Obrim el temps de la tertúlia en aquest matí de dimecres.
Temps d'anàlisi, d'opinió,
temps per comentar l'actualitat del dia.
Avui amb dos polítics i dos periodistes.
Els polítics són Pau Pérez,
atinent d'alcalde de l'Ajuntament,
regidor del grup municipal socialista,
responsable de l'àrea de finances, d'economia, del consistori.
Pau, bon dia.
Bon dia.
L'altre polític és Joan Arejo,
portaveu del grup municipal de Convergència i Unió a l'Ajuntament.
Joan, també bon dia.
Bon dia.
I els periodistes són Octavi Saumell,
redactor del diari de Tarragona.
Bon dia, Octavi.
I també Tomàs Carot, de l'empresa de comunicació PIC.
Bon dia, Tomàs.
Bon dia.
Doncs amb aquests quatre convidats,
avui hem de començar gairebé de manera obligada parlant de l'aigua,
de la corja definitiva o assolits
entre el govern de l'Estat i el govern de la Generalitat
sobre la portada d'aigua a Barcelona.
Es digui trasbassament o no d'aigua,
es portarà aigua a través d'una canonada per la AP7.
Les obres començaran a principis del mes de maig.
Les obres costaran uns 180 milions d'euros
i es pagaran a través de les transferències del govern espanyol
previstes en l'Estatut.
És a dir, formen part d'aquests diners
que l'Estat ha d'invertir a Catalunya
segons una de les disposicions del nou Estatut d'Autonomia de Catalunya.
Però l'acord ja sembla que tira endavant de manera definitiva.
Tindrem, doncs, aigua.
Es portarà aigua que passarà per Tarragona.
De fet, la canonada ha d'anar des de Tarragona fins a Olèrdula,
un petit poble, un petit municipi de la comarca de l'Alt Paradés.
Què els sembla?
Va, comencem pels periodistes abans que parlin els polítics.
Tomàs, un acord previsible després del que s'havia dit els últims dies?
Varies coses en principi.
A veure, diem que podria no ser un mal acord,
de fet, podria no ser, no és un mini-trasbassament o prolongació,
i potser en origen caldria situar el tema
que la llei 1881 en si ja no és un trasbassament,
és a dir, no hi ha detracció d'aigua del riu,
i si s'hagués jugat des del territori
aquesta nova cultura de l'aigua,
podrien capitalitzar-ho,
que són els primers que realment aconsegueixen
que no hi hagi detracció d'aigua del riu.
Per tant, això seria l'aspecte positiu.
I deixem-ho ben situat, no?
Després vindran cadascun les seves exposicions i explicacions,
però jo ho entenc i ho veig així,
perquè a més ho vaig viure aleshores,
vaig viure també la guerra del trasbassament del 74,
el projecte que realment era de tracció d'aigua del riu,
molta més i per anar directament a Barcelona.
Segon, previsible o no,
en qualsevol cas és potser almenys greu.
I llavors vindrien ja l'altra part de la balança,
greus i escomparatius.
Per exemple, aquí municipis i indústries
encara estan pagant el finançament d'aquella obra.
Llavors, perquè ara va en uns fons que, a més a més,
són per a infraestructures que hipotequen,
potser, altres infraestructures de Catalunya.
És a dir, així, a primer cop d'ull,
aquestes són les premisses,
les coses que posa sobre la taula,
sense entrar més a fons.
Després podem entrar en més detalls.
Octavi, un primer comentari.
Home, estic bastant d'acord amb el Tomàs.
Jo, tot el tema de l'aigua separaria tres vessants,
diguem, la polèmica política,
la tècnica i la comunicativa.
Està clar que el tema de l'aigua comunicativament
s'ha portat bastant malament.
Primer, volent...
Doncs la discussió de si és transvassament o no.
De fet, he tingut que sortir a l'Institut d'Estudis Catalans
per dir que sí, que era un transvassament.
Segona, la polèmica tècnica,
perquè jo encara no he sentit massa els tècnics parlar.
Ahir mateix el delegat del govern, el Xavi Sabaté,
em deia que estava a favor de la interconexió d'aigua,
és que havien canviat la seva opinió respecte al principi.
I la tercera, la polèmica política,
doncs que si és una emergència nacional,
que si s'ha de portar aigua del Roina,
no s'ha de portar aigua del Roina,
si està en un moment d'emergència nacional,
doncs fan falta solucions urgents, crec jo.
I a mi tots els tècnics em diuen
que aquesta opció de la canalització de Tarragona-Olerdo
és la millor opció, doncs he vingut, sí.
Vinga, més opinions.
Pau o Joan.
Bueno, jo a veure, primer,
em sembla molt interessant la puntualització que ha fet el Tomàs,
és a dir, quan es va fer el mini-trasbassament cap a Tarragona,
no es va agafar aigua del riu,
es va agafar aigua dels canals
mitjançant la mateixa, entre cometes, ficció
que es pensa fer ara,
és a dir, revestint els canals
per recuperar cap d'alts que es perdien,
a veure, que es perdien,
no perquè anaven a tot anar per al riu, però bueno,
que es perdien,
i llavors de què això és del que arribava aigua a Tarragona.
Per tant,
fins aquí
estem, doncs,
en el lloc on estem, no?
De totes maneres, jo voldria dir dues coses,
molt breus.
Una, jo no crec que hi hagi,
discrepo,
no crec que hi hagi hagut una mala estratègia comunicativa.
Jo he arribat a la conclusió
que aquesta cerimònia de la confusió ha estat buscada.
Sí, sí,
directament buscada.
Aquí s'ha generat,
durant un mes i pico,
un pastís,
perquè al final ningú sàpiga
què està menjant.
Jo no m'ho crec,
que el govern de la Generalitat
no sapigués que no podia tocar aigua del segre
sense el permís de Madrid.
No m'ho crec.
És a dir,
és que si m'ho crec,
algú hauria de plegar.
tècnics i polítics,
perquè no és normal.
Per tant,
crec que tot ha sigut
una gran cerimònia de la confusió.
Crec que saben
que no portaran aigua d'Almeria.
No en portaran.
Només cal llegir els diaris d'Almeria.
No en portaran.
No en portaran.
Tot és una gran cerimònia de la confusió
per arribar
on s'ha volia arribar
des del primer dia,
que és aquí.
I la tercera cosa,
molt senzilla,
fins i tot per copiar
s'ha de saber copiar.
Per què es diu interconexió?
Per què tots parlem
d'interconexió
i no de connexió?
Perquè interconexió
vol dir
que les coses
es connecten
entre elles
i en dues direccions.
Perquè, si no,
senzillament
connectes una cosa amb una altra.
I avui per avui
aquesta interconexió
no és una interconexió.
Perquè aigua de Barcelona
no en vindrà cap a Tarragona.
Això no és reversible.
Per tant,
no és en dues direccions.
Per tant,
és senzillament
una connexió.
Home,
i una connexió
que només porta
aigua d'un lloc
a un altre,
que evidentment
és un trasbassament,
i que no té
capacitat
de ser reversible,
que per això
en el seu moment
es parlava
d'interconexió,
perquè es pogués,
perquè al final
arribarà un moment
en què la solució
de l'aigua
l'haurem de donar
per Barcelona,
però l'haurem de donar
per tot Catalunya,
perquè la situació,
diríem,
és delicada
tot Catalunya.
Per tant,
és factible
que aigua del nord
tingui que anar
cap al sud,
vaja,
és més factible
que aigua del nord
tingui que anar
cap al sud
que al revés.
On està aquesta
interconexió?
On està?
No està enlloc.
Per tant,
el que s'està fent
és agafar aigua de l'Ebre
i portar-la a Barcelona.
I està
amb tot el que això
significa.
Jo crec,
en aquests moments
després del que ha passat
que sense l'acord
del territori
i sense el consens
del territori
això no s'hauria de fer.
Pau.
Bé,
aquí com sempre
hi ha diverses opinions
i de vegades
sembla que hi ha
diversa informació.
D'una banda,
començaré pel final,
el que s'ha dit
de l'acord
del territori.
Quan s'està parlant
de fer ús
al 100%
d'una consecció
que ja existeix
fa molts anys.
O sigui,
nosaltres tenim
una disponibilitat
de 125-128
hectòmetres
any
i estem consumint 80.
O sigui,
el que s'està parlant
és no variar la llei,
no variar la concessió.
Bé,
això és el que
jo tinc entès.
El consum anual
és al voltant de 80
i...
121.
121 és la concessió.
Tots els mitjans
de comunicació
tenen el document
que li va donar
el president
de la Generalitat
amb el senyor Mas
a la primera reunió
que van tindre.
Tots els mitjans
ens hem de tindre.
I aquell document
diu
que l'únic sobrant
que hi ha
és
1,2 metres cúbics
per segon.
Per segon.
Això són...
Em deixes acabar,
Pau.
Fora del període estiu.
Fora del període estiu.
Evidentment.
Ah, no,
és que ho dic
perquè estem a les portes
del mes de maig.
i el juny i el juny i el juliol
s'han de portar aigua a Barcelona.
preparada per donar-ne més, eh?
Això està previst.
Però llavors,
però llavors,
si és fora el període estiu,
com donarem el juny,
el juliol i l'agost
aigua a Barcelona?
Pregunto, eh?
Jo no ho sé.
Ah, val.
Jo el que dic és,
primer,
el consens
s'ha de tenir
i estic d'acord
perquè, a més,
com sabeu,
jo vinc del centre
que som partidàries
de l'acord
a tot el coste
i,
però que en aquest cas,
si l'acord significa
modificar
alguna cosa
que existeix,
en principi,
sembla que no cal
en aquesta solució.
En principi.
Com tu estàs dient,
hi ha un problema
també a l'estiu.
Hi ha un problema
de capacitat
de la xarxa,
d'acord?
En quant,
és interconexió o no?
A veure,
jo entenc
que és totalment reversible.
No sé per què
no ho ha de ser.
O sigui,
en principi,
allà...
Perquè no n'hi ha.
No, clar.
Per enviar cap aquí.
Però per què
se'n diu
que és puntual,
també,
encara que sigui
una gran infraestructura?
Perquè
això
no soluciona
tampoc
l'aigua de boca
de Barcelona,
no ens equivoqueu,
i quan entra
en funcionament
el 2009
la desaladora,
és quan
la xarxa
estarà interconectada
i podrà
tornar cap aquí.
Perquè una connexió
té dos sentits.
És el mateix
que deia jo
amb altres connexions.
O sigui,
si aquí tenim
un problema
que el podem tenir
i greu,
perquè
poden haver incidents
que no cal
tampoc...
Ens podria arribar
aigua del nord.
Podria,
podria,
jo entenc...
Sí,
però d'on?
Podria
l'any que ve
quan estigui
acabada la desaladora,
home.
jo crec que aquest és el tema.
Aquesta no és una solució,
per sempre.
A veure,
Tomàs,
un parell de qüestions més,
en tot cas,
per afegir,
que potser poden ajudar
a matisar.
per exemple,
si ara hi ha tanta celeritat
en construir
aquesta canonada
perquè no hi ha celeritat
en activar
la possibilitat
d'utilitzar
l'aigua depurada
que ara s'està llançant.
S'està llançant.
Sí, sí,
però vull dir,
agilitzar-ho
de tal manera
que si ara
una conducció
de no sé quants quilòmetres
se farà en un temps rècord
de quatre mesos
o així es diu.
Som de l'àrea metropolitana,
parlen de més de 250 hectòmetres
d'any.
No, espera,
jo estic parlant ara
de l'agilitat
en segons quines coses
i obres.
És a dir,
per què no s'agilitza això
i també contribueix
a millorar la xarxa
i es posen mecanismes,
per exemple,
per recuperar això.
I després,
quan la interconexió
és un tema
que potser no s'ha estudiat prou
i ara es posa de manifest
i tots podem variar
de posicions,
lògicament,
en la mesura que
va canviant les circumstàncies.
Vull dir,
si actualment
tots estem interconectats
amb xarxa,
a través d'internet,
de tot,
vull dir,
és absurd estar en illa
i no solament amb l'aigua
sinó també amb l'energia.
És el que ens passa
al territori.
Per tant,
potser sí que
sense pressió
és el moment
d'obrir un debat
i cap al consens,
però posant les coses
sobre els punts
sobre les is
i cada cosa
en el seu lloc.
I sobre que l'obra
aquesta més urgent
que s'ha de fer ara
de la canonada
paral·lela a l'autopista
formi part
dels diners
que preveu
l'Estatut
per fer obres
finançades
per l'Estat
a Catalunya,
què en pensen?
Estan d'acord?
Comencem malament.
No ho sé,
dic jo,
perquè,
clar,
si són infraestructures,
probablement
n'hi ha d'altres
que són,
com a mínim,
tan urgents
per a la resta
del territori.
Diu,
és que ara
solament compta
l'aigua a Barcelona,
no?
Aquí tenim prou necessitats.
El problema d'això
és que
no és que compti
per a compte
de l'Estatut,
és que després
es pugui complir,
que no es diguin
ja teniu
180
i no,
escolta,
si teniu 180
per una actuació...
Clar,
però aquests 180
els retires d'altres
possibles obres
o projectes,
no?
Això és una necessitat
també,
és que això
per aquesta actuació puntual
és una necessitat
real,
vull dir,
que jo entenc
que són moltíssims diners
i el meu problema seria,
no,
mira,
és que si el que hem de donar
són 300 a l'any,
aquest any ja us hem donat
180
i jo estic en 120,
no,
perdona,
aquests 180
me'ls allargues
amb el temps
que convinc.
Jo,
permeteu-me que pregunti
un parell d'acords
senzillament
perquè no l'has de ser,
vull dir,
aquesta toberia
que es farà,
que de totes maneres
jo crec que,
a veure,
que aquí a Tarragona
ens hauríem de preocupar més
del,
del,
del,
de la nostra aigua
que de l'aigua
que ve de l'Ebre,
tot ho dic en el sentit
de les conseqüències
que pot tenir
per Tarragona
tot el tema aquest.
En un 80%
és la nostra
la de l'Ebre.
Parlo de la dels Pous,
la que també es vol portar a Barcelona.
118 milions d'euros,
118 milions d'euros,
algú,
algú es pensa que,
ho dic perquè
ara he sentit
els d'Esquerra Republicana
que diuen que volen
que dintre dos anys
la toberia aquesta
s'aixequi
i desaparegui.
Algú es creu
que es gastaran
118 milions d'euros
i després
que regalen la toberia?
No, home, per això ja està...
Crec que l'acord
entre els dos governs
ja està calat.
Però llavors
hi ha una part
d'un govern
que diu una altra cosa.
Després una altra cosa.
Amb 118 milions d'euros
es pot portar molta aigua
a Barcelona, eh?
Moltíssima, eh?
Vull dir,
no caldria posar una toberia.
Se'ls hi podria portar
moltíssima aigua.
Per tant,
jo crec que aquesta solució
amaga
una solució
no puntual
sinó estructural.
El que passa
és que com amb tot
el que s'ha dit
i això és el que li volia dir
a l'Ontavi,
jo crec que tot està planificat.
Aquí s'ha fet
una cerimònia
a la confusió
absolutament
molt ben feta, eh?
Molt ben feta.
Jo ho reconec.
Jo reconec
que a vegades
que els socialistes
una cosa
que s'han fet molt bé
és aquesta,
la informació desinformada
o la desinformació informada
i jo l'heu com vulgueu.
Tot això és un muntatge
per acabar
on s'ho volia anar.
Muntatge estaria d'altres.
El tema econòmic,
el tema estatut,
el tema que preguntava,
dels 180 milions d'euros
aquests que
d'alguna manera
treus d'altres possibles inversions.
Home,
està per veure,
no sé si es trauran
d'altres inversions
i serà...
Sí,
està per veure
però ja sembla
que ho ha dit clarament,
el govern central
ja ho ha dit.
Jo només un dubte
arran del que deia
el Joan
de l'aigua de l'estiu
que enviarem,
que falta a Tarragona
per enviar l'estiu.
Home,
jo fent càlculs,
si les obres
comencen al maig
i duren quatre mesos,
s'acabaran al setembre,
llavors aquest estiu
no s'enviarà aigua a Barcelona
llavors fins...
Llavors em sembla
que s'envia aigua
mentre es duri
el decret de sequia només
que en teoria
quan estigui
la desalinizadora
del Prat
em sembla
doncs
ja no estarà.
Em sembla que s'enviarà
l'aigua dels pous
aquest estiu.
No sé si...
No, no,
comptant
comptant
l'estiu
Comptant que sigui temporal
Comptant l'estiu
com el període de vacances
no t'ho discutiré.
Jo tinc la sensació
que al setembre
hi haurà menys aigua
que la que hi ha ara.
Jo espero que no.
Hi ha algun dirigent
del vostre partit
que espera que no plogui
però jo espero
que sí que plogui.
Però llavors
que ens hem d'encomanar
a veure com a responsables
ens hem d'encomanar
que plogui o no plogui
jo ho trobo fantàstic
si aquesta és la nova cultura
de l'aigua
però a veure
escolti
vull dir
el senyor Nadal
va dir el que va dir
en un context
en un context
que si es vol entendre
s'entén i si no no
va dir
si ara plou
desapareixerà el problema
i no en tornarem a parlar
fins que el tornem a tenir
per tant
escolti
més val que no plogui
i prenguem les mesures
que haguem de prendre
això és el que va dir
una altra cosa
és el que s'acaba a reflectir
però el que va dir
és això
el que deies de la comunicació
que estan
sí però és que jo crec
que el que
d'acord
però és que jo el que crec
és que vull dir
vostès han fet la cerimònia
de la confusió
absoluta amb aquest tema
perquè volien arribar
on han arribat
clar
i com que per arribar
on han arribat
i carregar-se
tots els compromisos
que han firmat
és complicat
pensar que s'ha fet
les coses
jo crec que
massa transparència i tot
jo crec que s'ha anat
donant informació
a mesura que és disposat
d'alguna cosa clara
i a vegades passa això
jo crec que muntatge
és un altre tipus de cosa
muntatge són
algunes plataformes
muntatge són
altres coses
o sigui
això és
és la informació
que han pogut donar
jo també estic aquí
per defensar
el tripartit
però
jo parlo de muntatges
perquè si hi ha una persona
que diu
que havien arribat
a un acord
però que van decidir
no parlar-ne
fins passades les eleccions
home
doncs això què és
i això ho diu
el conseller d'un govern
que suposo que
algú el mana
amb aquest conseller
home
jo ho trobo fortet això
ho trobo
com a mínim
hauria de plegar
per tant
crec que
i li reconec
el mèrit del muntatge
però crec que és un muntatge
tremendo
Tomàs
estem assistint
també
amb la teva perspectiva
també històrica
d'anys
a canvis de posicions
clars
en els partits polítics
que alguns que deien
abans unes coses
ara en diuen d'altres
i a més ho reconeixen
ahir per exemple
el delegat del govern
de la Generalitat
a Tarragona
Xavier Sabaterra
reconeixia
que segurament
la posició dels socialistes
fa 20 anys
era una
i ara és una altra
i ha anat evolucionant
i parlava d'això
de la interconexió
igual d'aigua
que d'energia
les veritats
no són ni
en múbils
les posicions
i sobretot
científicament
el principi
de la ciència
és el dubte constant
per tant
assentat això
i no parlem de ciència
però
en els posicionaments
també
les circumstàncies
varien
en el tema de l'aigua
jo una de les persones
que reconec
com a
experta
ben documentada
per exemple
és el Ramon Folk
el social
qui
experta en el tema
i és un dels que
ha variat
posicionament
en tema
per exemple
de saladores
en quant a
consum energètic
és el que et fa veure
l'articulació
de les diferents
qüestions
i per tant
doncs
es pot variar
sempre i quan
clar això sí
quan es tracta
de polítics
que siguin
clars
transparents
que justifiquen
i després
siguin
conseqüents
reconeguin
també
el que ha pogut
suposar
són dues coses
diferents
es pot variar
sempre
que s'expliqui
el per què
i després
sigui
conseqüent
Octavi
tu preveus
desgast polític
en algunes formacions
aquí a les nostres
comarques
arran del tema
pensant
sobretot
en iniciativa
esquerra
home
està clar
pel consell
de Baltasar
ha sigut
tracometes
un marron
aquest tema
jo quan dic
que el tema
de la política
comunicativa
per exemple
em refereixo
al tema
de les estaques
a Lleida
que als ciutadans
el que no els agrada
és que se'ls amagui
informació
o com a mínim
que no es transmeti
al moment
jo entenc
la gent d'allà
que es trobi
les estaques
allà
i que no trobi
cap mena de resposta
per part
de la Generalitat
i el tema
polític
és el que comentava
el delegat
del govern
que veient la situació
s'ha canviat
la perspectiva
i això està clar
que suposarà
un desgast
hi haurà moviment
de protesta
creuen
els pagesos
ja han fet
mobilitzacions
els socialistes
acusant els convergents
està darrere
d'algunes plataformes
ciutadanes
jo crec que l'Ebre
si són
si la situació
és aquesta
que es manté
la legalitat
i es manté
la concessió
ja existent
no hi ha d'haver
més problema
que aquest
el problema
és com diu Joan
que darrere d'això
no sigui
es busqui més
o es busqui una altra cosa
pel tema de l'estiu
i de més
el que jo
tinc entès
d'ahir mateix
és que
no hi ha més capacitat
tampoc
o sigui
que no
no es pot
treure més
de la que ja està
concessionada
per llei
llavors
jo per això
penso que no
que no
aquest és el tema
que s'hauria de deixar clar
les garanties
la credibilitat
d'alguna manera
sempre
quan es parla
de l'aigua
i més en una situació
que estan patint
molt forta
de sequera
doncs
només mencionar-la
doncs
ja la gent
vol reclamar
o sigui
jo entenc
que segurament
n'hi hauran
i la raonabilitat
la poso
amb aquesta
situació
jo crec que l'Ebre
a veure
que hi haurà
mullader
mullader sense aigua
però perquè no n'hi ha gaire
vaja
el 10 d'octubre
el 2003
es va afirmar
el compromís
dels partits polítics
d'això
contra l'aigua
que per cert
va afirmar
el senyor
Jaume Antic
el senyor
Joan Sabaté
el alcalde Tortosa
el senyor
Josep Montilla
el senyor Montserratura
que deia
demanar la retirada
del projecte
de connexió
xarxes
del Consorci d'Aigües
de Tarragona
i l'Aigua
Esther Llobregat
perquè representa
l'edici del trasversament
de l'Ebre
perquè Catalunya
no precisa
de més connexions
d'aigua
entre altres conques
per això
per això
ha dit
que rectificava
tu va comentar
que rectificava
el que va dir
però a veure
si en política
no tenim una mica
de perspectiva
de futur
jo crec que estem
molt equivocats
per això
crec
en tot cas
si s'ha de rectificar
en aquella època
pensàveu ja al contrari
doncs heu d'estar contents
que finalment
és fàcil
el que s'havia de fer
no
però escolta'm
Pau
és que ja t'ho he dit abans
jo
puc entendre
aquesta obra
la puc entendre
però com
interconexió
i perquè sigui
interconexió
disculpa'm
no m'enviaran aigua
de cap depuradora
ni de cap
de saladora
de cap
de saladora
me l'haurien d'enviar
d'un altre lloc
si volem realment
resoldre
i ja sé que
algú dirà
escolti
vostè està parlant
a 7 o 8 anys
l'aigua del Roina
jo no et dic que no
l'aigua del Roina
crec que pot servir
per enviar aigua
en totes direccions
si és necessari
però
si la connexió
és en una sola direcció
que és la direcció
d'aquí cap allà
i cap altra
que la d'aquí cap allà
que és la que és ara
i que la que es planteja ara
perquè diu que de l'altre
no en parlarem
doncs escolti
em costa molt d'acceptar-ho
francament
perquè no és el mateix
però no tenen sentit
el sentit de l'aigua
és
si no
si poses una válvula de retenció
la canvies
de comportament
i l'aigua pot anar
i tornar
i tampoc té color
i per tant no sabem
la dels pous de Tarragona
si serà dels pous de Tarragona
o no serà dels pous de Tarragona
perquè color i etiqueta
tampoc no té
la complirà
la complirà vaixells
a lo millor
jo què sé
també és del mini-trasbassament
la complirà vaixells
Tomàs
que anaves a dir
perquè no té color
l'aigua
anaves a dir alguna cosa
Abundant en el tema
que la politització
de les qüestions
mai és bona
que posaria un altre exemple
relacionat justament
amb el riu
i és
la descontaminació
de Flix
aquí
ha hagut
tranquil·litat
és a dir
tothom ha assumit
que històricament
s'havia de fer
es fa puntualment
ara
no s'ha fet abans
és igual
ningú entra en qüestió
i es tira endavant
és una mica
com a model
i exemple
de què és possible
en temes delicats
crítics
que hi hagi
unanimitat
o almenys
acord i consens
i crec que
vaja
des del meu punt de vista
i per eliminar
l'atenció
del territori
la confrontació
innecessària
el model
cap a on
caldria seguir
en fi
en fi
ens quedem
amb aquest bon desig
i amb aquest apunt
per no fer un monogràfic
sobre l'aigua
permetim
algun altre aspecte
de l'actualitat del dia
per exemple
un nom propi
el del nou president
de l'EQT
Anton Valero
que substitueix
Andreu Punyet
algun comentari
alguna valoració
primer de la feina
feta per Andreu Punyet
i de la feina
que pot fer
Anton Valero
Pau
jo en principi
conec a tots dos
el que puc dir
és que
Anton Valero
és també
una combinació
d'algú d'aquí
que des del principi
que ja va ser
Premidal
un dels primers
no sé si el primer
fins
portar
l'associació química
el que m'agradaria
com alguna vegada
s'ha comentat
des d'altres àmbits
que tingui continuïtat
bàsicament
però l'associació
com a tal
ja va
no no
l'associació continuarà
però vull dir
que pogués estar
temps
prou temps
per engegar
coses
encara que tenim
una direcció general
que ja és
estable
doncs que aquesta presidència
pugui estar
més temps
Joan
algun comentari
la veritat és que
crec que
tant un com l'altre
són persones
amb molta valua
personal
i professional
i a més a més
són de
són de la terra
i això sempre
ajuda que
les organitzacions
empresarials
doncs
tinguin
tinguin allò
més
més
qualsevol organització
tinguin més humanitat
pel fet diríem
d'estar a prop de la gent
conèixer el territori
i crec que l'Anton Valero
farà una magnífica feina
Octavi
no
de la mateixa
línia que el Pau
i ells van
són dues persones
de reconegut prestigi
i en fi
que
si
si continua
doncs l'EQT
doncs
anant de la mà
de la societat
de Ragonina
Tomàs
tu que d'alguna manera
representes
també
des del punt de vista
comunicatiu
a l'EQT
més del mateix
en el sentit
del que ja s'ha dit
vull dir
i que realment
si són dues persones
apassionades
per la feina
i compromeses
amb el territori
doncs
és una bona opció
i a més a més
amb un valor afegit
pel cas
del nou president
i és que
li agrada
la interacció
amb la societat
a l'Andreu
li agradava
treballar
però potser
no tan
aparèixer públicament
i a més a més
li agrada
interactuar
directament
en la qual cosa
és un valor afegit
Deixi'm un altre punt breu
per acabar la tertúlia
d'un altre nom propi
també d'alguna manera
de manera tangencial
perquè ahir em van fer referència
en una entrevista
en aquest programa
parlo d'una
d'una ministra
del nou govern
una ministra que continua
la ministra Magdalena Álvarez
que provoca tantes passions
a favor i en contra
en fi
la seva repetició
en el govern de Zapatero
ha causat
doncs
algunes crítiques
contundents
en partits polítics
ahir el delegat del govern
Javier Sabater
deia en aquest programa
que a la ministra
se li han d'exigir
dos o tres coses
de manera bastant immediata
pel que fa al calendari
entre les quals
hi ha el tema
de la façana marítima
Octavi
ens ajudarà
que Magdalena Álvarez
repeteixi com a ministra
a tirar endavant
el tema de la façana
o al revés
com ho veus?
Espero que es vull dir
més que l'avi
perquè si no
home
està clar que
el tema de la façana marítima
està
almenys
el que us comentes
que està molt encarat
de fet s'havia de firmar
el conveni
abans de les eleccions
i per això
ahir Sabatero
li exigia
d'alguna manera
que un calendari ràpid
doncs sí
espero que
que li vagi
com a mínim millor
que aquesta primera legislatura
perquè
en fi
ha estat una
ministra reprovada
pel Parlament de Catalunya
i
personalment
ha sigut una
sorpresa
no diré desagradable
però
sí
curiosa
que
continués
Tomàs
si manté la seva soberbia
no ho tindrem
més remei
que reprovar-la
novament
ara si els problemes
són oportunitats
esperem que realment
se solucionen
però signarem
el conveni
de la façana
això dic
clar
els problemes
són oportunitats
i té l'oportunitat
de demostrar
que és una persona
digna de Catalunya
Joan
home
és una
ministra reprovada
pel Parlament de Catalunya
jo crec que amb això
ja està tot dit
de totes maneres
tinc la sensació
que com que és igual
que facin el que facin
amb Catalunya
doncs
bueno
els resultats
els acompanya d'igual
no tinc la sensació
que s'hi pensi
gaire
el ministre
aquesta
totes maneres
però ja ens hi hem d'entendre
des del punt de vista local
i d'Ajuntament de Tarragona
en tema façana
i en altres temes
ens hi hem d'entendre
sempre hem d'intentar
entendre's
amb qui té alguna responsabilitat
que ens pot ajudar
sempre
això sempre
sempre vol dir
sempre
també diríem
amb els que hi ha
de Monteu
que respectin
amb els que hi ha
de sota
encara que no siguin
del seu color polític
sempre és important
això que passi
el que em sembla
és que aquest govern
del Zapatero
és un govern
d'aquell de
si no volies
caldo
dos tasses
és a dir
els ministres
més heavis
de tot el govern
són els que repeteixen
repeteix la Meleni
repeteix el ministre
de Justícia
vull dir que
per tant
això serà
fantàstic
Pau
jo personalment
ens entendrem
amb la
ministra
pel que fa
pel que fa
a la ministra
de Foment
per mi també ha estat
una sorpresa
perquè en política
les coses
van
o potser
haurien d'anar
crec jo
d'una altra manera
vist des d'aquí
sobretot
perquè jo entenc
que no és una actitud
que hagi estat positiva
tot i que
segurament
és molt eficaç
en algunes coses
i ho ha demostrat
l'avantatge
és que
com que ja la tenim
doncs és el que
diu en Tomàs
doncs ara
s'haurà de fer
estimar
perquè si no
malament
ara
la valoració global
del govern
discrepo
jo d'aquesta persona
dic el que acabo de dir
però
però
d'aquest govern
jo crec que
és
un govern
que tirarà
i molt bé
perdona
què dius
el que va dir
antes partida que doblar
això s'ho haurà de menjar
sí
tu creus
sí
no
perquè
com a mínim
la soberbia
però per què
si ha tret un munt de vots
a Catalunya
aquesta ministra
no cal
no cal
que se repensi
moltíssims vots
25 diputats
per això
el govern que han fet
és el que han fet
perquè aquí és igual
si els vota d'igual
en fi
la ministra repeteix
i aquí el que s'ha d'aconseguir
és a veure si signem ja definitivament
el conveni de la façana marítima
en fi
amb aquest comentari
doncs a veure
a veure si
ens quedem amb aquestes paroles
del Pau Pérez
gràcies als convidats
avui a la tertúlia
el Pau Pérez
el Joan Aregio
el Tomàs Carotti
i l'Octavi Saumella
amb ells hem comentat
una mica l'actualitat del dia
gràcies
fins la propera tertúlia
bon dia
bon dia