Comencem ja el temps de la tertúlia en aquest matí de dijous.
Temps que destinem cada dia a comentar algunes de les notícies de la jornada.
Avui ens acompanya la tinent d'alcalde responsable de Medi Ambient i Neteja, Carme Crespo.
Carme, bon dia.
Bon dia.
Ens acompanya el llibreté, el president del Grimi de Llibretes de Tarragona, Pitu Rovira.
Bon dia, Pitu.
Bon dia, Pitu.
El president d'Òmnium Cultural del Tarragonès, Joan Andreu Torres.
Bon dia, Joan Andreu.
Hola, molt bon dia.
Tenim una quarta convidada que esperem que s'incorpori de seguida,
que és l'advocada Mària Mercè Martorell, ex-regidora de l'Ajuntament de Tarragona.
Amb ella també volem, en fi, comentar algunes de les notícies de la jornada
amb el tema de l'aigua, que si em permeten la broma per començar ja va de baixada.
Després de setmanes i moltes setmanes de parlar cada dia de polèmica de l'aigua
sobre declaracions i declaracions,
sembla que ara sí ja la cosa comença...
En fi, anar de baixada com a mínim informativament parlant,
tot i que cada un i d'o aquesta setmana hem tingut...
Ja tenim l'aigua clara.
Tenim l'aigua clara.
En fi, no ho sé.
Ahir, com a mínim, des del punt de vista o des de la perspectiva estrictament local,
l'alcalde va dir que autoritzeva nomament l'extracció d'aigua dels pous terragonins
per enviar a Barcelona,
un cop garantida que aquesta aigua, quan s'enviï,
serà per a ús de boca de la gent de l'àrea metropolitana
i també, d'altra banda, l'alcalde defensava la construcció de la canonada,
aquesta canonada que ha d'anar fins a la zona de l'àrea metropolitana,
fins a Olèrdula, a la comarca de l'Alpenedès,
una canonada que, recordem, també va ser posada en qüestió
durant unes hores, com a mínim, per part de la ministra,
dient que, home, si continua plovent,
doncs que potser no caldria fer la canonada.
Jo els hi pregunto si tenen la sensació
que la canonada s'ha de fer plogui o no plogui
i si ha de ser ja una infraestructura que quedi ja allò per tota la vida
i que la puguem utilitzar, doncs,
de manera reversible, com s'ha dit.
Què els sembla?
Va, aquí comença.
Joan Andreu, vols dir tu la teva per començar?
Sí, sí, jo mantinc el que va...
De l'últim que vam parlar de l'aigua, mantinc el mateix.
Jo penso que la mateixa manera, vull dir,
que fem unes xarxes elèctriques perquè arribi a tot ciutadà,
la mateixa que fem unes carreteres i autovies perquè arribi a tothom,
vull dir, el país s'ha d'estructurar amb xarxa
i l'aigua és una de cara a arribar a tot arreu
i, per tant, sí que s'ha de fer és un plantejament
no només provisional d'això, no, no, vull dir,
penso que en tot Catalunya,
tot el nostre país hauria d'estar en una xarxa,
entre elles la de l'aigua,
que hi pot haver, vull dir, petites o grans depuradores,
desaladores, etcètera, etcètera, d'acord,
però, vull dir, penso que l'aigua tant puja a baixa,
va cap dalt, va cap al nord o va cap a l'est i a l'oest
i, per tant, jo seguixo pensant que allà,
bé, almenys a curt termini i a llarg termini
s'ha de fer un plantejament
de quins han de ser els recursos hídrics del nostre país
i que tothom no pugui gaudir.
Aquesta manera continua sent aquesta opinió,
al contrari del que molt puguin dir o puguin pensar,
però jo em sembla que és un aspecte molt lògic i raonable.
Què més? Va, Carme, o Pitu.
Què més?
Tu faries la canonada, Pitu, encara que plogui molt?
Sí, perquè penso, sí, perquè penso
que res tornarà a ser com abans.
I aquesta frase...
Carai, quina frase!
No, no, i aquesta frase l'argumento.
No, res tornarà a ser com abans.
És a dir, jo estic convençut
que ni tornar a ploure com plovia fa 100 anys...
Canvi climàtic, no?
Ni tornar a nevar com nevava fa 100 anys.
Fora que no tinguem una mini-glaciació
com hi havia el 1700 i pico.
I som més gent.
I som molta més gent.
I som molta més gent.
I el consum d'aigua també va pujant.
Només fa 50 anys potser hi havia molta gent
que es dutxava una vegada a la setmana.
I ara ens dutxava una o dues pares al dia.
O al mes, eh?
O al mes.
No.
Llavors, és un recurs que ha d'estar ben gestionat,
això d'entrada.
Si tenim l'oportunitat de fer una...
Jo estic molt d'acord amb el que diu el Joan Andreu,
de la mateixa manera que tenim xarxes elèctriques
i de gas...
I d'internet.
Si el gas ha d'arribar a tot arreu,
el gas natural, per què no hi ha d'arribar a l'aigua?
A més, ens pot treure de problemes futurs.
Jo penso que això és una aposta més de futur que de present.
El present, com aquell qui diu,
ja pràcticament l'hem perdut.
La solució per ara, per avui, ja està perduda.
Hem de posar una solució per dintre de 25, de 30 anys.
Hem de deixar aquesta base feta, penso jo.
I si aquesta és fer una canonada
que segueixi de Tarragona fins a Barcelona
i per què no fins a Girona,
i sol de mida a Girona que vagi cap a un altre lloc,
fem-ho, ja està.
Si els recursos econòmics hi són,
ja els traurem d'on sigui.
Jo el que no acabo d'entendre
és també aquesta crispació
que s'ha muntat amb l'aigua de l'ebre.
Quan l'aigua de l'ebre,
fins i tot algunes vegades
hi ha imatges que fan més mal que bé.
L'altre dia vaig veure una imatge per televisió
del Manolo Tomàs,
i el darrere seu era l'ebre desbordat.
L'ebre no baixa així normalment.
Aquests dies hi està baixant
perquè des de Riba Roja han obert comportes
perquè ho fan dues vegades a l'any.
Es va mig inundar a l'expo de Saragossa,
mig inundar,
perquè, clar, el creixement que hi havia...
Però és que ara hi ha el creixement
de la poca neu del Pirineu.
Aquest riu baixa quan baixa el Pirineu.
Prou, eh?
Vull dir, fer la canonada, sí.
Gestionada bé, també, eh?
Vull dir, en control.
Carme.
Jo em sembla que estic totalment d'acord
amb els dos companys de Tertúlia avui.
A veure, jo crec que s'ha planificat ja.
Jo no crec que no s'hagi pensat res.
S'ha planificat en temps,
però no hi ha hagut prou temps.
És a dir,
la sequera ha vingut abans
que s'acabés de fer
les dues infraestructures
que a Catalunya han de suposar
que ja no haurem de tenir problemes d'aigua
mentre tinguem aigua al mar, evidentment,
que són les dues desenlenitzadores, no?
Un cop dit això,
que jo crec que sí que hi havia
una certa planificació,
el que passa que la sequera se'ns ha avançat,
doncs pensem en la possibilitat
de xarxa així o xarxa no.
Jo crec que, com bé ho heu dit,
l'aigua, l'electricitat, el gas,
no té per què no passar amb xarxa
d'un lloc cap a l'altre.
El que passa que també és cert
que el que s'ha de fer
és tant l'aigua com l'electricitat
intentar que es produeixi
el més a prop possible
de l'usuari,
precisament perquè això és més sostenible
econòmicament i mediambientalment parlant.
Per tant, un cop dit això,
doncs, evidentment,
jo ara ja s'ha pres la decisió,
hi ha aquesta xarxa fins a Barcelona
que serà reversible
i jo vull recordar,
voldria equivocar-me,
però ja hauríem d'haver començat
a treure els llots de Flix,
de l'Ebre,
i no sabem què pot passar.
Un cop,
encara que tècnicament,
doncs,
ens puguin assegurar gairebé
el 90%
que no hi haurà
un problema de contaminació,
bé,
aquestes coses tots sabem
que quan passa és
quan realment veiem
la necessitat o no.
llavors,
com que en el moment
en què això estarà d'anys sortint
ja tindrem la canonada feta,
doncs,
és la tranquil·litat de dir
senyors,
des de les desal·litzadores
podem tenir aigua cap aquí.
De fet,
fixeu-vos,
la d'Almeria
ens podria portar aigua aquí,
d'acord?
Perquè la quantitat
és increïble.
Bé,
llavors,
ara ja ho tenim,
ja està el decret,
ja està la concessió,
a veure,
el que ha plogut,
els pantans
els han millorat,
però no per tirar coets,
llavors,
afortunadament,
jo dic afortunadament,
el temps no el controlem,
encara,
per tant,
ningú ens diu
que d'aquí uns mesos
tornem a estar
en el període de sequera
i per tant,
no hem fet la canonada
i per tant,
tornem a estar
com fa uns mesos
dient què fem,
la fem o no la fem.
Doncs,
en aquest moment
ja està,
ja es comencen
tots els tràmits,
ja sabem tots
que a més aquests tràmits
són llargs,
no és d'avui per demà,
que diuen,
apa,
posem una canonada
i ja està,
sinó que requereix els seus mesos,
doncs bé,
ja hi estem,
fem-la
i un cop estigui feta,
doncs,
és el control
del territori,
si és necessari
o no és necessari,
doncs,
es permet que passi
o no,
és que si no,
què estem fent?
Si no,
podem controlar
les nostres pròpies xarxes?
Deixi'm saludar
la Maria Mercè Martorell
que hi ha arribat.
Maria Mercè,
bon dia.
Hola, bon dia, Ricard.
Ara li donarem pas,
estem parlant de l'aigua
per variar,
entre cometes.
Joan Andreu,
què volies afegir?
No, no,
és la part dolorosa
del problema,
això qui ho paga,
d'on surten els diners
i on van a parar els diners
i torno a repetir una mica
el que havia dit l'altre dia.
A més,
sap molt de greu
és que això
ara ens ho hagin de treure,
totes aquestes
infraestructures
que ara farem
les hagin de retallar
dels diners
que han de venir
del finançament
si es compleix l'Estatut.
Pel tema de l'Estatut.
Això,
això,
estem molt mancats
de infraestructures
i damunt
i damunt
el que va dir del RIE,
clar,
ho hem de pagar tot.
Ara,
això ens portaré a una altra cosa,
però en qualsevol cas
de la decisió també
de l'alcalde
de tornar a extreure aigua
dels pous tarragonins
que recordem
que després
de la setmana passada
amb aquelles polèmiques
declaracions
amunt i avall
de si l'aigua
anava o no
per ús de piscines
i d'usos ornamentals
a l'Era Metropolitana,
vostès estan d'acord
en què es torni
a treure aigua
dels pous d'aquí?
A veure,
si tenim aquesta garantia...
A veure,
els compromisos
s'han de complir
i si queda un compromís
que es va agafar
doncs s'ha de complir
sempre i quan
es compleixi el compromís
per l'altra banda.
És a dir,
que jo em sembla
que tot aquest problema
de l'aigua...
Em sembla que ho dèiem
un dia aquí
amb una altra xerrada
que vam tenir,
no?
S'ha portat molt mal gestionat
des d'un bon començament.
Molt mal gestionat
que ara un diu una cosa
l'altre en diu una altra.
Al cap de 24 hores
canviem.
No sé,
em sembla que va dir
que semblava
una col·lecció
per fascicles,
no?
A cada moment
teníem coses.
L'altre dia
l'administra
a les 9 al dematí
diu una cosa
i a les 12
la matitza
però diu una altra.
Escolta'm,
això,
l'únic que s'aconsegueix
amb això
per tots els costats,
vull dir,
per tothom,
l'únic que s'aconsegueix
és despistar el ciutadà
i per l'altra banda
qui està en contra,
doncs,
afegir-hi més pressió
i el qui està esperant
no entendre res,
no?
I llavors també
es crea una picaresca.
Quan desconcentres el personal,
allò ja va desbocat,
eh?
El Carles,
quan diuen que està el Carles
pel Pedregal,
no?
Maria Mercè,
algun comentari sobre el tema
de l'aigua i dels pous aquí?
No,
jo estic totalment d'acord
amb el que ara estava
dient el Pitu,
amb el sentit aquest,
jo també ho pensava
l'altre dia,
no?
A conseqüència,
que ha plogut molt,
un tema que ha suposat
un desgast polític important
per totes les bandes,
perquè ha suposat això,
declaracions,
contradeclaracions,
que un
se pugui enfrentar
l'altre,
l'altre amb l'un,
que tothom
sembli que li vagi la vida
amb la posició
que defensa
i de sobte resulta
que plou
i ja està.
I aquest tema ja passa,
pum,
com tu deies
quan començaves la tertúlia,
llavors venia sentint
amb el cotxe
i deia,
bueno,
se va quedar de baixa
aquest tema,
com que ha plogut
i han passat un any més
l'he solucionadet
hasta el pròxim any,
no?
I allò ha suposat
un,
a part d'un problema real
i una preocupació real,
un desgast importantíssim
per tot aquells
que hi han intervingut.
Per tant,
jo sí que crec
que bé
que és
una llàstima
que totes les inversions
que es tinguin que fer
tinguin que sortir
d'un altre lloc,
per tant,
l'ideal
seria fer-les,
però que al mateix temps
aquestes altres
poguessin venir
finançades
d'una altra manera.
El que passa és que clar,
hi ha el que hi ha
i arriba
per el que arriba.
Però el que sí que jo crec
que és important
és davant d'aquesta situació
i que sabem perfectament
que es pot repartir
l'any que ve
i que es pot repetir l'altre
i que es pot anar repetint,
doncs bueno,
no pensar
de dir, bueno,
ja l'hem passada,
mira,
un any més,
ja estem.
Això és el que s'ha fet sempre.
Mirar els sàlabs
i vagin els sants.
Exacte,
i treure el sinó amb rogativa,
no?
I no,
solucionar-ho
d'alguna o altra manera
i solucionar-ho
i bueno,
si això
que aquest any
no tindria que vindre
per aquest cantó,
dotar-ho per un altre cantó
si és possible.
Però si no està
cada any
esperant a veure
si ens plou o no ens plou
i que després
quan plou massa
llavors
el que són els pantans
o el que sigui
llavors se'ns desborden
i tenim una altra problemàtica.
Alguns diuen
però que tot es manés
a partir de l'any que ve
amb el tema
de les desaladores,
que entrarà en marxa
la del Prat,
això quedaria ja resolt,
sembla,
però en fi.
Alguna cosa més
del tema de l'aigua,
Carme?
Només una matització
dels pous de Tarragona
se n'extreu sempre
l'aigua,
és a dir,
d'aquests pous
no és que s'hagin extret
ara
per anar
als vaixells,
als barcos,
sinó que ja sempre,
o sigui,
sempre l'aigua que tenim
a Tarragona
és una barreja
de la del mini-trasbassament
de l'Ebre
i de la d'aquí.
Llavors l'únic que s'ha fet
és carregar barcos
amb l'aigua
dels pous que ja s'extreu,
però a més a més
que s'extreu una petita part
comparat a la seva
producció habitual.
Era un matís només,
vull dir,
no se n'ha posat cap
de nou en marxa
sinó que ja s'extreu
la que ja s'extreia
dels propis pous.
Avui als diaris,
no sé si l'han vist,
hi ha fotografies grans
de tres camps de golf
a Port Aventura
que es posaran en marxa
el juny.
Els hi fa una mica
de mal a la vista,
tot i que Port Aventura
ha assegurat
i en fi,
està garantit
per responsables
del Parc Temàtic
que utilitzaran
aigua depurada
d'una desaladora pròpia
que tenen
en el Parc Temàtic.
Carme.
De fet,
Port Aventura,
jo en tinc coneixement
perquè ells
m'ho van explicar,
de fet,
em van convidar
i tinc una visita pendent,
és un model a seguir
perquè realment
ells reciclen
la seva aigua
quatre vegades.
És a dir,
el normal
d'una aigua reutilitzable
és fins al terciari,
ells la reciclen
quatre vegades.
Això,
l'aigua
de les seves aigües residuals.
Però,
a més a més,
el fer una desal·linitzadora
pròpia
pels camps de golf
és que no tens res a dir.
Res a dir.
És a dir,
jo crec que és
un model a seguir.
Ho dic perquè per la gent
segurament del carrer
li pot fer una mica de mal
a la vista, no?
Ara que parlem setmanes
i setmanes
del problema de la sequera...
Però és que tenim el mar aquí
i trobo que
algú
que és capaç
de fer aquesta inversió
per tal
de tenir l'aigua
i a més a més
us dic de veritat
que reutilitza
una gran quantitat
de la seva aigua,
jo per mi
és un model a seguir...
El que passa és que
s'ha de controlar
i s'ha de controlar bé
perquè clar,
el Mediterrani
té una vida limitada.
De tal manera
que si posessin
una paret
a l'estret de Gibraltar
i no entres aigua
de l'Atlàntic
en poc temps
veuríem com
podríem anar a peu
podríem anar amb cotxe
directe a Grècia
i a Palestina
perquè el Mediterrani
quasi desapareixeria.
Home, però...
És exagero, eh?
Exagero.
És molt exagero.
Però gràcies...
Però a mi m'he d'acord
que el Mediterrani...
La quantitat
que es pot utilitzar
amb una minidesaladora
inclús amb dues
i amb tres desal·litzadores...
És tot el Mediterrani
que parlem, eh?
És tot el Mediterrani.
Clar, i no és només Catalunya
i la resta d'Espanya
però és que també hi ha França,
Itàlia, Grècia, etcètera, etcètera, etcètera.
I que, per tant,
vull dir, jo penso
que aquí també...
S'ha de combinar tot.
S'ha de combinar tot.
Molt seriós
a nivell...
És a dir,
que transcendeix
el que és pròviament Catalunya
sinó que hem de pensar
que el Mediterrani
és limitat també.
Sí, s'ha de combinar tot
però estem igual
que amb l'electra.
Vull dir, a veure,
ha d'estar tot també
una mica descentralitzat.
El que no pot ser
és que a Tarragona
tinguem aquí
tota la potència elèctrica
de gairebé
tota Catalunya, segur.
Pitu,
i la part de fora també.
Què et sembla?
És el mateix, no?
No, home,
que com que t'havies quedat
així com una mica callat
el tema del camp de golf...
El camp de golf...
Els tres, són tres, eh?
Jo em vull creure
que aquesta gent
fan les coses ben fetes.
Perdona un moment.
Això m'ho vull creure.
Faig un incís
perquè,
a banda de les explicacions
a la Carme,
en fi, jo crec que molta gent
quan parlem del tema de l'aigua
i s'ha parlat molt de València
i de Múrcia i d'Almèria,
moltes vegades
des d'aquí la gent del carrer
ha dit, clar, volen l'aigua
els del sud d'Espanya
per camps de golf.
I per això,
com que avui és notícia
aquests tres camps de golf
de Port Aventura,
em sembla interessant
fer aquest comentari
a la tertúlia.
Digues.
Jo em sembla que aquesta gent
de Port Aventura
fan les coses ben fetes.
La prova és que porten
quants anys porten obertes?
Deu.
Deu anys.
Onze.
Deu-onze.
Escolta'm tu,
ha sigut any de creixement
rere creixement
amb inversions molt ben fetes.
Cada cosa que hem fet
els hi està funcionant.
Això vol dir
que darrere d'aquí
hi ha un equip de gent
que saben el que es porten
entre mans
i que això els està funcionant.
Només amb el parc temàtic,
el que és el parc
d'atraccions,
escolta'm,
aquest funciona
i d'altres models
a la resta d'Espanya
no funcionen.
Això vol dir
que aquí hi ha gent
que saben fer
les coses ben fetes
i allà
no les saben fer
tan ben fetes.
I mentre no em demostrin
el contrari,
això dels camps de golf,
me'ls he de creure
si en diuen això,
perquè tenen exemples
de coses
que els hi han funcionat.
i si ho fan mal fet
ja en parlarem,
no?
Maria Perce.
Doncs mira,
el Pitu em va aixafar
la resposta
per això que anava a dir
precisament aquest és
l'únic parc
que està funcionant
a tota Espanya.
O sigui,
ja els veiem
que tots comencen així.
Home,
algú està anant fallida
com el de Terra Mítica.
Però fallida
el de Terra Mítica,
el de la Warner,
vull dir,
tots els que s'han anat obrint,
doncs els van aguantant
els que aguanten
i els que no s'han pogut aguantar,
per tant aquest
no sols està funcionant
sinó que està funcionant bé
i a més a més veus
que les inversions
són contínues
perquè vas per la carretera
i contínuament vas veient
cartells
que són terres d'ells
que estan fent intervencions,
no?
Bé,
si realment,
com ha dit la Carme,
que és així
i que fan
tota aquesta aigua
que necessitaran
per aquests camps
i per el propi parc,
damunt la produeixen ells
d'aquestes plantes
de salinitzadores,
doncs absolutament,
absolutament
rec a dir,
vull dir,
l'única cosa,
a mi a vegades
el que m'ha fet més impacte
és quan vas per la carretera
i vas veient
que cada vegada
queda menys terreny natural
en aquella zona
i tot són terrenys
que ja s'han comprat
i que per tant
se n'ha anat convertint
ara en els camps de golf,
quan han sigut
en altres espais
de les zones
de les platges
aquestes interiors
que han fet,
dintre del seu propi parc,
etcètera,
és el que a vegades
t'assopta una mica
que veus
que és un creixement
impressionant,
però si el manteniment
es fa des d'ells mateixos
i sobretot
tota aquesta aigua
la produeixen ells mateixos
doncs és que fins i tot
no carrega
el que seria
la xarxa d'aigua
de la pròpia demarcació
de la pròpia zona
per tant,
rec a dir,
rec a dir,
més que res això
que els altres
també prenguin
els altres camps de golf
que puguin haver-hi repartit
a la resta d'Espanya
o a la resta de Catalunya mateix
que prenguin una miqueta
de fet és obligatori,
no poden posar camps de golf
si no utilitzen com a mínim
l'aigua terciària
de reutilització.
El problema és el que ja estan
que han vingut a vegades
utilitzant-la
en altres llocs,
eh,
me'n refereixo.
Però penseu que les llicències
es donen,
o sigui,
i també les llicències ambientals
ho han de complir
però després es fa seguiment
de les llicències,
ho dic perquè
jo últimament estic signant
algun seguiment de llicència
amb el que em toqui
al municipi
que no és aquest cas,
però vull dir
que es fa el seguiment
de les llicències,
per tant,
hi ha un control.
Volem creure que hi ha
de part de la Generalitat
i de part suposa
dels seus propis municipis
aquest control ambiental.
Molt bé.
Doncs si els sembla
deixem el tema
del capítol aigua
i el tema del golf
relacionat amb l'aigua
d'alguna manera.
Ja deia que informativament
sembla que pot anar
de baixar la qüestió.
Els hi proposo
una notícia cultural
en l'àmbit cultural
avui a la ciutat de Tarragona.
S'ha anunciat ja que
a partir de dions
comença d'alguna manera
una nova etapa
pel que fa a la candidatura
de Tarragona
a la capital cultural
europea del 2016.
Com que a més avui
tenim dues persones
relacionades amb el món
de la cultura
a la tertúlia
com el Pitu
i el Joan Andreu.
Tenim una regidora
de l'Ajuntament
i una exregidora
que també coneix bé
el tema.
Què els sembla
aquesta qüestió?
Creuen que cal
una bona embranzida?
Ja reconeixem
des de Tarragona
que Còrdoba
és favorita
però sembla
que anem guanyant posicions.
A partir de dions
comença una recollida
d'adacions,
una campanya d'adacions,
hi haurà un concert
al Palau de Congressos.
que els hi sembla?
Tenim alguna possibilitat?
Hi hem d'apostar?
Jo com a ciutadà
penso que m'he engegat
un grapat de coses
des de l'Ajuntament
i això provoca
un cert desconcert.
El 17 no sé què
el 10 no sé què
el 17 i el 16.
El 16 tal o qual
i això a vegades
crea també
la gent una mica
de dir
de què parlem
de llibres,
de cultura,
d'esport,
que ja està bé
revisar-ho
però jo penso
que en aquest moment
el meu entendre
i pel que veus
de la ciutat
crec que anem
molt endarrerits.
Si hagués escoltat
la regidora
Rosa Rossell
fent les agressions
dient
que hem augmentat
molt millor
la posició
respecte a Córdova
tal i qual
però jo penso
que cap al carrer
i
inclús
el que és pitjor
entre el món cultural
no ho sé
no es veu respirar
el 2016
jo no el veig respirar
per allò
ni en cartells
ni en informatius
ni en logotips
ni en actes
no ho sé
Pitu
Jo penso
mira casualment
el mes de desembre
vaig estar a Córdova
i no sé què ho vaig comentar
vaig veure
que per allí
hi havia tot això
que almenys
penso jo
la percepció
del ciutadà
era aquesta
d'aquí hi havia
cartellets
per tot arreu
els hotels
hi havia
no ho sé
si qui és
no ho sé
però els hotels
que vaig estar
allà hi havia
el cartellet
a Córdova
no sé què
ara us diré
una cosa
de veritat
gairebé
em vaig entrar
d'aquestes candidatures
llavors
que vaig estar
a Córdova
amb això
que vull dir
que
aquí a Tarragona
coincideixo
amb el Joan Andreu
no l'hi acabo
de veure
no ho acabo
de veure
no n'estic segur
que el ciutadà
del carrer
se n'entiri
massa
d'aquesta
pel·lícula
d'això del 2016
jo em sembla
que anem
una mica endarrerits
en què
en què
no sé
si estem
molt ben posicionats
en aquesta lliga
no ho sé
però em sembla
que anem
molt endarrerits
amb la qüestió
d'això
de la informació
que el ciutadà
això s'ho faci seu
que ho entengui
que sàpiga
ben bé
d'acabar
aquesta història
no fa l'efecte
que ha faltat
aquesta
dinàmica
de comunicació
entre
els que ho impulsen
i qui s'ho ha de fer seu
primer ens ho hem de fer
nostre
tota aquesta història
per transmetre-ho
amb fora
si nosaltres
no sabem
d'acabar
o si algú de fora
ens ho pregunti
i ens quedem
encara de lluç
doncs no hi
Maria Mercè
Mireu
com que jo ja no estic
activament
al món de la política
doncs me perpetreu
que digui
el que
home però aquí
es pot assar dins
fora de la política
que diguin que els vulgui
no no no
naturalment que aquí tothom
diu el que pensa
però no
a veure
el que considero
i tal la Carme
com jo
estàvem amb el seu moment
a la comissió
que portava
tot allò del 2016
i a veure
jo crec que l'Ajuntament
en aquest moment
està fent
el que té que fer
que és continuar
una candidatura
que està en marxa
intentar-la revitalitzar
però jo crec
que si va néixer
precisament el 2017
era perquè es veia
que el dos
és perquè es veia
precisament
que el 2016
o sigui
quan va néixer
tot el tema
dels jocs del Mediterrani
com a alternativa
exacte
perquè es veia
que no anava bé
o sigui
en el precís moment
en què això ja va néixer
ja se sabia
o sigui
quan va néixer aquí
la candidatura
de la capital cultural
ja se sabia
que Córdoba
estava molt més ben posicionada
havia començat
abans la cursa
i a més a més
tots sabíem
que quan hi ha
una altra ciutat
en aquest cas
que forma part
del mateix estat
doncs
qui va primer
per dir-ho d'alguna manera
ja té avantatge
unes cauen
damunt de l'altre
jo recordo perfectament
amb una trobada
precisament
amb l'alcaldessa
de Córdoba
que ella molt correctament
va dir
bueno Tarragona
no s'apoya a nosotros
i nosotros
apoyamos a Tarragona
i tothom va quedar molt bé
però tothom sabia
exactament on estava
col·locat
en aquell moment
jo ja vaig dir
que era preferible
apostar
ara dic un número
que no sé si és correct
el 2025
però que sapiguessin
que pel 2025
realment jugàvem
a guanyar
o amb moltes possibilitats
a guanyar
a no que a vegades
es comencen coses
amb allò de dir
bueno
jo ho proposo
jo ho engego
i com que de totes maneres
jo el 2016
no estaré a l'Ajuntament
doncs qui vingui a darrere
que enganxi
amb el que hi hagi
això és un gran error
això és un gran error
perquè es fan molts esforços
es gasten molts diners
es creen comissions
es treballa
i evidentment
quan això s'agafa
d'un Ajuntament anterior
doncs el consistori
que entra
el que no pot fer mai
a la vida
és carregar-s'ho
perquè tindria
totes les crítiques
segudes i per haver
i perquè a més a més
fins que no acaba la cursa
realment no se sap
qui ha guanyat
imagineu-vos que al final
Córdova tingués un problema
o es retirés de la candidatura
Déu sap per què
i Tarragona
la guanyés
per tant jo crec
que s'està fent
el que s'ha de fer
que tots els esforços
que s'hi puguin posar
són bons
però que en qualsevol cas
a vegades
amb aquestes coses
s'ha de ser
una mica més responsable
de senzillament fer-ho
perquè me va molt bé
i perquè ja em poso una medalla
a vegades és preferible
esperar uns anys
m'enrefereixo
en el moment que s'inicia
però el tema de la medalla
s'està parlant
dels responsables anteriors
de l'equip de govern anterior
evidentment
té certes persones
de l'equip de govern anterior
tampoc no
tot l'equip de govern anterior
perquè senzillament
aquestes coses
són molt series
és com el moment
que es va tramitar
la declaració
de patrimoni de la humanitat
i en cert moment
si no es hagués deixat caure
perquè allò no anava bé
ara s'ha de seguir
s'ha de treballar
perquè fins que no s'acaba
a la cursa
no se sap
què pot passar
o què pot deixar de passar
però en qualquer lloc
en qualquer cas
sí que és cert
sí que és cert
que des del primer moment
sempre s'ha sabut
que la que estava
ben posicionada
era a Còrdoba
i que era la que estava
fent tots els esforços
perquè això fos així
per tant
bueno
si no passa res
si no és el 2016
doncs es mira
quina és la segona vegada
que pot ser
precisament una altra
que de les capitals espanyoles
i es torna a entrar
això és com
el jocs olímpics
i el que li va passar a Madrid
que ho va entendre pel 2012
i ara ho intentarà
no passa res
tot el que s'hagi treballat
ja estarà en marxa
Carme
jo crec que
hem fet un gran abans
en aquests últims mesos
que jo crec que
hem d'apostar fermament
per fer-ho
jo accepto
les crítiques
que s'han fet aquí
potser sí que cal
que fem més
més
informació
a la ciutadania
jo penso que ja s'està
iniciant
però ja sabeu tots
que també
la màquina és lenta
que Còrdoba
evidentment
ens portava a avantatge
perquè ja havien començat abans
per tant
ja és una qüestió de temps
amb la seva avantatge
de fet
Còrdoba no ha canviat
tampoc
d'equip de govern
per tant
allò ja
rotllava
diferent
però
el tema
és que jo crec
que hem d'apostar
jo no puc dir
ara llancem la tovallola
ni molt menys
hem d'apostar
i doncs
apostar per la cultura
jo crec que és bo
independentment
que després
assolim o no assolim
la candidatura
l'únic que plantejava Carme
el Joan Andreu
al principi d'aquest tema
era allò de dir
apostem per les dues coses alhora
per la capital cultural
i pels jocs del Mediterrani
no és un sobresforç
però jo crec que són coses diferents
vaja ell
del món de la cultura
vaja a mi
doncs
no puc dir
que em facin més il·lusió
la dels jocs del Mediterrani
que la de la cultura
a mi personalment
com que aquí també puc parlar
a un nivell personal
em fa més il·lusió
la de la cultura
però jo crec que són les dues
es poden treballar
paral·lelament
que és que no
no interaccionen entre elles
esforç econòmic
evidentment
però amb aquestes candidatures
l'esforç econòmic
també jo crec
que és compartit
també amb altres
o sigui
amb altres associacions
amb altres
inclús privats
que intervenen
amb empreses privades
i llavors
és qüestió
que treballin
jo crec que
no tenen
no tenen res a veure
es treballa
l'equip d'un
a l'equip d'un
a l'altre
és diferent
jo crec que tots dos
van
de moment
bastant per bon camí
i les adhesions
a Tarragona
com a capital de la cultura
ja últimament
n'hi ha moltes
i evidentment
ens falta fer
jo crec
aquest pas
que la ciutat de Tarragona
i sobretot
el món cultural
us ho creieu
jo crec que és important
perquè en el moment
en què us ho cregueu
doncs tots
apostarem més
per això
però si més no
jo crec que ho hem d'intentar
vaja
és que si no
sempre dèiem
ens quedaríem a casa
i tenim una
jo crec que culturalment
tenim
molta feina a fer
en aquesta ciutat
jo per on vaig
és l'esforç que s'ho posa
tu parles d'empreses
que dirà el privat
el que vulguis
però clar
és que és un any
rere l'altre
què vols dir
un any rere l'altre
que del 16 al 17
només hi va un any
llavors clar
l'esforç que s'ha de fer
en tots els nivells
vull dir
si hem de reomengar tots
però seguim una mica
l'argument abans
de la Maria Mercè
potser no arribem al 2016
però amb la feina feta
podem optar
per més endavant
no sé
pregunto eh
no sé
però si nosaltres optem
pel 16
ens hi hem de posar
pel 16
si optem pel 17
hem d'optar pel 17
i per tant
ens hi hem d'anar totes
però són coses diferents
tot són coses diferents
és a dir
si pel 16
hem de tenir el nostre auditori
la nostra escola de música feta
ja servirà pel 2017
tot això ho hem de tenir fet
però els diners
els diners
no en sortiran
la ciutat
podem dir
les entitats privades
empreses
respondran davant de tot això
jo penso que sí
perquè poden ser diferents
a veure Pitu
si vols afegir alguna cosa
a més a més ja sabeu que lo cultural
les subvencions per la qüestió cultural
solen desgravar més
sí
però també veus
i tant
lo minces que són també
30 segons
Pitu
no el que deia la Carme
no és qüestió que ens ho creguem
no ens ho creguem
creu-nos que ens ho creguem
el que passa
que jo el que reclamo
és
aquesta informació
aquesta cosa
que arribi a la ciutadania
a les pròvies entitats culturals
que en general
em fa l'efecte
que no estan gaire
gaire
en aquesta frase
que s'ha posat tant de moda
no estan gaire
en lloro
perquè no estan
penso que falta una qüestió d'informació
des de l'Ajuntament
cap a les entitats
i cap a la ciutadania
suposo que aquest és l'objectiu
precisament de la nova campanya
que comença ara
i que tindrà
el punt culminant
amb un concert al Palau de Congressos
el proper mes de juny
en fi
acabem la tertúlia
s'acaba aquesta mitja hora
que hem dedicat a comentar
algunes de les notícies de la jornada
avui amb el Pitu Rovira
la Maria Mercè Martorell
el Joan Andreu Torres
i la Carme Crespo
tots quatre
moltes gràcies
que vagi molt bé
i fins la propera tertúlia
gràcies
bon dia
s'acaba la pena
abona
gràcies
a