap a Tarragona
senyors
aturem aquestes obres
que les estem pagant a preu d'or
passem com passem
i comencem a fer
quan tinguem la destaladora de Cunit
feta
una connexió
que vagi
des de la destaladora de Cunit
cap a Tarragona
no des de Tarragona
cap a...
llavors, en tot cas
construïm una canonada
quan no sigui
una qüestió d'emergència
o en tot cas
veneu-nos
per què volíeu fer
aquesta canonada
perquè no ens la vengueu
com que la volíeu fer
per una situació d'emergència
perquè l'emergència
ha quedat més que demostrat
que ha passat
llavors aquí et dona
aquesta sensació
una mica d'engany
i de manipulació
i de dir
des del moment
en què el senyor Baltasar
anuncia allò del segre
llavors se'n van a Madrid
i parlen a Madrid
jo no sé què van parlar a Madrid
com perquè llavors
els convencessin tan cegament
que aquesta canonada
era necessària
i aquí ho lli
i apunto
que no queda gaire temps
és a dir
el desembansament
deixa que parli que digui
l'Octaví
si no serà com Joan Maria Balló
no ho voldria
home, jo si ara no es fes
aquesta canonada
la veritat
em semblaria
autènticament surrealista
perquè
en fi
portem mesos
parlant de la polèmica
que ha sorgit
perquè plou
doncs
doncs ara no s'ha de fer
a veure
estem en un 20%
per sota
de com estaven els pantans
l'any passat
estem al 36%
l'any passat estàvem al 58%
en aquesta època
amb la qual cosa
en qualsevol moment
si no plou a l'estiu
doncs pot entrar
emergència nacional
jo personalment
estic d'acord
que hi hagi
connexió
de xarxes
estem connectats
amb energia
amb gas
a la informació
estem connectats
amb tot
i crec
crec que és el futur
d'altra banda
no entendria tampoc
que no es faci la canonada
que no estem connectats
quan a la Girona
s'està fent la línia
de molt alta tensió
i això jo crec
que té més repercussions
i l'altra
l'opció del Roina
que s'ha comentat molt
doncs
jo l'altre dia sentia
un mitjà de comunicació
que l'aigua que ve del Roina
és cancerígena
o sigui que
crec que
ara més que mai
i que ho deia això
ho vaig sentir
en una ràdio nacional
Octavi
perquè només queda un minut
i no tenim temps
no, queden 30 segons
digues, digues
no, l'argument aquest
és a dir
si es fa una canonada
per emergència
l'emergència
l'aigua que es necessitava
per poder arribar
fins que es posés en marxa
la dessaladora
del Llobregat
aquesta aigua ja la tenim
per tant
si hem de fer aquesta canonada
que la facin
però que no la facin
per emergència
que no la paguem
el preu que ens la volen fer pagar
ja veig que el tema de l'aigua
donarà encara molt de si
ara continuaríem
però en fi ho deixem aquí
Nani Rodríguez
Mercè Ribé
Octavi Saumell
gràcies als tres companys
els tres convidats de la tertúlia
per haver vingut avui
fins a la propera
que vagi bé
bon dia
bon dia