Sintoria de Tertúlia, en aquest matí de dimarts, 15 de juliol,
una tertúlia que avui compartirem amb tres convidats,
tres perfils professionals que ens ajudaran a comentar
algunes de les notícies de la jornada.
Avui ens acompanya Joan Andreu Torres,
que és president d'Omium Cultural del Tarragonès.
Joan Andreu, bon dia.
Hola, molt bon dia.
També ens acompanya l'advocat Javier Soler Poblet.
Javier, bon dia.
Molt bon dia.
I l'arquitecte tècnic Josep Maria Boqueres.
Josep Maria, bon dia.
Molt bon dia.
Amb aquests tres convidats donarem una ullada
a algunes de les notícies de la jornada
en un matí ja d'estiu, a meitat de juliol,
amb molta gent ja de vacances o alguns preparant vacances
i amb una densitat informativa que segurament es comença a notar,
comença a baixar una mica, en fi,
perquè comença a haver-hi també aquest temps de vacances.
Però hi ha algunes notícies que val la pena destacar.
Malauradament, en les últimes hores hem tingut tota una sèrie
de notícies negatives de la crònica del fet divers
amb diferents successos.
Recordarem que va haver-hi un accident laboral mortal el diumenge a Repsol,
un operari va caure d'un dels tancs que estava mirant,
que estava observant, que estava analitzant
després de les fortíssimes tempestes de dissabte al vespre.
Tenim un nen ofegat de sis anys ahir a les platges d'Aconit
o tenim aquest mosso d'esquadra atropellat,
i han estat greu, atropellat per dos cotxes
que anaven a gran velocitat per l'autovia de Salou.
El mosso continua en estat greu,
tot i que evoluciona favorablement,
i els detinguts, per cert,
se'ls imputen un total de sis delictes.
En relació amb això del trànsit,
recordem que, a més a més,
la setmana passada detectaven un vehicle
a 224 km per hora
a l'autopista AP-7,
a l'alçada de l'Hospitalet de l'Infant,
i amb aquest conductor,
per cert de nacionalitat russa,
ja l'han condemnat a quatre mesos de presó
i a un any i quatre mesos
sense el permís de conduir.
Un judici d'aquests ràpids.
Si els sembla, comentem breument, com a mínim,
aquest aspecte del trànsit,
sobretot pel control dels Mossos
de la matinada de diumenge,
era a les set del matí,
quan hi havia aquest control d'alcoholèmia,
per tot el que ha passat
i per com creuen que, en fi,
hauria d'actuar la justícia
en un cas com aquest,
en què, en fi,
estem davant d'una situació
en què fins i tot un mosso d'esquadra
queda en estat greu,
i fins i tot avui hi ha la informació
del diari de Tarragona,
que remarca que l'Armilla,
fins i tot segurament,
li ha pogut salvar la vida.
S'hauria de ser especialment contundents
en situacions com aquesta.
En fi, quina sensació tenen
després d'escoltar i de llegir notícies
d'aquestes característiques?
Joan Andreu.
Jo, en el meu punt de vista,
és bastant accidental.
No són fets que es deriven un de l'altre,
sinó que són fets puntuals
que, vull dir, a l'art de l'any,
ni més ni menys,
penso que a l'art de l'any van succeint.
i ser més contundent o no,
jo penso que a vegades s'ha de ser més contundent
amb altres situacions
i amb altres, entre cometes, delictes
que no pas amb aquests,
perquè aquests ja,
a la justícia,
en aquest moment,
suposo que,
si feien carrera,
si no feien,
si anaven
en un estat ebri o no correcte,
clar,
no sé quina situació
per anar jutjant
o per anar agreujant
la situació.
És evident que, clar,
que els accidents
i en trànsit acabada
n'hi ha molta més,
a més que a veure com van,
no les carteres,
sinó les autopistes,
com van,
jo diria que encara,
encara,
sempre que se'n produeixen pocs
per la situació
de perill que hi ha
continuament a tot arreu,
vull dir,
inclús l'altre dia
jo sortien dels focs,
vaig llegir una carta al diari,
sortien dels focs,
d'allà a la Punt del Miracle,
i les motos
per la Rambla
anaven,
anaven,
però,
bé,
fent curses,
no?
Home,
tirem tres metres
enrere,
perquè,
tres metres enrere,
perquè,
escolta,
aquí com algú toqui
d'un altre,
hi ha un delta baix
impressionant,
perquè, a més a més,
la gent puja en grup
i puja molta gent,
clar,
la Guàrdia Urbana
anava donant pas
i s'apartava també
ella mateixa,
perquè, clar,
si no hagués passat com aquest,
que també és el que s'ha imprès,
no?
Ja bé,
des del teu punt de vista
d'advocat.
A mi em dona la sensació
que hi ha gent
que no està preparada
per poder tindre
un permís de conduir
ni preparada
psicològicament,
suposo,
o mentalment
per el que és
portar un cotxe,
perquè,
home,
jo no dic que el cotxe
sigui una eina de perill,
però mal portat sí,
ho és.
I a les proves
em remeto,
només hem de veure
les estadístiques
dels caps de setmana
que són
esfreïdores.
Després,
i per tant,
això es té que corregir
com sigui,
amb contundència,
amb que els exàmens
siguin més seriosos,
mentalitzar la gent
que les 24 hores
són alemants
i no són
a la vall
de la regressada,
i en quant
a el que deia
de l'aplicació
de la llei,
home,
a veure,
el que sí que està clar
és que el jutge
està limitat
a les penes
que imposen
cada article
i a les circumstàncies
que envolten
els fets.
Per exemple,
un senyor
que efectivament
hagi donat
una alcoolèmia
i hagi tingut un accident,
si no té antecedents penals,
per exemple,
doncs no se li pot
posar el màxim
del màxim
del màxim
de la pena,
no?
Això és normal,
vull dir,
això es té
que entendre.
Però està clar
que s'han endurit
les penes
en els últims temps
i que això ha ajudat
a la celebració
de judicis ràpids,
no?
A veure,
la celebració
dels judicis ràpids,
home,
els judicis ràpids,
jo crec que ha beneficiat
a tothom,
inclús el que ha sigut
condemnat,
perquè és allò
que en català
i en toma el pan
i deixa el rau,
doncs això és el mateix,
si al final
del judici
si l'acord
i això automàticament
el ciutadà
ja pot disser
al carnetari
i començar
a complir la pena
i el judici ràpid
és un fet passat
ahir a les 7 de la tarda
i a les 10 del dematí
o a les 11 del dematí
pot estar jutjat
i acabat el tema,
no?
És molt important,
jo crec que a més
són una mena
de judicis
que
han perdut
molta burocràcia
que jo crec
que a vegades
la justícia
és farragosa
per la burocràcia
que em porta
i els terminis
i tal i qual
doncs
amb aquest procediment
que és el del judici ràpid
jo entenc
que ha sigut positiu
tant en quant
doncs
fet comès
del delicte
en un termini
de 24 hores
pot estar
solucionat el tema.
És el cas
del conductor aquest
que comentàvem
que anava a 224 km per hora
a l'Hospitalet de l'Infano
van detectar els Mossos
i 36 hores després
a Reus
hi havia el judici ràpid
i hi havia aquesta condemna
que comentàvem
de 4 mesos de presó
i també
d'aquest
any
i 4 mesos
sense el permís de condir.
Josep Maria
quin comentari et mereix?
Jo
el comentari
l'opinió meva
és que els Mossos d'Esquadra
i la web urbana
a vegades
tenen que ser
més contundents
de el que són
a vegades
sempre i quan
estiguin parats
pel codi de circulació
que generalment
sempre les actuacions
estaran parades
faltaria més
l'únic que passa
que també jo demanaria
a vegades
tindre més sentit comú
i quan dic això
a veure
tots sabem
que hi ha autopistes
hi ha autovies
al nostre entorn
que hi ha limitacions
de velocitat
de 100 km
o 120
no?
esclar
no és el mateix
a les 7 de la tarda
o a les 8 de la tarda
que si tu vens
de Salou
o vens de Reus
i és
a la 1 de la matinada
i que vagis
en lloc de 120
vagis a 130
o 140
o per l'autopista
que com qui diu
vas sol
que si t'enganxa
perquè hi ha un radau
o el que sigui
doncs esclar
doncs igual reps
al cap d'uns dies
doncs la notificació
jo ja sé que això
és molt complicat
i quan jo dic
que també es té
que tindre
a fer seny
tu Joan Andreu
deies per exemple
el dia dels focs
doncs jo el dia dels focs
baixava
després vaig estar veient-ho
per allà
al passeig de Sant Antoni
que bueno
la quantitat de gent
que hi ha a tots els llocs
i després vaig fer el tomb
per tota la part antiga
i així
doncs jo baixava caminant
per la baixada de Misericòrdia
doncs el guai urbana de Tarragona
cotxes que estaven
a la baixada de Misericòrdia
al tram
que s'hi tocant
al carrer de la nau
i al carrer
on estan els museus
el carrer Caballers
el carrer Caballers
no estaven ficant voltes
cotxes que estaven
mira que potser
la gent estava sopant
o el que sigui
bé
que els hi emparen
l'ell
faltaria més
es faltaria tota la raó
però jo crec que
dies que
ja l'hem moguda
que hi ha
o el que sigui
i que bueno
doncs jo crec que
llavors
tu creus que és preferent
regular el trànsit
que no pas
posar multes
no a veure
jo crec que
l'emissió
de Misericòrdia
i l'Estatura
ha de ser preventiva
i així
però que a vegades
jo crec que
amb el cel
d'aplicació del còdic
i perquè potser també
tenen que omplir
paparetes
per justificar
la seva feina
doncs comencen a omplir
paparetes
i llavors jo crec que
no
a veure
jo crec que a vegades
hi ha un cel
hi ha un cel
ja dic
jo no vull explicar
coses que m'han passat a mi
perquè a més a més
jo sé que reacciono a vegades
i sempre quan vaig
amb la meva senyora
doncs
m'ha dit
calla calla calla
perquè esclar
estàs davant de l'autoritat
competent
però ja dic
de la gent de l'autoritat
de la gent de l'autoritat
perquè no és l'autoritat
sí sí sí
però explicaria unes quantes
se l'apren
això és un altre tema
a veure
que jo un dia
estigui al carrer
Riofluvià
que tinc d'anar a fer una gestió
amb una entitat bancària
i estic allà parat
amb el cotxe
i veig que un cotxe surt
i jo espero que surti
jo m'han llobrat
per aparcar
llavors me truquen pel mòbil
i perquè hi havia una gent allà
i me diu
i me posa la multa
perquè jo estoy
circulando
y voy hablando con el mòbil
digo hombre
vostè m'ha vist
vostè m'ha vist
el que he estat fent
no estic parat
un cotxe surt
me truquen pel mòbil
atenc la trucada
i jo no estic circulant
estic maniobrant el cotxe
però no
esclar jo crec que a vegades
hi ha un cel
esclar que els hi empara
la gent no faltaria més
però jo crec que a vegades
jo crec que aquestes autoritats
estan per altres
per altres funcions
més didàctiques
i més de fer complir el còdic
preventives
preventives
anem aquí
el que és la Rambla Nova
el tram entre el font del centenari
i la plaça Imperial
doncs
són carnits de circulació
doncs ara
que vagin allà
saben que hi ha un plan
8-10 cotxes
amb la paparet
però en un cas així
tan clar com a la Rambla
aquí sí que haurien
sí
aquí
però aquí hi són moltes vegades
el que passa és que suposo
que no pot haver-hi un guàrdia
una gent de la guàrdia urbana
permanentment
però per exemple
aquí seria
la gent s'ha acostumat
i tots a vegades
fem alguna gestió
encara que sigui
baixar del cotxe
entrar al banc
i fer el que sigui
tornar a sortir
o deixar un paper
el que sigui
però vull dir
aquí que són vies
més o menys
de circulació ràpida
doncs aquí sí que
s'hauria de
fer més vigilància
com la grua
l'actuació de la grua
esclar
jo crec que l'actuació de la grua
esclar
si són 8 hores de feina
i carreguen 11 o 12 cotxes
doncs ho tenen
segurs que hi ha puestos
que estan
estan d'acord
ja que el Josep Maria
ha plantejat això
en què la grua
i la guàrdia urbana
actua això
i una mica
busquen més la sanció
que no pas una altra cosa
hi ha de tot
però
jo no ho sé
vull dir
és una acusació una mica
d'allò
però d'opinió general
i per tant
també penso
que hi ha una mica
de tot
sí que vas donar la sensació
que van a lo més pràctic
i a lo més fàcil
sí que a vegades
també hi ha conductors
que abusen
i clar
llavors també és veritat
que en aquestes situacions
és complicat
discernir
si una persona
si una persona
allò que és competent
a part de ser gent
de l'autoritat
és competent
i té sentit comú
per distingir a vegades
què és un aparcament
què és una parada
si fa nosa o no fa nosa
o anar a lo més fàcil
que és dir
mira com que el cotxe
està posat aquí
va molt bé la gura
agafar-li
no cal bellugar-lo gaire
i és més ràpid
i més fàcil
però clar
també
amb la multitud
de cotxes
i de circulació
clar
anar distingint
cas per cas
què és cada un
això és molt complicat
i és molt difícil
què fan
doncs escolta
enfilen la recta
del carrer
i van agafant
cotxe per cotxe
que troben
amb parades d'autobusos
tots sabem
que no es pot aparcar
perquè l'autobús
té que entrar
i l'autobús no entra mai
encara que la tingui buida
encara que la tingui buida
no entra mai
i en canvi
mira
Ricard jo he vingut aquí
a les Tortúlies
a vegades
ara aparco un altre lloc
però a vegades
ja he aparcat aquí darrere
al carrer Enric Dussó
que hi ha la parada d'autobús
no donis pistes
a la Guàrdia Urbana
doncs he sortit d'aquí
i n'hi trobarà la multa
i esclar
ja he aparcat
perquè sé que vens aquí
són mitjoreta
tres quarts d'hora
doncs al sortir
doncs ja a les deu
t'has trobat la multa
és un cel
tenen tota la raó
no faltaria més
perquè ja és prohibida
però bueno
no coinciden que en general
també hi ha molta
indisciplina viària
per part dels conductors
és a dir que s'aparta
una mica on és bo
i la Rambla Vella
mateix davant de l'hospital
la Rambla Vella
és un cas
la Rambla Nova
és un altre
aparcaments en dobles files
a Prat de la Riba
per a Martell
damunt de les voreres
damunt de les voreres
i a més una altra cosa
a veure
jo no és que estigui
a favor de ningú
no
no
em considero imparcial
en aquest tema
i em poso el lloc
de tots dos
o sigui
jo puc criticar
la Guàrdia Urbana
i puc criticar
els Mossos d'Esquadra
hi ha coses que fan
que no m'agraden
per exemple
sobretot els Mossos
la prepotència
i la mala educació
amb la que actuen
està a l'extrem
que ja he sentit
algú
que estava dient
escolta
és que aquesta gent
han fet bona
la Guàrdia Civil
han fet bona
la Guàrdia Civil
perquè són una pendent
de mala educació
hi ha alguns
que actuen
amb prepotència
i amb mala educació
això és cert
i això
es tindria
que evitar
o sigui
que els corcets
que facin
els Mossos d'Esquadra
també tindria
que haver
educació ciutadana
de com t'has de dirigir
el ciutadà
i que el moment
que el ciutadà
es passi
sàpiga ell
com ha de actuar
i la forma d'actuar
en quant a la Guàrdia Urbana
home
jo crec que la Guàrdia Urbana
també
també
deu seguir
alguna línia
que altra
no oblidem
que les multes
són
una de les maneres
de recaptació
el que jo no vull dir
és que sortin
amb els consignes
que ara
tenim que pagar això
i s'han de posar
tantes multes
però segurament
la Guàrdia Urbana
darrere
deu haver-hi
una voluntat política
o no
de tenir més madura
o no
amb les infraccions
de trànsit
a veure
és que una cosa
jo entenc
per exemple
una cosa
és
les infraccions
de trànsit
un senyor
que es passa
el semàfer
en vermell
canya el mono
s'ha acabat
i una altra cosa
és
en un moment donat
que xafis
mig metre
d'un pas
de peatons
que tens
el cotxe
deixat allí
home
doncs també
n'hi ha de més
i de menys
llavors jo crec
que a la gent
se li ha d'ensenyar
a la gent
de la Guàrdia Urbana
se li ha d'ensenyar
doncs
quan és
en quins dies
aquí
això no es pot tolerar
en quins dies
es pot tindre
més tolerància
no és el mateix
el mes d'agost
a Tarragona
que el mes de gener
o el mes de desembre
o el mes de febrer
quantitat de gent
etcètera
però jo
el que sí que crec
és que
hi ha una miqueta
de
relaxació
que
tot val
i anarquia també
tot val
ara també
el que no entenc
és per exemple
no és que
et posin la multa
si el cotxe
t'estorbes
quan està
aparcat
en un lloc
de l'autobús
si t'estorbes
de veritat
però és que
el que deies tu abans
és que
encara que no hi hagi
ningú en tota la parada
l'autobús
no entra
mai
al lloc
que t'he assenyalat
doncs escolta
que deixin
de posar bus
i posin
això està destinat
als que tenen
que pujar
a l'autobús
que tinguin un espai
per poder caminar
de la serra
fins a l'autobús
si t'hi fixes
en algun espai d'autobús
hi ha una plataforma
hi ha una plataforma
que entra al mig del carrer
en alguns carrers
al centre
crec que Pere Martell
per exemple
n'han posat
d'aquestes plataformes
a veure
jo sé que soc molt anàrquic
però ara
per exemple
tu deies
Javier Soler
el tema
dels semàforos
però no és el mateix
un semàforo
a les 3 de la matinada
a les 4
ara
aquí
Marguerite Montil
l'únic de Catalunya
home
per ara
estàs obrint
un debat
Josep Maria
una mica
perillós
estàs donant
a entendre
que es pot
saltar
un semàforo
en vermell
de matinada
diríem
que hi hauria
el delito
de l'assassinat
i l'assassinat
però hi ha moltes
maries
a saltar
el semàforo
però a les 3 o 4
de matinada
que tu vagis
amb el cotxe
i està el semàforo
en vermell
i vas
a 20 o 30
doncs
a veure
els semàfors
per què són
per això ens portaria
la llei
no
la llei
està
per obeir-la
sí
sí
ho estem d'acord
però a les 4
de la matinada
i a les 12
del migdia
oi que el semàforo
ha sigut un invent
que s'ha fet
la ciutadania
i els municipis
per regular el trànsit
en dues direccions
cotxes
peatons
cotxes i cotxes
peatons
peatons
o el que sigui
si a les 3
de la matinada
l'Avinguda Catalunya
Marquesa Montolí
no passa ningú
jo tinc que fer cas
amb un color
que es fiqui verd
o es fiqui groc
o estigui vermell
jo crec que
al final
potser som idiotes
una altra solució
jo soc responsable
per una cosa
és passar
a 100 km per hora
i l'altra
és passar
a 20 o 30
o que no hi ha ningú
el que sigui
o l'Avia Gusta
te'n vas cap a casa
el que sigui
jo ja sé que
això és
crear
una anarquia total
no
ja m'havia
avui que parlarem
d'un dia
de l'anarquisme
a Tarragona
en aquestes hores
en aquestes hores
de la matinada
el que sí que es podria fer
ambars
exacte
seria
com que això
aquest semàfor
es poden regular
a més deuen tenir
un rellotjat d'hores
etc
doncs a partir
de les 12 de lit
o de la una de la matinada
que ho posin amb ambar
ara bé
si el semàfor
està en vermell
no pots passar
tu no pots passar
a veure
una última
és molt lamentable
un moment
Joan Andreu
i canviarem de tema
perquè si no
ens podem dedicar
tot el dia
per la data
jo en aquest aspecte
crec que
hi ha
prioritat
i aquí la prioritat
la té el Pietó
i per tant
vull dir
totes aquelles mesures
que d'alguna manera
ajudin
facilitin
el Pietó
s'han de prioritzar
per damunt de les altres
però jo dic això
que a les 3
no passa ni a Pietó
no passa a ningú
però abans no el veus
i si no passa a ningú
tant si és a les 3
de la matinada
com si és a les 6
de la tarda
com si és a les 3
al migdia
si no passa a ningú
el dret és que tothom
és el mateix
per saltar el semàforo en vermell
si em permeten
una última reflexió
relacionada amb això
de trànsit
perquè tot venia
per l'origen
de l'accident del mosso
que ha quedat
frit greu
arran d'aquest control
d'alcoholemia
només unes estadístiques
unes dades
que s'han donat
a conèixer
en els últims dies
en aquest primer semestre
de l'any
l'altre dia
el cap del servei
de català de trànsit
de Tarragona
ens comentava
que si mirem
les estadístiques
de fa 8 anys
és a dir
del 2000 al 2008
la mortalitat
ha baixat
gairebé
el 50%
a la demarcació
de Tarragona
i en el conjunt
del país
per tant
si tenim
una perspectiva històrica
estaríem
en una situació
que ha millorat molt
i el senyor
Pere Navarro
diretor general
de trànsit
de tota Espanya
deia
que s'han recaudat
quasi el 70% més
en aquest semestre
de l'any 2000
des que hi ha
el tema dels punts
i tot això
amb moltes
s'ha recaudat
allí surti
a la premsa
és a dir
el Josep Maria
insisteix en el tema
no, no, no
però és positiu
el tema
que sigui pel carnet
per punts
o pel codi penal
la veritat
és que es conduís millor
la infecció
de la llei
s'ha de pagar
punto
és com els 80 quilòmetres
d'anar a 80 quilòmetres
si no canviem la llei
no, no
llavors el que faríem
no faríem
una de groga
pels diumenges
una de vermella
pels dilluns
els dissabtes
i els divendres
amb tot el que ve
cap a la costa i tal
morada o negre
i no pot ser
això ja ho sé
i això és absurd
és com els 80 quilòmetres
la llei
té una finalitat
que és que sigui
una altra
mesura polèmica
si no estem d'acord
que es modifiqui la llei
això ja al Congrés
em sembla positiu
que si veiem
la perspectiva històrica
de 8 anys
que hi hagi
pràcticament
la meitat
de morts
a les carreteres
és una dada
un sol mort
menys
ja és important
un sol
ja és important
si sembla
deixem el tema
al trànsit
per un fomonogràfic
els plantejo
no és el dia de difunts
avui
els hi plantejo
una altra qüestió
aprofitant que a més
avui hi ha dues persones
especialment vinculades
al món educatiu
com el Joan Andreu
i també el Josep Maria Boqueras
que ha estat professor
durant molts anys
a l'antiga universitat laboral
el tema aquest
dels nens immigrants
i de la proposta
del Departament d'Educació
que a més
es començarà a aplicar
de manera experimental
a Reus
i a Vic
d'aquests centres especials
que estiguin un temps
unes setmanes
uns mesos
aquests nens immigrants
abans d'entrar
en la xarxa escolar
pròpia del país
que els hi sembla
aquesta
aquesta mesura
aquesta proposta
del govern
que ha rebut
mostres a favor
però també
moltes crítiques
jo sempre l'he reforçat
i temps ha
estàs a favor
molt a favor
el problema
és com
vull dir
a veure
clar
perquè a vegades
les coses
la idea
i la proposta
pot ser molt bona
però
portar-ho a la pràctica
pot ser nefast
ara pot ser
completament
negativa
jo penso que sí
vull dir
que el que s'ha de fer
i això per això
és important
les entitats locals
l'Ajuntament
i els ajuntaments
de pobles
ciutats
el que sigui
doncs ha d'agafar
aquesta situació
de la immigració
i a nivell escolar
però a nivell escolar
i quan ve una família
s'integui una família
en una ciutat
però a nivell escolar
a nivell laboral
a nivell d'habitatge
a nivell higiènic
a nivell de tot un grapat de coses
i aleshores
el que es tracta
és de
no de col·legis
perquè clar
aquí també s'ha distorsionat tot
perquè clar
la gent només
no llegeix res
i llavors diu
el que li han dit
i volen que digui
és que d'un titular
potser molt simple
exacte
llavors vull dir
no són col·legis especials
per per i migrats
el que es tracta
és de muntar
entre cometes
com unes aules
amb uns espais
que possin dir
a la mateixa escola
jo sí que crec
que hauria de fer
més l'Ajuntament
o molta col·legació
a l'Ajuntament
i no tant
al Departament d'Educació
i és agafar
aquest primer impacte
del nen que arriba
i la família
per l'altre costat
serveis socials
etcétera
ha de fer el treball
en la família
però amb els infants
fer un treball
d'immersió
de tot
cultural
lingüística
de tot tipus
i que durant un temps
el prudencial
el que cada un necessiti
vull dir
i sobretot
perquè a vegades
venen germans
llavors és un treball
també que pots fer
en tot el grup
de germans
i donar
a conèixer
una mica
on es troba
quina llengua parla
de tal manera
que el nen
quan va a l'escola
arriba avui
i demà el pots anar
a l'escola
el que està més a prop
aquí i allà
i no coneix ningú
ni parla
ni ningú l'entén
no, no
una vegada ja
té un coneixement mínim
d'on està
d'on viu
de quina llengua
i sap
com a mínim
desho parla mínimament
sobretot lingüísticament
aleshores és quan
s'ha de veure
al mateix temps
en quina escola
és la millor
i té els mitjans
i les eines
per poder acollir
aquest infant
o aquests infants
immigrants
de cara a continuar
i a treballar
llavors si amb una aula
d'acollida
primer si vols a l'escola
per passar immediatament
ja amb una aula normal
jo penso que això està bé
però clar
no és una mesura
només de l'escola
és una mesura
de la família
i per tant aquí
hi ha d'entrevenir
tot l'Ajuntament
en tots els àmbits
en tots els àmbits
no només en l'educació
i l'escolar
és un d'ells
Josep Mariano
a tu què et sembla?
no
jo
veig que és un tema
molt complex
l'únic que passa
que jo crec
que en principi
les experiències pilots
que començaran l'any que ve
tant a Reus com a Vic
d'aquestes aules
aules d'acollida
el que sigui
amb tots els centres escolars
públics
bàsicament
doncs sempre hi ha hagut
però esclar
perquè històricament
hem tingut magrebins
fa ja 8-10-12 anys
últimament els centres escolars
també hi ha molts sudamericans
colombians
ecuatorians
etc
i ara també últimament
el romaneso
i així a Paixos de l'Esc
llavors és un tema
molt delicat
però jo abundo
tot el que ha dit
l'Andreu Torres
o el Joan Andreu
perquè
esclar
es té que fer
amb molta cura
i esclar
no únicament
en l'aspecte educatiu
sinó en tot l'aspecte
del que significa
viure aquí
de totes maneres
ara jo potser
canviaré de tema
però una altra cosa
que jo crec que també
s'hauria de plantejar
a nivell de país
de Catalunya
del govern català
el que sigui
és
ja que tant parlem sempre
del tema llingüístic
el tema del castellà
del català
i el tercer idioma
de l'inglès
jo crec que s'hauria d'implantar
ja a les televisions públiques
el fet de veure
pel·lícules
i tot això
ja en llengües
originals
versions originals
que seria una manera
que tota la joventut
des de petits
o el que sigui
doncs
que seria
la inversió total
no?
amb el tema
de també aprendre
perquè està
això és una traïció
en molts països
el que passa
que em sembla
que ara què costaria
per aquí s'hauria d'intentar
que en un termini
de 3-5 anys
o el que sigui
això seria el decret o zàpig
no
a veure
molts poden dir
hi ha moltes pel·lícules
avui dia a TV3
doncs que hi ha
si un vol
també les pot veure
en anglès
o en original
però vull dir
però esclar
les televisions venen repagades
ja per això
sí
jo per exemple
a casa meva
alguna filla
que esclar
que és professor d'inglès
o el que sigui
doncs ho fa
i a vegades jo li dic
escolta
canviem
perquè no m'enteneu de res
però
a veure
ja ho vinc
tot la vida
no no
però
però
però
javier
els que tenim
la dada que tenim
és una lluita
potser perduda
però vull dir
ja que estem parlant
de la inversió
i tot el tema
però bueno
tornant amb el tema
els nens
el que sí que està clar
és que tenen una facilitat
per aprendre llengües
i en aquests casos
que estem parlant
de nens immigrants
que arriben d'altres cultures
i d'altres llengües
la veritat és que en poques setmanes
no Joan Andreu
s'ha de parlar castellà
català
amb una facilitat
els petits
més que els adults
javier
a tu què et sembla
aquesta proposta
que pot crear tanta polèmica
a mi em sembla molt bé
tant en quan
quan arribarà de veritat
a l'escola
aquell nen tindrà
un mínim de coneixement
que li permetrà
com a mínim
dirigir-se els altres
i tindre relació directa
amb els altres
parlant la mateixa llengua
i això és molt important
i això és molt important
perquè la llengua
és el mitjà d'integració
el mitjà que t'acosta
a les persones
és la llengua
doncs si ho fem així
jo entenc que això
és un gran
i un bon
bon fet
que estigués això endavant
perquè
aquells nens
quan arribin a l'escola
no arribaran
amb una mà
al davant
i amb una al darrere
que no saben ni
dir ni bon dia
ni bon dia
ni sabran el que els diuen
en canvi d'aquesta manera
ja
estaran iniciats
que tampoc dic
que hagués llegit
el Quixot
en fi
veurem com funciona
aquesta prova experimental
que començarà
el mes de setembre
en tres centres
a Reus
si no vaig equivocar
hi en un centre
a Vic
a la comarca d'Osona
un últim apunt
la veritat és que només
ens queden tres
tres minuts de tertúlia
però com que avui serà
una de les notícies del dia
balances fiscals
avui el govern espanyol
farà públiques
les balances fiscals
recordem que la setmana
passa del govern
de la Generalitat
el conseller Castells
també va dir
va dir la seva
en el tema
i aquests ja s'estava
parlant molt
de finances
d'economia
del que paguem
els catalans
en impostos
i del que rebem
hi ha el debat
sobre el finançament
autonòmic
a les portes
entre el govern espanyol
i el govern
de la Generalitat
i de fet
les altres comunitats
autònomes
n'esperen alguna cosa
sobre aquest tema
creuen que
tres segons
no serveix de res
per què?
perquè ja sabem
que paguem més
i ens hi porten més
i per tant
no serveix absolutament
de res
ja hem fet
un altre tertúlia
que m'he quedat
parlar en tres segons
no serveix de res
les balances fiscals
el que serveix serà
el finançament
que està pactat
amb l'Estatut
com a mínim
Josep Maria
home
sí
tens més de tres segons
si vols
no no no
jo el que crec
que bueno
oficialment
se sabrà
on estem
encara que ja
intuïtivament
i pel que s'ha anat dient
els darrers anys
o el que sigui
doncs ja se sap
com està
l'aportació
de Catalunya
amb la resta
de totes les comunitats
o el que sigui
però bueno
serà una dada
pública oficial
que ens la diran
ja des del govern central
o el que sigui
per tant
doncs
se suposa que això
a partir d'ara
doncs
tothom serà conscient
i arribar
d'acord amb l'Estatut d'Autonomia
doncs
a que s'equilibrin
el que aquí
des de Catalunya
serà un arreu vindicant
no?
Però si hi ha 3
si hi ha 6, 7, 8, 10, 20 maneres
de comptar-ho
quina és la vàlida
però serà un reconeixement
per part oficial
del govern central
i veurem de totes maneres
quines són les dades
que fan públiques
també
jo crec que hi ha
un fet important
que és el següent
que es facin públiques
les balances
la balança fiscal
és importantíssim
de cara
al conjunt
de l'Estat
per què?
doncs
perquè
jo per exemple
doncs
pel que sigui
doncs
surto bastant
de per aquí
de casa nostra
surto d'aquí
i la mentalitat
és que quan diuen
doncs a Barcelona
signa algú d'això
a Tarragona
fan
que també
que ho paguen ells
doncs
almenys
que tinguin coneixement
que no ho paguen ells
i que quan ells fan alguna cosa
ho paguem l'altre
i quin té coneixement d'això
si la gent
del
plana del carrer
ni se n'assabentaran
d'Extremadura
o d'Andalusia
s'assabentaran
de les bases fiscal
ni sabran
de què va i què
ens ho continuaran dient
ens continuaran dient
que
bueno
escolta Albert
perdona
com a mínim
que surtin
com a mínim
que es publiquin
perquè sempre podes dir
llegeixi la pàgina 24
de tal diari
és igual
qui ho vol saber
ja ho sap
qui no ho vol saber
ni ho sabrà
perquè no ho voldrà saber
i per això
a mi
a mi què s'ha de fer
a mi el que em sabia greu
és que malgrat tot això
seguíssim igual
és que seguirem igual
si no hi ha
un bon finançament
aquí deixem de ser igual
quan hi hagi
un bon finançament
que reguli
tot el que ha de regular
en principi
com a mínim
com a mínim
de l'Estatut
que ja veurem com quedarà
perquè també l'altre problema
que està a punt
és de sortir l'Estatut
i això pinta negre
hi ha moltes coses
en l'àmbit polític
la veritat és que serà un estiu
que em sembla
que els polítics
faran poques vacances
perquè hi ha moltes coses
finançament autonòmic
el tema de l'Estatut
del Tribunal Constitucional
la possible sentència
que surti
en fi
senyors ho deixem aquí
avui hem parlat
d'una miqueta de tot
d'un tema
especialment local
com era el tema
del trànsit
i d'altres temes més generals
Joan Andreu Torres
Javier Soler Poblet
Josep Maria Boqueres
gràcies
bon estiu
que vagi molt bé
fins la propera
bandida
bandida
bandida
bandida
bandida
bandida
muchas gracias