Sintonia de tertúlia en aquest matí de divendres,
un divendres una mica diferent i una mica especial,
aquest divendres de pont entre la Diada Nacional
i el cap de setmana.
Una tertúlia aquest matí,
de moment amb dos dels tres convidats que havíem anunciat,
dos advocats, perquè avui d'alguna manera
havíem volgut fer o hem volgut fer una tertúlia
amb advocats, amb col·legues de professió.
Avui ens acompanya Albert Ballbé,
tot i que és més conegut per la seva responsabilitat política,
però és advocat. Albert, bon dia.
Bon dia.
Regidor de Convergència i Unió a l'Ajuntament de Tarragona
i Antoni Vives, que és el degà del Col·legi d'Advocats de Tarragona.
Antoni, bon dia.
Col·legues i amics.
Col·legues i amics.
Jo diria que...
I rivals també o no?
No, primer amics, després col·legues.
No han estat rivals en algun judici?
Bueno, som rivals amb molts pleids,
però la grandesa precisament de l'abogacia
és que després de la guerra ve l'amistat
i que la guerra la fem a través sempre de procediments regalats,
o sigui que no la fem mai bruta.
és una guerra noble, eh?
Sí, senyor.
de... ens matem però ressuscitem.
L'actualitat és evident que la marca i no estava previst,
però tenint en compte que avui ens acompanyen dos advocats a la tertúlia
i que una de les notícies que arrosseguem des de dimecres
té a veure amb qüestions de tribunals,
els hi plantejo començar la tertúlia per aquesta qüestió
i després parlarem també de la Diada Nacional,
dels actes institucionals
i del molt que es parla aquests dies del finançament.
Però ja que hi ha una notícia relacionada amb els tribunals,
m'agradaria comentar amb vostès
l'anunci que va fer dimecres
l'alcalde de l'equip de govern de l'Ajuntament de Tarraona
de portar a la fiscalia les últimes declaracions
del responsable de l'empresa Sistema Asalem
en relació al pàrquing de Jaume I.
Una decisió de l'equip de govern de l'Ajuntament
que, per cert, ahir rebia també el suport dels dos partits de l'oposició,
de Convergència i Unió i del Partit Popular,
dels dos partits de l'oposició a l'Ajuntament de Tarraona.
Què els sembla, des d'un punt de vista també judicial,
però també des d'un punt de vista polític o de ciutat,
què els sembla portar aquest tema a la fiscalia?
Des del punt de vista judicial,
no és una qüestió potestativa.
És a dir, té obligació,
qualsevol ciutadà que té coneixement
de la comissió d'un delicte,
o el que abans es deia la indició racional de criminalitat,
té l'obligació de posar un coneixement de l'autoritat.
I en aquest cas, si els serveis juridics de l'Ajuntament
no volen fer una denúncia,
que potser també seria el més pròpia, o una querella,
el que fan és posar-ho en mans de la fiscalia.
Jo crec que sent l'Ajuntament com és
una corporació
amb tot tipus de serveis,
potser si el que volen fer
és averiguar què és el que passa,
el més pertinent era formular una querella,
és a dir, explicar a on ells
que tenen la informació de primeríssima mà,
formular aquesta qüestió.
Enviar-ho a la fiscalia,
l'anarquia crimini,
és a dir, el fet concret,
doncs home, doncs sí,
però això més aviat,
ja dic, jo crec que l'Ajuntament té mitjans
i ho podia fer d'aquesta altra manera,
que seria més lògica.
Antoni.
Jo s'ho escric, com no podria ser d'altra manera,
el que ha dit el meu amic Albert Ballver.
Home, doncs a les hores no farem gaire tertúria.
No, no, no, però ara discreparé,
ara discreparé, no d'ell, sinó de la notícia.
A mi em sembla molt bé
que es demanin responsabilitats judicials,
que sigui responsable,
perquè ja n'hi ha prou
que en aquest país es cometin barrabassades
i tot acabi amb un error polític.
Bueno, és un error polític i s'acabó.
No, anem a demanar responsabilitats.
Per tant, jo aplaudeixo
aquesta iniciativa de l'Ajuntament
o de l'alcalde de la ciutat
de donar aquest pas per demanar responsabilitats.
Ara bé, jo, en quant a la denúncia
presentada de la Fiscalia,
com diu l'Albert,
hi posaria tres objeccions.
Una, la considero extemporània, tardia.
O sigui, els fets no es van produir ahir,
sinó que es van produir fa dos o tres anys.
Per tant, el delicte,
m'imagino que si hi ha algun delicte,
l'Ajuntament el coneixia des de fa temps
i s'hauria hagut de denunciar molt abans.
Per mi, la denúncia ve tard.
En segon lloc, per mi la denúncia és errònia.
Realment, si hi ha un delicte,
es té que denunciar el delicte.
El que no es pot fer és
portar l'expedient a la Fiscalia
i que la Fiscalia indagui el que hi ha allí.
Home, l'Ajuntament, com deia l'Albert,
té un equip jurídic,
pot tipificar una conducta com a delicte
i la té que denunciar concretament.
concretament, o sigui, l'alcalde...
És a dir, perquè ho entengui la gent,
en comptes de portar el tema a la Fiscalia,
serien partidaris que l'Ajuntament
hagués investigat...
Es té que dir, escolti,
el senyor Fulanet de Tal ha posat...
El senyor Fulanet de Tal ha posat la malcalaix.
Que això ho han de saber.
Si és que s'ha produït, ho han de saber.
Per tant, es tindria que presentar la denúncia
d'un fet concret.
No es pot enviar un expedient a la Fiscalia
perquè la Fiscalia indagui.
Si hi ha un delicte, es coneix el que hi ha.
Per tant, es tindria que haver denunciat...
A mi que em diguin si surt alguna cosa,
compareixerem com a part perjudicada.
Escolta, em sembla molt fluix, no?
Em sembla una cosa més aviat per contentar la galeria.
I tres, jo diria que és errònia.
Jo crec que la pregunta que es té que respondre
a la ciutadania de Tarragona
és per què l'Ajuntament
té que pagar les pèrdues d'una activitat privada.
I realment, aquesta resposta no ens la donarà la Fiscalia.
perquè l'Ajuntament avala
les pèrdues d'una societat privada.
Això a la Fiscalia, per molt delicte digui així,
no és un delicte, l'existència d'aval.
Per tant, si s'hagués tingut que denunciar a algun lloc,
seria la sindicatura de comptes.
Comprovin vostè les comptes de l'Ajuntament
i vagin al Tribunal de Comptes
i que es determinen les responsabilitats comptables.
Jo és l'objecció que tinc.
A mi em dóna la sensació que a la Fiscalia
està molt bé que es denunciï,
però és enviar el tema amb una via morta,
perquè delicte, jo m'imagino que no n'hi ha cap,
si hi hagués un delicte i no s'ha denunciat fins ara.
Vostès fan aquestes objeccions,
però en qualsevol cas sembla que hi ha una unanimitat política.
Jo ho faig des del punt de vista de ciutadà,
ignorant, jo desconec el tema,
el desconec realment,
però el que considero és que si hi havia un delicte,
escolta, s'hagués tingut que denunciar molt abans,
i si hi ha un delicte es té que dir quin delicte hi ha,
de dir enviem l'espedient allí.
Bé, jo ho considero una cosa molt atèria,
molt de dir la Fiscalia,
doncs, bé, la Fiscalia indagarà,
però quin tipus de responsabilitat hi pot haver aquí?
Delictiva?
Jo penso que no, serà comptable, no?
Un tema de comptabilitat, no ho sé, dic jo.
I més enllà d'aquest vessant judicial,
del tema del pàrquing Jaume I,
que ja fa dies que estem parlant en les tertúlies
sobre la decisió de l'equip de govern
de reconvertir el projecte en un pàrquing convencional
amb menys, en fi,
moltes menys places de les previstes inicialment,
d'alguna manera, per tant,
reconsidera tot el projecte impulsat l'any 2000-2001,
que els hi sembla?
Aquí l'Albert, que també té un doble paper polític i veí,
perquè recordeu que l'Albert Balló
sempre ha dit que era veí de...
Contemdaré la meva ànima immortal,
però el que crec és que aquest és un pàrquing
que no s'hauria d'haver fet mai, mai.
Aquest pàrquing té un origen.
Quan es va projectar,
es projectava amb un accés
per sota la muralla
i per sota el rectorat aproximadament.
És impensable fer un pàrquing
amb un clòs amurallat
on la tendència,
a més tendència sostinguda
pel propi alcalde Nadal,
era de peatonalitzar-la,
de repent,
en contra d'aquest criteri de peatonalitzar,
que em sembla claríssim,
es decideix fer un pàrquing
entrant i sortint pels dos portals de la ciutat,
perquè no hi ha cap altra sortida,
excepte el carrer rere Sant Domènec.
Bé, ja dic,
em sembla ser que l'arqueològica es queixa
que no tenen por de furar per sota la muralla,
total, més barat,
i el tema es queda amb un pàrquing híbrid,
absolutament,
que jo crec que realment és un despropòsit.
Llavors...
I l'últim que s'ha decidit,
és un despropòsit o...
A veure, segons, entre cometes,
el pare de la criatura,
que també és valent de dir-ho,
segons quin sigui el número de places practicables,
el parquing és antieconòmic.
Els veïns, els veïns de la part altra,
deien, escolta, miri,
no fem res més,
pensem en una altra cosa,
no sé,
es donaven idees bastant peregrines,
com posar no sé què,
una sucursal de la biblioteca o de l'arxiu,
peregria absolutament, no?
Però sembla ser que si queden
5 milions i pico d'euros per acabar
i fora de la muralla
se'n podria fer un per 8 milions d'euros,
jo com a resident del barri
recomanaria que s'inventessin
el que volguessin amb el parquing actual
i que fessin un parquing fora de la muralla.
És a dir, no parquinar,
Jaume, primer,
reconsiderem totalment el projecte.
Busquem una alternativa
i parquing fora muralles.
Jo estic amb els veïns.
Jo sé que això em costarà algun disgust,
no disgust tampoc,
però suposo que algun company
de grup m'adirà
que aquesta no és la postura oficial,
però evidentment,
per mi el tema és tan evident
que, és a dir,
i soc conscient
que els veïns de l'apartalta
tenen dret a tindre un parquing,
els comerciants sobretot,
però els veïns,
molts d'ells,
l'apartalta no té cases amb subsol,
amb parquing, no?
Però jo crec que això és conciliable.
Això és conciliable, no?
I llavors ja et dic,
jo crec que insistir
en aquest parquing
que ha estat tocat per la desgràcia
des del primer dia
més vol dir la pena ser valents.
Que l'alcalde pugui dir
que és una irresponsabilitat
haver gastat tants diners,
però si el que continuen
és amb l'error,
doncs evidentment,
cada vegada el boin
serà més gros
i el rendiment
que donaria aquest parquing
per la ciutadania
serà més aviat nociu.
Antoni?
Plenament d'acord.
Carai!
Plenament d'acord.
També.
Però podria ser d'altra manera,
crec que és un error
que no estic a persistir amb l'error.
Va ser un error
que es va produir un moment.
I què fem
amb els 25 milions d'euros
que s'han gastat?
No, doncs reconvertiu.
Jo de moment reconvertiria
aquella plaça
que és horrorosa,
impracticable
i inutilitzable,
perquè no hi va ningú.
O sigui,
qui puja tot aquell tram d'escales,
em sembla que l'únic que ha servit
és perquè caigui la gent
i es faci mal,
reconvertiria aquella plaça
en una plaça practicable.
I després allà sota
hi faria, no ho sé,
seria imaginatiu,
faria un concurs d'idees
o faria el monument...
És a dir,
vostès també seria partidari
de buscar una alternativa
com a equipament.
O faria el monument
a l'error humà,
que vingués tothom
a veure el que no s'ha de fer en aquesta vida.
No ho sé,
algú faria
i en vez d'invertir
5 milions d'euros allí,
el que faria
és un pàrquing en condicions
per tot el casc antí
posant-ne 3 més,
perquè si n'hem de posar 5
i 8 en farem 13,
perquè aquell pàrquing amb 5
no soluciones el problema
de la part alta.
Llavors,
entrirem que gastar 8 més,
doncs gastem-ne només 8
i amb aquells 5
reconvertim la plaça
i fem alguna cosa.
Jo no sé què s'hi pot fer,
no en tinc ni idea.
Idees
se n'han sentit moltes, no?
Des de fer un auditori,
una biblioteca,
no sé,
o fer un forat,
o fer, no ho sé,
no sé què s'hi pot fer allí,
alguna cosa.
De tots modus,
jo reconvertiria la plaça,
perquè aquella plaça realment és...
I fer un pàrquing fora muralles,
també.
I fer un pàrquing fora muralles.
Home, clar,
és que, a veure,
allà un pàrquing...
Ja he sentit veus
de persones autoritzades
que diuen
que el pàrquing de Saavedra
no està tan lluny de la part alta,
és a dir,
que tècnicament la part alta
ja té pàrquings
de molta proximitat,
com, per exemple,
el propi pàrquing
de l'abiguda a Catalunya.
Bé,
probablement algú em dirà
que el pàrquing de Saavedra
està a tope,
pot ser veritat.
I llavors,
la bondat d'un pàrquing
i en Espimsa
va fer tres projectes
de pàrquings,
un,
el Parc del Miracle,
el que la gent diu
les Terranes,
un altre,
el triangle
que es forma davant
de la muralla
i entra la Diputació,
on s'enxample el temps,
i el tercer projecte
era l'actual pàrquing
de la piscina Tarraco,
i l'allà on és tot terra sobreposada.
És a dir,
aquests llocs serien llocs ideals
per poder fer un pàrquing.
És a dir,
que hi ha situacions que n'hi ha.
Ara,
deixem-me dir una cosa
que a l'altre li vaig dir
a l'altre darrera
i torno a reiterar-ho
des d'un lloc
on és quasi com diu
davant del notari,
no?
És a dir,
l'obra que han fet,
aquest pàrquing,
l'obra d'urbanització
de la plaça
s'està deteriorant
amb una velocitat brutal.
Jo reclamo a l'Ajuntament
que en funció
de l'obligació que té
que és l'empresa que va fer
i això a més no té res a veure
amb el tema del pàrquing.
Que recreixin l'obligació
perquè facin una passada,
una passada, diríem,
de conservació.
Totes les rajoles
que hi ha davant del rector
estan trencades.
Les escales,
els grans de les escales
n'hi ha més de 10
que també estan,
i des de fa molts dies
ha saltat la pedra.
I baixant pel carrer,
bé,
al paral·lel al carrer Llorer,
les plaques del pàrquing
estan caient totes.
Això és com un joc de cartes.
Si n'arrenques una,
les altres cauen soles.
Jo ho li vaig dir
a la senyora Herrera,
i ara li reitero aprofitant.
És un pàrquing realment
amb totes les desgràcies del món.
Vostès han coincidit
en que és un error
segurament històric
que arrenca des del seu inici
i precisament per això
cal determinar responsabilitats.
Ara no parlem tant
del tema judicial
que els hi plantejava al principi,
sinó polítiques
o de gestió econòmica.
Perquè aquí també l'alcalde
fa uns dies va anunciar
això,
que es crearia una comissió
per investigar fins al final tot.
Són partidaris d'això
o més val no mirar el passat
i només mirar el futur?
Bé, jo crec que en la vida
s'ha de ser conseqüent
amb les decisions que es prenen,
no?
I que en definitiva
si hi ha un error
es ha de exigir
una responsabilitat.
O sigui,
en la vida
no solament estan els polítics
per rebre medalles,
per rebre aplaudiments,
sinó també per rebre
targetes vermelles
i per rebre també
cops de bastó
si s'equivoquen.
Realment,
jo el que entenc
és que es ha d'iniciar
un expedient
de responsabilitat.
Si està ben iniciat o no,
no ho sé,
jo desconec el tema,
però a mi em dóna la sensació
que això de fer comissions
dins del propi l'Ajuntament
és una mica iniciar
un expedient
a la Via Morta,
no?
On s'han de determinar
les responsabilitats?
No ho sé.
Jo el que sí demanaria
des d'aquests micròfonos
que les decisions
es prenguessin de pressa.
El que no podem fer
és deixar podrir els problemes.
Aquest Ajuntament
porta un any i mig
el càrrec
i realment
el tema del pàrquing
no s'ha pres cap decisió.
S'han fet estudis
però jo crec
que no cal fer
tants estudis
per prendre decisions.
El fet està lliç,
un fet consumat,
prenem una decisió definitiva
què és el que vol
la ciutadania,
no?
O sigui,
el problema d'aquests...
De totes maneres,
per repetir,
recordar que tampoc
es pot ficar la mà
dintre del pàrquing
o l'Ajuntament
no pot ficar la mà
dins del pàrquing
perquè hi ha tot el litigi judicial
amb sistema Salem.
també val la pena
recordar-ho,
l'Ajuntament no pot
en aquests moments
actuar dins del pàrquing
perquè hi ha tot el tema judicial.
No sé què és el tema judicial.
Jo tampoc,
perquè tot i que soc regidor
cada àrea porta el seu
i moltes de les coses
que sabem
les sabem pel diari,
no?
Però el cert
és que ja hi ha
una resolució
de sistemes Allen.
Ara hi ha una complicació
de tipus
però el tema
està resolt
i a més
Allen està en suspensió
amb un concurs de creedors,
és a dir que
és tot molt aleatori.
No sé si ja està resolt el contracte,
no en tinc ni idea.
No sé com està
l'expediment judicial
per tant,
l'opinió,
però com a ciutadà,
la meva opinió
és com a ciutadà...
Que es va dir
el més ràpid possible.
La ciutadania demana solucions.
I a més,
Antonio,
jo recordo
que una de les primeres reunions
que va haver amb el nou ajuntament
va ser per parlar precisament
del tema del pàrquing.
Entens?
Jo,
hi ha una cosa
que diré
i aquí vostès
si volen
em poden destatjar
de partidista.
Jo l'únic que sé
que aquest era un problema greu,
una patata que li encaradava
l'alcalde Ballesteros
i que se l'han anat reservant
fins que els hi ha convingut
posar-ho damunt de la taula.
És a dir,
el temps...
Això es podia haver fet
molt abans, no?
I hi ha declaracions
que parlaven
que dintre de la ciutadania
el pàrquing estarà acabant, no?
I ara bé,
surt el tema
del senyor Rigau
i de la capital olímpica
de la...
Del xocs del Mediterrani.
I llavors, pam!
És a dir,
a Culebron,
a Culebron i Medio, no?
Llavors, clar,
això em sembla una mica...
És a dir,
em sembla que és un tema
que s'han guardat
per trobar el moment
que ho porto.
I tinc la sensació
que aquest és un xiclet
que es tiraran
tot el que pugui una mica més.
Jo crec que el millor és com
ha fet Joan Arejo
de dir,
solteu-me,
hi ha hagut una...
Bueno,
hipotèticament hi ha hagut
un tema incorrecte,
doncs investiguin.
Però investiguin bé.
I aquí és diguem
el que diu el Daga Vives, no?
Envieu a la Fiscalia,
doncs home,
doncs a la Fiscalia
tenen moltíssimes altres feines
i aquests delictes
on hi ha molta cosa econòmica,
doncs a la Fiscalia
a vegades
també li fan falta
determinats mitjans, no?
Llavors, jo crec,
com deia l'Antonio,
si realment l'Ajuntament
té voluntat
d'aclarir aquest tema,
home,
el que hem de fer
és portar-li,
és a dir,
o fer-los una querella
o portar-li a la Fiscalia
tan mastegat
que a la Fiscalia
li sigui molt fàcil
adoptar una resolució
en quant a continuar
o no continuar
el procediment
en qüestió de 15 dies.
Molt bé.
D'un que es tracta,
jo demanaria
celeritat,
més que celeritat
decisions contundents,
no?
O sigui,
a la ciutadania
estem una mica
a l'expectativa
que es prenguin
decisions contundents
en tots aquests temes
del 2017
i del 2018
i del pàrquing
i tot això
veus que són pomes
que sembla
que s'estiguin podrint
i que això
no porta enlloc.
A mi em dóna la sensació
que és un tema
que de moment
no se solventa res,
no?
I del que es tracta
és de solventar problemes
que hi hagi un pàrquing
o hi hagi una plaça
o es faci un pàrquing fora
o es faci un pàrquing dins
o que el 2017
tiri endavant
perquè amb la situació
actual
em dóna la sensació
que estem en un punt mort,
no?
Com se pot gestionar
un tema
quan el que gestiona
el tema
està preocupat
en fer declaracions
als mitjans
de comunicació
justificant
quasi l'injustificable,
no?
Amb les declaracions
de l'altre
i escolta,
i no tenia diners
i els vaig demanar prestats.
Bé,
si els demana prestats
comptabilitzi-ho
com un préstam,
no ho posi
com el pagament
d'un servei.
Són explicacions
que l'únic que fan
és enrerir un ambient,
enrerir un ambient
sense cap necessitat.
La ciutadania
vol solucions,
eh?
I els ciutadans
tenim dret
a exigir als polítics
solucions
als problemes
que es plantegen.
I si no es poden solventar
perquè són insolubles
o tarda la solució,
per lo menys
que enviïn missatges
d'esperança,
dir,
miri,
el pàrquing
el solucionarem
l'any 2028.
Doncs molt bé,
fins al 2028
no en parlarem,
però el que no podem fer
és cada dia
15 dies
que en surtin
no sé què
perquè sortia.
Això...
M'entén?
No, no...
Això és igual
que el tema
de la façana marítima.
Bé,
l'alcalde de Badestes
diu,
no,
això serà diferent.
Bueno,
perquè ho diguin,
que ho diguin
i que s'hi posin.
O sigui,
mai els astres
estaran
en una conjunció,
no diré favorable,
però tan idònia
com és aquesta.
És a dir,
manen a l'Ajuntament,
manen a la Generalitat,
manen a l'Estat.
Doncs home,
jo crec que el tema
de la façana marítima,
com passa a Girón
i com passa a altres llocs,
i no repetiré aquest argument
perquè ja està moltes vegades
posada amunt de la taula.
Home,
escolti'm,
diguin-nos d'alguna manera
per on farem passar la...
És a dir,
hi haurà a passar la marítima,
per on passarà el tren,
etcètera,
etcètera,
etcètera,
tu,
però és que clar,
i que hi hagi un debat
d'aquest respecte,
no?
Jo crec que si necessitem
esperances,
il·lusions,
jo crec que necessitem il·lusions
i el que demano
a l'Ajuntament
és que continuem
amb un camí
d'il·lusions,
no?
Allò de dir
veurem un final
joiós,
encara que el tinguem
a 20 anys,
si no passa res,
doncs el veurem
grans,
jubilats o morts,
però els nostres fills
tindran la ciutat
que es mereixen,
això és el que demanem.
Els anava a plantejar
ara que parlaven
d'il·lusions i d'esperances
i ho demanaven
especialment a l'Ajuntament
que clar,
precisament la conjuntura
no és precisament la millor.
Avui m'imagino
que algú de l'Ajuntament
ho sent.
Què vol dir amb això
l'Antoni Vives?
Que estan fent por o què?
No, no,
un petit detall,
m'imagino que a algú
o algú li passarà
el responsable de torn.
Jo l'altre dia
venia de Reus a la nit
i em vaig quedar sobtat
per un gran lletrero
del Bauhaus
que l'han plantat
allà al mig
de les Gavarres
i que tapa
tota la perspectiva
de la muralla
i la catedral de Tarragona.
Jo em sembla
que això és una contaminació
paisagística
que no es pot tolerar
en una ciutat
que és patrimoni
de la humanitat.
Llavors jo avui,
des d'aquests micròfonos,
demanaria
el responsable
de l'Ajuntament
que s'encarregui
de retirar aquest lletrero.
En primer lloc,
que un dia vingui de Reus
i a la nit
es miri
el gran lletrero
que tapa la muralla
de Tarragona.
Jo demanaria
des d'aquí
que es retiri
i que el posin
a un altre cantó
perquè el que no els podem donar
als ciutadans de Reus
és el plaer
que entrin a Tarragona
veient el Bauhaus
en vez de la muralla.
Escolti,
que mirin la muralla
que per això
posen a 12 quilòmetres
que la tenen.
El que molesta
és el rètol.
El rètol aquest
jo demanaria
que si el aneu a mirar
a la nit,
veniu per l'autovia de Reus
a l'altura
del desviament
de bona vista
i realment
és una contaminació
de la preciosa vista
que des d'aquell punt
n'hi ha
de la ciutat de Tarragona
i a mi em sembla
molt bé
que les multinacionals
vinguin a guanyar la vida
però que ens contaminin
la visió
de la nostra ciutat
no.
Per tant,
com que algú
en sentirà
o si no en sent
algun escriu
que prengui nota
i que realment
s'ho mirin
i que demanin
a aquesta multinacional
realment
que modifiqui jo
o posin lletrer
o cúb tombat
o el posin a un altre cantó.
Ho dic perquè
és una pena.
Els hi proposo
parlar,
jo anava a dir
que lligava
al tema
de l'esperança
i de les il·lusions
en el futur
en un context
ara difícil
i complicat
econòmicament
i com que
en fi
aquests dies
com a mínim
els partits polítics
i les institucions
s'omplen
la boca
parlant del tema
de la problemàtica
del finançament
tenim el finançament
del govern de Catalunya
tenim el finançament
el problema
del finançament local
històricament
els ajuntaments
sempre s'han queixat
d'un problema
econòmic gran
tot això
lligat
amb la diada d'ahir
la diada nacional
quina perspectiva
tenen
quina sensació
tenen
de la diada d'enguany
si ha estat
una mica diferent
a altres
pel tema
del finançament
sembla que hi ha
hagut més unitat
o n'hi ha més unitat
entre les forces
polítiques catalanes
a l'hora
de reivindicar
un millor
finançament
pel govern
de retruc
també apareix
el finançament dels ajuntaments
que semblen
allò
la ventafocs
de tot aquest tema
perquè són
l'administració
més propera
del ciutadà
la que ha de suportar
més càrregues
i moltes vegades
la que té
un pitjor finançament
com ho veuen
aquest esperit
d'unitat
no sé si el veuen així
i cal si ha semblat
si això
en el marc
de la diada
de l'11 de setembre
ha estat diferent
a altres anys
jo vull ser optimista
i vull creure
que realment
en aquest tema
hi ha unitat
ho vull creure
i vull que el temps
em doni la raó
el que passa
que com que ja soc gran
començo a ser una mica
sospicàs
el cert és que
l'alcalde de Saragossa
l'exministre Belloc
ha originat
un foro
d'ajuntaments
i diputacions
per reclamar
de l'estat central
per reclamar-li
específicament
al senyor Solves
més diners
pels ajuntaments
exacte
exacte
però no
però dient
en base
a que l'ajuntament
fa moltíssimes
moltíssimes coses
és a dir
quan una competència
més o menys residual
no se sap qui la té a fer
la fa l'ajuntament
això és el que passava
aquí a Tarragona
amb la policia municipal
la policia nacional
pocs policies nacionals
la policia municipal
hauria de fer feines
que no li corresponien
a mire estatutàriament
llavors ara jo
que vull saber
o m'agradaria saber
i jo estaré expectant
com estarà expectant
moltíssima gent
fins on arriba
aquest enfrontament intern
entre
entre
el món municipal
del PSC
PSOE
en aquest cas
i
el govern central
tampoc vull
que hi hagi una fractura
jo crec que els partits
tenen
tenen que tindre bon rotllo
i el tema
ha de funcionar
però
la postura del ministre Solves
és molt contundent
i per altra banda
el clam
dels ajuntaments
és important
sortir al diari
de fa pocs dies
que l'ajuntament de baix
recaudava
uns 70 per 5
menys
dels seus ingressos
per temes
per licències
és que tot el tema
coincidit amb la crisi econòmica
el tema aquí gravita
d'una manera sèria
jo crec que l'Estat
té cada vegada
un paper més residual
si ens creiem realment
que Espanya
és un regne d'autonomies
i el que ha de fer l'Estat
és
els temes estrictament
cedir competències
i cedir diners
les competències
crec que estan bastant cedides
això es queixa sempre
l'avi Pujol
que sempre ens han cedit competències
i mai han vingut
suficientment
o cronològicament
acompanyades
pel que l'aret correspon
Antoni
com ho veus?
jo penso que
no he llegit el diari d'avui
però les fotografies
de la festa
de l'11 de setembre
mostren una unitat
de la classe política
jo crec que
ara més que mai
a Catalunya
tindríem
que estar units
tindríem que estar units
per reclamar
la financiació
que en reconeix
l'Estatut
aprovat per tots
llavors
han de continuar
lluitant en aquest camí
en quant a la financiació
de les ajuntaments
realment
els ajuntaments
també pateixen la crisi
però no pateixen la crisi
jo penso que el problema
de la financiació
de les ajuntaments
és
de fa molts anys
que realment
tenen poc
que recaudar
i que se'ls ha de dotar
de
però ara patiran
ara patiran molt
patiran molt més
i això en el cas de Tarragona
i d'altres ajuntaments
potser que hi hagi menys projectes
no hi ha llicències
no hi ha projectes
no hi ha ingressos derivats
de les activitats industrials
i tot això es patirà
es tindrà que augmentar
el que recauden
a l'IBI
la brossa
tots aquests impostos
i llavors la ciutadania
ho patirem
això és molt impopular
o sigui jo planyo
a l'alcalde de la ciutat
que tingui que
incrementar els impostos
que això és molt impopular
però bueno
algú tindrà que pagar
totes les activitats
que exigim
que ens facin
si exigim
que ens treguin lletreros
que ens facin pàrquings
que ens facin
totes aquestes coses
les hem de pagar
i les hem de pagar
entre tots
aquest és el kit
de la qüestió
i això que
ha estat motiu
de debat
i de declaracions polítiques
en els últims dies
ahir en el marc
de la Diada Nacional
respecte al tema
de la Diada
algun comentari
vostès que tenen
perspectiva històrica
de moltes diades
que les han viscut
com a ciutadans
la Diada va més
a menys
és cada cop menys
reivindicativa
més festiva
la gent se'n va de pont
serveix d'alguna cosa
en fi
les declaracions polítiques
en una jornada
com la d'ahir
la de l'11 de setembre
dos coses
el discurs
de l'alcalde Ballesteros
va tindre un component
dient de reivindicació
de reivindicació
i llavors algú
jo amb això
em quedo
ni blanc ni negre
algú va dir
que potser
no era l'adequada
per un moment vibrant
com és la commemoració
de l'11 de setembre
llavors
constato aquest fet
i vostè està a favor
o en contra
de la reivindicació
amic meu
a veure
de la reivindicació
sí
del moment
potser no tant
però
de totes maneres
jo no faig cap tipus
de crítica
cadascú
es munta
el seu discurs
de la manera
que era convenient
potser l'alcalde Ballesteros
tenia altres foros
per parlar d'aquest tema
i aquest era un dia
més vibrant
més d'embolicar-se
en la senyera
no ho sé
és una apreciació
la segona qüestió
mira
jo recordo
que fa uns quants anys
els balcons
de la ciutat
estaven plens
de senyeres
i aquest any
malgrat que no sé
quin diari
ho regala
la gent
estan bastant
més passius
llavors jo crec
que potser
com a conseqüència
que s'ha anat
aprofundint
l'autogovern
la gent no veuen
a Catalunya
amenaçada
entre cometes
potser que una mica
mena ara ho està
i en conseqüència
aquell clam
de reivindicació
ha anat baixant
una mica el ton
és una reflexió
potser sí
que amb els temps
que venen
trobarem
algun motiu
específic
per tornar
a tancar files
però d'un moment
tinc aquesta sensació
que el tema
dóna la sensació
que l'11 de setembre
s'ha convertit
en un pont més
i en un dia més
de platja
i si que ho han dijous
que pots fer quatre dies
de festa
perfecte
i que s'ha quedat
en un tema
de commemoració
en un acte
purament polític
en el que
es fa
un acte institucional
i a part
té
a mi em sembla
també
que fer un acte
institucional
sense cap tipus
de grans
convocatòries
em sembla
que és democràtic
els altres països
tampoc
el dia de l'acceleració
del dia
no es fan
tampoc
grans espavients
jo penso que també
potser és una mostra
de normalitat
democràtica
de no tindre
que sortir
a reivindicar
grans coses
deixi'm per acabar
demostrar
que escolten
aquesta tertúlia
me n'alegro
moltíssim
i a més
l'escolten
dirigents polítics
de PS
que a més són
companys seus
de professió
perquè ha trucat
el tinent d'alcalde
d'Urbanisme
que està advocat
també
Xavier Terrés
i en relació
al que comentava
la reclamació
de l'Antoni Vives
diu que
l'Ajuntament
ja ha fet gestions
per en retirar
el cartell
de Bauhaus
perquè a més
ja havien rebut
diverses queixes
de veïns
de la ciutat
en relació
al rètol
però
també diu
Xavier Terrés
que sembla
que el cartell
el rètol
s'adequa
al 100%
al que diu
la normativa vigent
i
que canviï la normativa
jo penso
que els païsatges
els
però
en tu al cas
que t'ha demostrat
que la resposta
ja la té
Xavier
ets un gran
un gran gestor
i avui t'has guanyat
en aquesta intervenció
t'has guanyat el sou
no el sou
això val
per mil campanyes electorals
realment
això és una bona
una bona gestió
Xavier
des de l'oposició
un 10
per la teva
per la teva
reacció immediata
un aplaudiment
ara només cal que demà
i el lletreus no hi sigui
de totes maneres
fer-li el Xavier
una recomanació
penseu que
penseu que
per exemple
l'edifici
la llicència
que hi havia donada
per refer l'edifici
de l'estat del sol
el tribunal
la va anul·lar
perquè precisament
hi havia una qüestió
d'impacte visual
o sigui
que la llei
de la Generalitat
és molt estricta
jo crec que el Xavier
tindria una via
perfecta
per dissolir
aquest això
té llicència
per col·locar-los
però
hi ha una cosa
d'interrupció
de visuals
la reacció
ha estat ràpida
per fer-li
anem per bon camí
esperant-se
a la ciutadania
així se gestiona
la ciutat
apret els teus companys
en fi
ens quedem
amb aquesta
declaració
de Xavier Terres
que com dèiem
ha trucat per telèfon
a la ràdio
quan ha sentit
la reclamació
d'Antoni Vives
respecte a aquest rètol
de Bauhaus
al Polígon Les Gavarras
de la qual per exemple
a la ràdio
no en teníem notícia
així que agraïm
a l'Antoni Vives
el seu esperit
reivindicatiu
de reclamació
cada vegada
reivindicat
Albert
cada vegada
reivindicat
Antoni Vives
i Albert Vallbé
amb ells
s'han fet la tertúlia
d'aquest divendres de pont
els agraeixo especialment
que hagin vingut
aquí a la ràdio
gràcies i fins la propera
que vagi bé
bon dia
bon pont
aquí a la ràdio
PH