Temps Tertúlia, aquest matí de Tarragona Ràdio.
Temps per comentar aquest divendres.
Durant els propers minuts,
algunes de les notícies més destacades de la jornada.
Saludem a tres dels quatre convidats de la Tertúlia.
Esperem que el quart s'incorpori de seguida.
Avui ens acompanya l'historiador i professor de la Universitat,
Josep Maria Sabatevos.
Josep Maria, bon dia.
També ens acompanya la periodista
i també professora de la Universitat,
professora de comunicació, Nani Rodríguez.
Nani, bon dia.
Tenim entre nosaltres l'advocat en Xavi Soler, Poblet.
Xavi, bon dia.
Bon dia, no soc professor.
No ets professor, encara.
I el quart convidat és també advocat
i és regidor de Convergència i Unió a l'Ajuntament de Tarragona,
Albert Vallve.
Esperem que s'incorpori d'aquí uns instants a la Tertúlia
i també pugui comentar amb nosaltres
algunes de les notícies de la jornada i de la setmana.
Tenim una setmana una mica amb la que hem parlat
de diversos temes d'aquells d'impacte social.
Ara ens comentava la Nani que estava mig engripada.
No has anat encara al servei d'urgències?
No.
De cap hospital ni de cap centre d'atenció primària?
No, he fet llitet
i espero continuar fent-ho i així passa i ja està.
El que deia el Josep Maria Sabater
que com els grans es vacunen,
els microbis s'han d'alimentar d'algú
i llavors ens agafen a nosaltres.
Els que no som tan grans.
Els que no som tan grans.
Deia això de la grip perquè aquesta setmana s'ha parlat
de la grip, de problemes, si hi havia problemes o no
amb les urgències.
No t'ho puc dir.
No t'ho puc dir.
Com que la Nani no té experiència.
No sé si el Xavier i el Josep Maria tenen experiència
i si aquest tema de la grip i de les urgències,
del col·lapse en determinats moments a les urgències dels hospitals,
els hi preocupa o forma part una mica del que seria normal.
Xavier.
Jo crec que és una època normal per posar esmalat.
L'any té uns períodes.
I que hagis d'esperar unes quantes hores perquè t'atenguin,
és normal o no?
Home, a veure, això no és un mal d'ara.
Això és un mal endèmic que ha patit la societat
que en certs moments passa...
A veure, puntualitzem.
Una grip no és una urgència.
Exacte.
Tu ho has dit.
Una grip no és una urgència.
Els serveis d'urgència es col·lapsen
perquè de vegades és molt més còmode
anar al servei d'urgències que demanar hora al metge.
I de vegades...
És més ràpid.
És més ràpid, clar, i més còmode a la vegada, no?
I aleshores està clar.
Tret de casos concrets, difícils de diagnosticar,
com és el tema de la canalla.
Els crius, les urgències infantils,
és allò que els pares,
sobretot els pares aquells que són novells,
amb crius, que no saben si el nen té febre,
si aquella febre pot ser un virus,
pot ser una cosa problemàtica,
perquè els pares no poden fer un diagnòstic
com el pot fer un metge,
que aleshores el pare es preocupa.
Però la gent més o menys gran que sabem
tu has fet llit,
tu em faràs d'aquí unes hores.
Tu ho faràs d'aquí unes hores.
És com una sentència.
Tu saps, allò que deien abans...
El metge a la ràdio.
Allò que deien abans,
una grip o un refredat escura,
amb aspirines, una setmana,
i sense aspirines, set dies.
D'aquest tema,
els metges es queixen de...
L'abús.
Sí, en llatí és el utendi et abutendi,
que és l'uso i l'abuso.
I en català són els mals usos.
Els mals usos de les urgències.
I es col·lapsen perquè en temes
que no són pertinemment d'urgències.
Estaries d'acord, Nani,
que una part de la culpa és del propi usuari,
del propi ciutadà.
Jo ho he anat dos o tres vegades a urgències
amb temes realment urgents.
Vull dir, amb una persona gran
que s'ha trencat un braç,
amb coses greus,
i m'han fet passar davant de tothom.
Vull dir, no tinc absolutament cap queixa.
En canvi, quan estàs fora esperant,
veus casos que realment dius
és que he caigut i m'he torçat una mà.
Evidentment, suposo que sí que hi has d'anar.
Però també és normal que per si t'has torçat una mà
no hi ha cap problema que t'hagis d'esperar
dues o tres o quatre hores.
Perquè el lògic és que passi pel davant
la gent que tenen problemes greus
o que pot generar amb un problema greu.
Fins i tot s'havia arribat a plantejar,
o es pot plantejar,
jo crec que s'ha arribat fins i tot a plantejar.
Primer, el concepte de la seguretat social
és la gratuïtat.
Llavors hi ha l'ús i l'abús.
I llavors s'havia, en algun sector,
s'havien plantejat que el senyor
que utilitzi un servei com pot ser d'urgències,
que no sigui d'urgències,
al moment que s'hi haguessin,
però miri, això té que pagar
una quantitat minça i tal,
però aquest fet
s'havia estudiat,
i fins i tot,
la reducció d'urgències en aquest sentit.
El senyor que no és urgències...
Em sembla que això seria molt problemàtic
de totes maneres, no de controlar.
Jo dic que està en un estudi,
que s'ha fet un estudi
per conscienciar el ciutadà
de lo que és una urgència
i lo que no és una urgència.
I a més una prova és que tu vas
a les dues de la matinada i allò no hi ha ningú,
vull dir,
t'atenen només a arribar.
I a més a més hi ha estudis...
I en canvi vas a les set de la tarda
i allò és la rambla.
Hi ha estudis fets,
recordo que la tesi doctoral
del doctor Allué
va consistir en fer un estudi
sobre l'ús i l'abús
del servei d'urgències infantil.
I ell va controlar
amb un programa d'ordinador
el que passava segons unes hores determinades
i sobretot allò que es diu sempre,
si hi ha futbol per la televisió,
baixen les urgències.
Curiosament, no?
Com a la mitja part d'un partit de futbol
augmenta el consum d'aigua
perquè tothom va al lavabo
i tira a la cadena, no?
Hi ha tot un seguit de problemes.
Hi ha un tema que abans t'he fet
que no amb la cara de seguida,
i això els oients no ho han vist,
i és el tema de la gratuïdat
que t'ho has dit.
Ull, la seguretat social
la paguem tots.
La paguem tots.
Jo no sé el cost,
si és real
o si està subvencionat
o el que sigui, no?
Però d'alguna forma
paguem.
I si tu pagues un servei,
vols que aquest servei
el puguis utilitzar
en el moment que el necessitis,
d'acord amb unes prioritats,
amb un ordre,
amb tot el que vulguis, no?
Clar, si hi ha un abús,
com tu has dit,
aleshores, evidentment,
vull dir,
qualsevol mútua,
si hi ha un abús,
mútua,
o entitat d'assegurances,
si tu fas un abús
amb el cotxe
perquè cada dos per tres
tens una castanya,
automàticament
l'assegurança
de l'automòbil
augmentarà
i augmenta
perquè és el que passa.
La seguretat social,
fill,
tenim un dèficit
a Catalunya
que estem pagant
la gasolina
no sé quants cèntims més
tots els catalans
precisament
per cobrir
el dèficit
que tenim
de seguretat social.
Ah, jo que li van dir
el cèntim sanitari.
Exacte.
En fi,
que es millori la nani,
que és la que tenim així
una mica més engripada
i que els altres contartulis
i els altres companys
de la ràdio
no caiguin,
tot i que hi ha algun
que avui està precisament
de baixa
per aquestes qüestions.
Deixem aquest tema,
si els sembla
podem parlar
d'altres qüestions.
No sé si està en el cas
també del tema
de l'aigua
i de la sequera,
dels efectes de la sequera
i de la possibilitat
que s'estigui estudiant
el desviament d'aigua
del mini-trasbassament
de l'Ebre
cap a Barcelona
en cas d'emergència.
És una de les mesures
que s'estan estudiant
de cara als propers mesos.
En fi,
del problema
de la sequera,
de la falta d'aigua,
de la falta de reserves
en els embassaments
és evident
i s'estan estudiant,
el govern de la Generalitat
està estudiant
possibles mesures
i una seria
portar aigua
des d'aquí,
des de la zona
des del mini-trasbassament
de l'Ebre
cap a Barcelona.
Què els semblaria
aquesta mesura?
Pregunteu a Tortosa.
Els regants, no?
Pregunteu als regants
de Tortosa.
Jo de moment
els hi pregunto
als contartolers.
Perquè, a veure,
l'aigua és vida.
Ara, perdona,
ara arribarà
Albert Ballbé,
ara el podrem saludar.
Arriba'm uns minuts
de retard.
I amb un tall
de cabell
que sembla que tingui
un tall que agafarà
la grip
per haver-se tallat
el cabell tan cura.
Igual és que ve
de la perruqueria.
Albert Ballbé,
bon dia.
Déu la guàrdia, joves.
No ve de la perruqueria.
Senyora,
cavalleros.
Benvingut a la tertulia.
Moltes gràcies,
m'hi perdoneu per atràs.
Josep Maria,
allò de l'aigua que dèiem.
Deia que ho preguntin a Tortosa.
Però tornem al mateix d'abans.
Ús i abús.
Ús i abús.
Estalvi amb aigua.
Clar,
s'han fet recomanacions
que per rentar-se les dents
no cal tindre l'aixeta oberta.
Jo no estic d'acord
amb que la falta d'aigua
sigui perquè jo deixi l'aixeta oberta.
Això em treu de polleguera.
Perquè quan t'aixeques el dematí
ets tan culpable
de tantes coses
que al final es diuen
jo sortiré de casa.
És veritat.
Si deixes la llum encesa
si agafes el cotxe
vull dir
de tots els mals del món
no el tenim
la gent de peu
que t'arrentes les dents
i tanques l'aixeta.
El Capitán Siam
recordaràs
com a professor
de mitjans de comunicació
aquell programa
de televisió
catalana
que es deia
el Capitán Siam
que deia
que les petites coses
són molt importants.
I de petits granets de sorra
es fa tota una platja.
És important
l'educació de les persones
que les persones
coneguin la importància de l'aigua
però no
admeto
que em culpabilitzen a mi
en les meves dents
de la manca d'aigua
perquè hi ha sectors
industrials
turístics
de lleure
que gasten
muntanyes d'aigua
absolutament innecessàries
i que ningú els hi diu res.
Jo m'he de trobar
cada dia culpable
per viure quasi bé.
Una miqueta.
I això a mi
em fa sentir molt incòmplit.
Vinga, Albert.
Jo buscaria
la solució eclèctica.
És a dir
l'aixeta pel dematí
també té la seva importància
però evidentment
no és tota.
En canvi
el que tampoc crec
que sigui correcte
té un toc capitalista
que crec que no és el del moment
que per pal·liar
el tema
de les cases d'aigua
es hagin de pujar
al rebut
al rebut
del ciutadà.
Amb això
estic d'acord
amb la senyora
en el sentit
que com hi ha
mètodes
més coercitius
a qui fa
el gran consum
d'aigua
que no el pobre ciutadà
que home
l'aigua no deixa de ser
un element
de primera necessitat
i amb cuidar-ho
sense cuidar-ho
l'aigua
s'està convertint
en un element
caríssim
i a més
vaig llegir el diari
que crec que a Tarragona
era dels llocs
que l'aigua
encara tenia un preu
suportable
però que
la tendència
era que
qualsevol dia
emat se'n sorprendria
amb un increment
importantíssim
del tema de l'aigua
és a dir
al final resulta
que la llet
el pa
els elements
de primera necessitat
cada dia són més cars
i això sí que ens ho hem de fer mirar
jo no sé si al senyor Solves
li preocupa l'economia
a mi que em preocupa
és l'economia
de la gent
que cada dia
sortim pel dematí
de carrer guanyant
és la vireta
a veure Javier
el tema de l'aigua
tu creus que
s'hauria de port
si cal
portar aigua
de Tarragona
cap a Barcelona?
jo de moment
jo amb això
no hi estic gaire d'acord
ja m'agrada
que ho digui
un senyor del PSG
no hi estic gaire d'acord
jo crec que
el que s'hauria de fer
és
és l'educació
de l'aigua
és l'educació
de l'aigua
el que no pot ser
és per exemple
és que
estem acostumats
als lavabos
les cisternes
del lavabo
cada vegada
que apetem el botonet
quants litres
d'aigua marxen
que no serien necessaris
per exemple
que ara ja s'ha inventat
que hi ha dos botonets
un que és per una cosa
l'altre que és per l'altre
bueno doncs
aguas menores
i aguas mayores
sí
bueno aguas mayores
però vull dir
jo crec que
i conscienciar
la gent
que l'aigua
és important
i que no és qüestió
d'anar-la gastant
com
com s'està fent actualment
que jo crec
que sí
que hi ha un excés
de gas
de l'aigua
que la maltractem
per dir-ho d'alguna manera
en qualsevol cas
m'estan fugint una mica
de la pregunta
si cal que l'àrea metropolitana
tinga aigua
i s'ha de portar
del trasbassament
perdoni
jo l'hi escriu
de vostè
jo m'he mullat
sí
poquet
però
si no
no
el brevia ha dit
que ell no està d'acord
cuidado
abans d'altres opcions
vinga nani
tu què creus
jo crec que si
Barcelona necessita aigua
li haurem de
a veure
l'Ebre li haurà de donar aigua
no li haurem de donar
perquè nosaltres tampoc
no tenim
però per aquest article
Murcia també
de la mateixa manera
que l'Ebre
ens ha donat a nosaltres aigua
que per la raó que sigui
a nosaltres ens faltava
per la raó que sigui
i aquí podríem entrar
a discutir moltes hores
si Barcelona necessita aigua
a l'Ebre li haurà de donar
però a mi tampoc m'agrada
a mi em sembla
que això és vestir un sant
per desvestir l'altre
em sembla
i també m'agradaria
que m'expliquessin
perquè aquest matí
també he sentit
que és possible
o probable
que vingui aigua
a Barcelona
des d'Almeria
des d'una potabilitzadora
que fa cada dia
120 no sé què
milions
no m'he fixat
en la quantitat
quan només necessita 30
a com costa
aquest litro d'aigua
que fan almeria
i que la porten a Barcelona
m'agradaria saber-ho
perquè això seria important
per decidir
una cosa o l'altra
no us sembla de Kafka
que hagin de portar
l'aigua d'Almeria
cap a Barcelona
Almeria
que és el temple
de l'ús racional
de l'aigua
i és el major desert
de Europa
no, no, no
els israelis
ens van donar
lliçons
de com se podia
convertir el desert
en lloc cultivar-la
a base del gota-gota
i d'altres
coses que evidentment
no sé
i el van aprofitar
i n'han tret un bon profit
perquè tu vas cap a la zona
de l'Ejido
i veus aquells plàstics
aquells plàstics
el mar de plàstics
que allò és sorprenent
evidentment
sí, sí
però escolteu
a veure
jo com que arriba tard
pago la pena
que la pago
amb Almeria
ja res més
això vols dir
no, no
nani
nani
us en recordeu
vol ocupar quota de pantals
quota de micròfons
d'aquí em portàvem
a Mallorca
amb un temps
sí, home
i tant
els barcos del TAP
a un preu
que ni t'ho explico
bé
però per això
hi ha el rebut de l'aigua
i aquí hi haurien els trams
a establir
vull dir
hi ha un tram
que és el necessari
el que es creu
família que té
3 habitants
en un pis
o 4 o 5
doncs té
un ús raonable
d'uns metres cúbics
d'aigua
deixem que això jo
això no es conta
això no es conta
això s'hauria de comptar
a partir d'aquí
automàticament
doncs
t'augmenta
per què?
perquè si tu
en lloc de dutxar-te cada dia
o banyar-te cada dia
o omplint la banyera
no et banyes
i et dutxes
doncs estàs estalviant aigua
ara si tu et banyes
paga
el gust
d'estar allí
repapiat a la banyera
i
gastant aigua calenta
perquè en aquest temps
no crec que ningú
ompli la banyera
amb aigua freda
vull dir
d'alguna forma
això s'ha de pagar
i després
jo crec que també
hi podria haver una solució
que seria
la desalinizació
de l'aigua de mar
ja s'estudia
m'assembla que
la fella
per aquí a la vora
està prevista
si no estic equivocat
a Canària
se n'està sortint
i a Almeria
amb aquesta solució
però amic meu
sembla ser que
les potabilitzadores
però és que gasta molt
gasta molta energia
és caríssim
les potabilitzadores
són la cosa
més anti-ecològica
que ens vull tirar la cara
perquè genera una sèrie
de residus brutals
que no saben on fotre'ls
i gasta molta energia
però escolta
Albert
et mulles com el Xavier o no?
evidentment
però em vull mullar
amb matitzacions
jo sóc un anti-barceloní
confesso i convicto
però solidari
exacte
solidari
amb la necessitat
doctor Sabaté
és evident
que sóc solidari
però amb tothom
i el que diré
és allò
és la perversió
escolti-me
quan el senyor Zaplan
es moria
i sóc
absolutament
poc sospitós
de ser amic
de la Partit Popular
quan Múrcia
i quan
d'enestaven aigua
llavors nosaltres dèiem que no
és que no és veritat
que necessitessin aigua
ni Múrcia ni València
no és veritat
volien terres mítiques
i volien camps d'agost
no és veritat
però espera
home deixa'm acabar
i el que dic
sí home
ara tindríem que discernir
ara m'has escandalitzat
jo i saltat
això es tracta
llavors tindríem que s'apiguer
per què Barcelona necessita aigua
també és veritat
però potser Barcelona
tindria que controlar
el seu creixement demogràfic
entens
és a dir que
és molt còmodo
crear el problema
i després dir
on hem d'anar
cap a Tarragona
home
llavors comprenc
el cabrell dels senyors aragonesos
que volen que els Moregros
sigui
la nova Las Vegas
llavors jo no vull ser
poc solidari
amb els barcelonins
escoltem
llarga vida els barcelonins
el que passa
que em postres en su sítio
i si recordeu
escolta'm
senyor moderador
aquest no és un tema nou
eh
cuidado
és que no fa ni dos anys
ja es va parlar
d'una connexió
entre
entre el que venia
del Pirineu de Girona
i
i
i
i
i el
i el
i el
i el
i el
i el
i el
i el
i el
i el
i el
i el
i el
i el
i el
i el
i el
i el
i el
i el
i el
i el
i el
i em van dir que no
perquè això és una manera de posar el dit a la llaga
i a partir d'aquí
s'acabó
s'acabó el carbó
llavors jo
solidari amb els senyors de Barcelona
el que convigui
tot i més
ara que no es prenguin el pèl
perquè ja n'hi ha prou
de fet si s'opta per portar aigua de Tarragona cap a Barcelona
sembla que hi hauria dues alternatives
a curt termini
l'aigua s'arribaria a transportar amb vaixell
i després hi ha la possibilitat de connectar la xarxa
del mini trasbassament de l'Ebre
que arriba fins al límit de la demarcació de Tarragona
amb la xarxa del Ter Llobregat
que és la que subministra aigua a Barcelona
però això ja fa temps que es pretén
però és que els futuristes fa molts anys
que diuen que la propera guerra
serà per l'aigua
el ús de l'aigua serà el que ens portarà
de totes maneres
jo crec que
de l'aigua se n'abusa
jo també
per això m'indigna
se n'abusa moltíssim
i no només abuso
ja el nascend
tothom n'abucem
a nivell particular
però també a nivell industrial
a nivell de grans empreses
però la nani tenia ro
les queixes del famós senyor Zaplana
home, tothom sap quina finalitat tenia
no era de boca
que sí
el golf i la terra mítica
no, sí
amic, veus que això ho sabem tots
i a més aquí
les que som entre cometes
de Port Aventura
doncs a més ens escapava una mica el riure
perquè clar
fer una terra mítica
sense tindre
un element prèvi
com és l'aigua
és d'una temeritat brutal
és que passes per allà
és un sac carral
que dius
ja no sé què faran aquí la gent a l'estiu
però es deuen fregir
perquè és un sac carral
en fi
esperem a veure què passa
a veure si plou
tot i que aquests dies plou
però res, quatre gotes
i no ajuden a millorar gaire
ni el tema de la ceguera
els capellans han de treure
la famosa capa pluvial
què vols dir?
que haurem de fer una pluvia
el cristo gros
i el sant cristo gros
però la capa pluvial
bé
com el nombre indica
no cal que ens ho diguis
amb tots
gent
perquè organitzaven
les professons
per demanar
per demanar
aigua
en fi
deixem aquesta qüestió
esperem a veure
com evoluciona el temps
i s'ajuda una mica
les pluges
senyor presentador
aquí hi haurà una persona
que decidirà
que serà president
de la Generalitat de Catalunya
doncs llavors
a veure
que tinguin molt en compte
que diu el senyor Xavier Soler
que al final
hi ha cap és home de carnet
i aquí hi ha ficat
la falca política
el verbo
de carnet de conduir
que se sembla
encara no fa dos mesos
va estar a Múrcia
i a l'Ajuntament
a l'Ajuntament
hi ha una pancarta posada
a l'ample
volem aigua
agua para todos
agua para todos
però curiosament
em va sorprendre
el ben cuidats
que estan tots els jardins
vull dir
allí
no se nota
que falta aigua
perquè
i la famosa
huerta murciana
vull dir
estava estupenda
estava estupenda
però ja ho diu l'Anani
perquè l'abalan l'aigua
en fi
camiem de tema
si els sembla
deixi'm parlar
de temes
d'aquests també
de ciutat
molt segurament
de debat
i de polèmica
ahir vam tenir
una d'aquelles cites
mensuals
amb l'alcalde
que ve aquí a la ràdio
a respondre
les preguntes
als ciutadans
a través del telèfon
que li formulen
a través del telèfon
i del correu electrònic
va parlar de moltes coses
però diversos oients
li van preguntar
per un tema d'aquells
molt ciutadà
que és el tema
dels excrements
dels gossos
i va anunciar
a l'alcalde
que habilitaran
espais específics
per portar
a passejar els gossos
i que facin
els seus excrements
en diferents parcs
de la ciutat
i zones lliures
o zones verdes
de la ciutat
i que siguin zones
limitades
allò
delimitades
clarament
perquè no hi hagi
excrements de gossos
a les voreres
dels carrers
i els propietaris
dels gossos
estaran obligats
a portar les bossetes
per tèr-ho cap a casa
i que seran molt durs
no ho deixaran allí
i que seran molt durs
amb els que no
amb els que
facin una infracció
de la normativa
jo recordo
que aquest tema ja
perdona
a saber-ho
si això funciona
perfectament
sí però aquí
jo els ja anava a preguntar
aquí s'ha tractat
40.000 vegades
el tema
d'unes fotografies
que farien
uns vigilants
que hi haurien
el tema
dels pipicans
el tema
d'allò
té solució
a això o no
el civisme
i educació
com tot
vull dir
com el tema
dels grafitis
el tema
de les pintades
i dels coloms
dels coloms
tot
vull dir
que
és educar la gent
educar la gent
vull dir
quan veus
que una persona
va amb el d'allò
clar
si hi ha
una policia municipal
potser sí que
recollirà el d'allò
però si no hi ha
la policia municipal
miren cap a l'esquerra
miren cap a la dreta
i camí
i endavant
i qui dia passant
i empeny
ajudo a que creixen
les flors
ah sí
ho dic
perquè aquest tema
amb l'anterior govern
amb l'anterior alcalde
en fi
amb l'anterior
de forma cíclica
havia sortit
ara
clar
l'alcalde Ballesteros
anuncia això
unes zones
delimitades
dins dels parcs
dins de les zones verdes
perquè es puguin portar
ja els gossos
que les podia fer
coincidir amb les zones
de fumadors
això home
a veure
jo crec que a Tarragona
hi ha un problema
molt més greu
que és el problema
dels coloms
i que malgrat
les campanyes
del senyor Agustí Mallol
d'Infausta Memòria
aquest tema
no se resol
llavors jo crec
que tanta brutícia és
és a dir
tu camines
per la seda
i t'esceres una mica
a la façada d'una casa
i et poden deixar perdut
llavors
és evident
que el tema
dels gossos
és un tema
com deia el doctor
de civisme
i que és un problema
tampoc és tan gros
el problema
jo crec que
a Tarragona
hi ha altres situacions
més compromeses
que l'excrement del gos
jo crec que la gent
però entre l'excrement del gos
i el tema dels coloms
Albert
ahir vam demostrar
que la majoria
de trucades
a l'alcalde
de queixes
eren per temes
de neteja
en general
Tarragona
està bruta
Tarragona està bruta
però el tema
de la neteja
consideren que és el més
en fi
ara deia
no és tan greu
l'Albert
no no
jo deia que
el gos
no està greu
el colom
perquè potser
està més generalitzat
però jo penso
que el tema del gos
estic de Carambella
amb què és un tema
de l'educació
de les persones
exacte
perquè van allà
on volen
els coloms
i que no sigui
pitjor el remei
que la malaltia
perquè està clar
jo no em vull posar
amb la Guàrdia Urbana
que celebra centenari
i ho celebra molt bé
però de fet
s'ha tractat també
el tema
del policia de barri
del Guàrdia Municipal
de barri
suplint
el Guàrdia Municipal
que posa multes
que sanciona
que sanciona
els cotxes
mal aparcats
i la circulació
perquè el tema
també sembla
que el més important
sigui la circulació
rodada
pels carrers
de Tarragona
vull dir
el policia
que va a peu
que se n'adoni
de com està
la ciutat
i que vagi
amb una llibreteta
i que passi
a la brigada
o que passi
qui sigui
i que vagi
dient
i que vagi
veient
el policia
de barri
que també
és un altre tema
cíclic
que ha sortit
40.000 vegades
en moltes tertúlies
aquella persona
que està
al corrent
de totes les coses
i que coneix
davant de la facultat nostra
a la plaça Imperial
Tàrraco
hi ha un reguitzell
de coloms
que cada dia
s'ha de gastar aigua allí
regant-ho
i netejant-ho
cada dia
diàriament
i millor que fos
dos vegades al dia
eh
per què
perquè
i continua
estant
que fa grima
d'acostar-s'hi
sí
però què fem
amb el tema
dels coloms
que és també un tema històric
digues
digues
no Javier
parlant d'això
de la Guàrdia Urbana
jo recordo de petit
que
per la Rambla
es passejaven
els Guàrdia Urbanos
que no posaven
sancions
només era
perquè passava
a la ciutat
i els coneixia
en aquests moments
me'n recordo
de l'Urbano Rosselló
i l'Urbano Bonachí
escolta
te'ls trobaves
et paraven al carrer
com està el teu pare
que amunt i cavall
tal
no li records
com el javi a Anglaterra
i el moment de la veritat
el tenies allí
això perdona Javier
en una ciutat
de 130.000 habitants
que ha crescut
en les últimes dècades
és possible
és possible
recuperar aquesta figura
de policia
no és possible
conèixer personalment
l'individu
que també
que també
però el que sí que és possible
és el que deia el doctor Sabater
és dir que hi hagi
la policia de barri
la policia de proximitat
això sí
en definitiva
és canviar una mica
el bobi inglés
passeja pel carrer
és canviar una mica
canviar una mica
el xip
de la pròpia policia municipal
s'han convertit
en personatges
amb llibret
amb carpeta verda
ara hi ha un ordinador
que es diguin únicament
a muntar la circulació
que provoquen rebuig a la gent
i que no resulten simpàtic
amb cotxe i amb moto
no es veu Tarragona
amb cotxe i amb moto
no es veu Tarragona
però ja insisteixo
tenim prou capacitat
per tenir policies
per passejar
per tots els carrers
de tots els barris
d'una ciutat
que ha crescut tant
jo crec que sí
hauríem de tenir
si no és una persona
com deia ell
que coneixia
qui era el teu pare
i nen
quan van als estudis
que això ja em sembla
que per dimensió
se'ns escapa de les mans
però policia de barri
sí
que conegui el comerç
i d'aquí és el cotxe
de la botiga d'aquí
i que si ve la furgoneta
els dilluns
perquè li descarrega
no sé què
això facilita molt
la relació
entre els veïns
que utilitzen realment
el carrer
i la policia
que no
és un senyor
que quan ve
m'acaguen d'ent
avui ha vingut al guàrdia
i tothom de mal humor
repartir multes
i saps que fins aquí
15 dies no tornarà a venir
i no tornarà a posar multes
perquè vam fent ronda
i a la nit
hi havia els serenos
que me'n recordo
que miraven les persianes
de les tendes
i estaven ben tancades
hi ha una cosa
que funciona molt bé
la funció
doctor Sabater
la funció
de la guàrdia urbana
n'hi ha una important
que és la repressiva
que es converteix
en recaptatòria
i la regulació
del tràfic
molt bé
però n'hi ha una altra
que és la de l'ajuda
el ciutadà
i d'estar al costat
del ciutadà
i que
el moment que tinguis un problema
a 10 metres
a 15 metres
o tu saps
que cada 20 minuts
et passarà un guàrdia urbana
o li podràs explicar
un problema que tens
que has perdut la clau de casa
que no pots entrar
doncs si això
i a més això
jo crec que el que fa
és que
la guàrdia urbana
sigui apreciada
per al ciutadà
cosa que en aquests moments
estic convençut
que el 99%
no aprecia
la guàrdia urbana
perquè sempre el veuen
amb la llibreteta a la mà
però això també ens portaria
el debat històric
sobre el paper
de la guàrdia urbana
en els últims anys
a Tarragona
davant de la falta
de policies nacionals
la guàrdia urbana
encertada absolutament
d'això n'havíem parlat
moltíssim
amb l'anterior govern
amb l'actual govern
en fi
és que sempre passa
estan fent tasques
de seguretat ciutadana
i els han format
a l'escola
a la policia
com a hombres de Harrelson
i la policia municipal
no té que ser
i té que haver
jo crec que no hi hauria
que haver
ni un escamot
d'intervenció
perquè per això
hi ha la policia nacional
també va amb moto
i amb cotxe
també va amb moto
i amb cotxe
però la policia nacional
està pels delictes
no?
sí
el que funciona
de la guàrdia urbana
és la regulació
del tràfic
això sí
perquè estan molt
tenen molta cura
d'això
i sobretot
els matins
i a les tardes
a l'hora de sortir
de les escoles
en punts
claus
vingudes
tenislau Figueres
marquès de Montoliu
serat port
aquí hi ha el problema
del mercat
el pas de peatons
el guàrdia urbana
que regula el trànsit
i fa passar els peatons
a l'art
de Sant Antoni
al portal de Sant Antoni
pel col·legi de l'ensenyança
a l'Estonac
això funciona bé
perquè són canalla
i s'ha de tindre cura
amb aquestes coses
però una vegada
han acabat
les escoles
aleshores
oblidem-se una miqueta
de la circulació
i pensem
en això
en la persona
que va a peu
i el carrer
que no és solament
el lloc
per on passen
els tallols
les voreres
les famoses rajoles
les famoses rajoles
amb aquests dies de pluja
que trontollen
i que embruten
tots els baixos
dels pantalons
de la Rambla
de l'avinguda
de la Rambla
des del número 100
fins al número 120
el que abans era
Vallellano
totes aquestes coses
si s'embruten
els pantalons
d'un guàrdia urbano
no pateixis
que aquest guàrdia urbano
dirà a la brigada municipal
arreglau les rajoles
davant del número 127
de la Rambla
de Tarragona
de totes maneres
estàvem parlant
havíem acabat parlant
de la Guàrdia Urbana
perquè jo del tema
dels coloms
i dels excrements
dels gossos
en fi
del tema neteja
Nani
tu creus que podem
solucionar alguna cosa
a part de l'educació
i el civisme de la gent
jo és que diria
que per solucionar el problema
hi ha d'haver diners
i educació
i amb això
se solucionaria
i amb això
fins a les estrelles
no?
era el lema
de l'Agustin
de totes maneres
jo recordo
que fa molts anys
ara no recordo
qui era
potser havia sigut
un amunt
el que deia
que el problema
d'aquest país
només era un
que era escueles
escueles
i escueles
cerebros
el tema
de l'educació
exacte
acabem la tertúlia
només ens queda
un minutet
avui surten unes dades
a tota la premsa
de les quals
parlarem d'aquí uns minuts
en el programa
sobre el tema
dels habitatges
que baixen molt
que baixen
el tema
que se'n fan molts menys
i que també ha baixat
una mica el preu
no els sorprèn
home
s'esperava
s'esperava
però això
que hi hagi un 40%
menys de projectats
al camp de Tarragona
i el que t'hi havia
que baixar el preu
també
el preu
però el preu
creu en que baixa
o no?
sí
però baixarà
augmentarà l'atur
jo penso que el preu
no baixarà gaire
el que baixa
de moment
d'una manera
claparant
és el pis
de segona mà
aquí s'havia instal·lat
la idea
que un senyor
podia vendre's
el pis de segona mà
i comparar-lo
un de nou
pel mateix preu
clar, això és una
bogeria
i per l'altra banda
i ara entra
José Luis García
per aquí
és a dir
potser que ja està bé
ja està bé
que la gent deixi de tindre
és a dir
en ben poques glorioses
la gent es queixaven
dels beneficis extraordinaris
de les banques
ara el benefici extraordinari
era el dels constructors
els promotors
quatre amics
se reunien
compraven un terreny
i feien un negoci
bé
és un tema
que al final
no ha fet falta
que ho regulés
l'estat
sinó que s'ha autorregulat
el que passa
que amb les conseqüències
que denunciava
el doctor Sabater
que això originarà atur
originarà una paral·lisi econòmica
etcètera
però això no ha deixat ser
falta de previsió
i llei salvatge
del negoci
Nani en 10 segons
tu creus que aquesta sensació
de crisi econòmica
és molt mediàtica?
jo diria que sí
jo diria
molt mediàtica no
però que sí que té
un percentatge
val
de mitjans
aquesta sensació
no?
que tothom
arriba a la crisi
no?
que ens ensorrarem
jo penso que els pisos
per exemple
no baixaran de preu
que simplement
no continuaran pujant
al ritme que ho feien
que no es construirà
4 a mi es compren un terreny
i fan una casa
i així després ja em jubilo
això s'ha acabat
però això em sembla
que és un just
alguna constructora
està en crisi
acabem
Nani i Rodríguez
en Xavier Soler Poblet
Albert Ballbet
Josep Maria Sabater-Bos
a tots quatre
moltes gràcies
i fins la propera
bon dia
adeu bon dia
gràcies