Laura Picó, bon dia. Hola, bon dia.
Víctor Roca, bon dia. Molt bon dia.
Per paritat, Víctor Roca, Laura Picó, bon dia.
Ara no farem aquí escarafalls, no?,
per saludar un primer que l'altre.
Tant de muntar, tant de muntar, tant de muntar.
És que estem en un temps jurídic i s'ha d'anar molt de compte
amb la rigorositat de la llei.
Llei d'igualtat. Efectivament.
Hi ha coses que no han de ser iguals.
No han de ser iguals, naturalment, i tant de bo que no canviïn mai.
Altres que sí.
A veure, vajanadetes, a banda,
és que val la pena trencar una miqueta
el gel, podríem dir,
és un tema exclusivament
pràctic, però és allò que diem
sempre, que tant de bo que no ens haguem
de trobar, però a vegades tenim aquella creença
que els jutjats només van
aquelles persones que per circumstàncies de la vida
es poden trobar en situacions molt greus
i a vegades qualsevol cosa
ens pot obligar a fer cap a un jutjat
de guàrdia. Clar, com que no és
un lloc que la majoria de la gent
s'ho vintegi diàriament,
arribes allà, et plantes a la porta i dius
ara què faig, què he de fer, ja sigui
perquè vull posar una denúncia
o perquè, a veure, algú m'ha denunciat
o jo què sé, m'han fet una alcoolemia
i resulta que he donat positiu i he d'anar cap al jutjat.
Per tant, avui centrem la nostra atenció
en el que hem de fer quan respassem
les portes d'un jutjat de guàrdia, no?
Efectivament. A més a més ho plantejarem
donat que estem
ubicats a Tarragona capital, parlarem dels jutjats
de guàrdia a Tarragona
similars o de funcionament similar
que a Reus, que tenen un jutjat
de guàrdia específic, és a dir,
unes dependències que es dediquen
de manera exclusiva, normalment durant un
període d'una setmana, a exercir les tasques,
les funcions pròpies de guàrdia
amb exclusiva. Quants jutjats de guàrdia hi ha?
Un. Un jutjat de guàrdia.
A Tarragona. Bé, hi ha el tema
de la violència
contra la muller, contra la dona...
Que aquest té un vessant diferent. Cada setmana
el jutjat d'instrucció està en de guàrdia.
Abans, quan havies d'anar
a cada jutjat, el que tu què és?
A la porta hi havia un rètol
que posava jutjat de guàrdia número 4.
Tu pujaves el número 4. Com que
els jutjats tenen molta
feina, hi ha molts papers, etcètera,
es va veure que es col·lapsava
la feina habitual de cada jutjat
i que allò era un liu. Llavors,
van decidir, i això amb els jutjats,
posar una seu de jutjat de guàrdia
a baix. Llavors,
cada vegada, a cada jutjat que li toca,
baixen les 3 o 4 o 5 persones
que estan de guàrdia, es posen a baix
amb les seves carpetes i els seus expedients
i estan allà. I allà estan
durant una setmana. És el que dic, digueu-me bàsica,
que probablement pregunto coses que dius,
escolta, si això no cal. Jutjat de guàrdia
vol dir que està com les farmàcies les 24 hores?
En teoria, sí. A veure...
Per tant, no he preguntat una baixenada.
No, no, molt llògic el que has preguntat.
A veure, aquí hem de diferenciar dues coses.
En primer lloc, en partits judicials
en Sèrbia, volum demogràfic
i el número de jutjats,
és una qüestió paral·lela,
com Tarragona i Reus,
hi ha un dels jutjats d'instrucció,
perquè anteriorment,
aquí a Tarragona i a Reus,
hi havia jutjat de primera instància
i instrucció, el que es diu jutjat mixt,
és a dir, temes civils i penals a l'hora,
instrucció penal.
Aquí s'ha desllindat,
és a dir,
instrucció per una banda,
primera instància per una altra.
Dintre dels jutjats d'instrucció
es van tornant semanalment
i baixen, com diu Laura,
al pis inferior.
A Reus també és famós
perquè baixes una rampa
i també estan ubicats
en un recó allí a la planta baixa
i fan tasques exclusives de guàrdia.
A diferència d'altres partits judicials
menors, com Vendrell,
com Valls Menors,
en quant a quantitat de gent,
que segueixen mantenint
el caràcter de primera instància
i instrucció
i, perquè ens entenguem,
el mateix despatx,
els mateixos despatxos
on normalment fan la tasca
fora de guàrdia,
fan instrucció.
Ubicats una miqueta
en l'entorn
amb els que ens trobem,
perquè la gent no es pensi
que són diferents, no,
és el mateix,
però amb les connotacions pròpies
de cada partit judicial,
el jutjat de guàrdia
està 24 hores.
Però, a veure,
aquestes 24 hores,
tasques de caràcter urgent,
fins i tot que precisin
de l'assistència personal del jutge,
que és el cap del jutjat de guàrdia
o del secretari judicial
o a vegades del metge forense
o dels propis funcionaris,
sí que actuen a qualsevol hora.
O si hi ha un assunto
amb moltes declaracions
que s'allarguen,
estan fins a les 3 del matí.
Però, a vegades,
si la feina és menor,
no poca,
menor,
perquè sempre n'hi ha molta,
doncs bé,
a les 8 de la tarda tanquen,
a les 5 de la tarda obren,
depèn de la feina.
Però, en principi,
estan 24 hores
en un busque,
en un telèfon localitzable
per si la policia els truca.
Sí, com seria el torn d'ofici,
vosaltres,
que en qualsevol moment
del dia o de la nit
us poden trucar.
Per feines de declaracions,
imputats,
de testimonis i de més,
judicis ràpids,
amb aquests del col·lèmia,
és molt típic,
hi ha un horari
més o menys establert,
que pot arribar inclús
fins a les 12 de la nit.
Moltes vegades
hem estat allà
fins a les 12 de la nit
i hem de donar pizzes inclús,
perquè, clar,
la cosa s'allarga molt.
el que passa és que,
si, per exemple,
hi hagués un mort...
Són grans amistats,
no?,
els jutges de guàrdia.
Sí, clar.
És com les guàrdies
de nit dels hospitals,
no?
Clar, clar,
fas amics.
Però, sí,
per exemple,
hi hagués un mort
a les 12 de la matinada,
el que fan els cosos
de seguretat
és trucar al jutge,
trucar al fiscal
i es posa en marxa
una maquinària
que no implica
oblir el jutjat de guàrdia
perquè està tancat,
però l'endemà
començarà
tota la maquinària
processal i de més.
Però,
mentrestant,
com que estan de guàrdia
a 24 hores,
estan fent feina.
Us sembla que,
per fer-ho més entenedor,
posem dos casos així,
però molt bàsics,
uns casos,
diguem-ne,
els més habituals,
en els dos sentits.
Vaig jo voluntàriament
perquè he de posar
una denúncia
i allò que diu
l'Edita Castellana,
no vull que me lleven.
Posem aquests dos casos
i així,
a partir d'aquí,
podem explicar com funciona,
com és tot el procediment.
Comencem,
si us sembla,
per la denúncia.
D'acord,
que he de posar una denúncia
per una raó...
el denunciant,
és a dir,
posar en coneixement
uns fets dels quals
tu has sigut víctima...
Un exemple,
m'han robat,
per això vaig a comissaria
o vaig al jutjat
o com va?
A veure,
quan et succeeix
una situació
o tu presences,
no té per què ser
que t'atraquin a tu mateix,
tu pots veure un atracament
i l'has de posar
en coneixement
de les autoritats.
El primer que fas
és trucar on pots,
al 112
o a la Guàrdia Urbana
o a la policia
o al jutjat de guàrdia.
El jutjat de guàrdia
és un dels llocs
on pots anar.
tot el traig es té a fer mida,
és a dir,
es té a veure
amb la situació concreta,
però normalment
la gent truca més a la policia
perquè potser és la que
acudirà més ràpidament.
Escolti, miri,
que vingui aquí una dotació.
Com sigui,
jo decideixo posar
una denúncia
al jutjat de guàrdia.
Bé, és una alternativa.
Vaig a anar allí.
El problema
que acostuma a haver...
Amb qui em trobo,
primer que tot?
Amb un funcionari policial?
Amb una gent de seguretat
que està a la porta.
Una gent que se fa passar
per sota d'un arc
de detector de metalls i demés.
com sempre que entres al jutjat.
Aquesta és la situació
més pràctica possible
i un cop entres
o passes per aquest arc
t'has de preguntar
escolti,
el jutjat de guàrdia
aquí a Tarragona
ja diem que estan ubicats
en un lloc molt concret
i específic
amb altres jurisdiccions,
amb altres partits judicials
com Valls, Vendrell,
doncs et diuen
segona planta,
primera planta,
tercera planta
o el que sigui.
Que ho deixes en allí
i normalment
el primer que trobes
és l'agent judicial.
I l'agent judicial...
Trobo cues?
Trobes gent assentada fora?
Sí.
Però cues?
És que acostuma a haver bastanta gent.
Però no s'agafa número
i no ho faig un número més fàcil.
Però és que depèn
perquè l'altre dia,
per exemple,
en una guàrdia del jutjat,
bueno,
al partit judicial de Valls,
doncs un dia
tot el partit judicial de Valls
que engloba Montblanc,
Santa Coloma de Queral,
Pont d'Ormantera,
és bastant ampli territorialment
però amb un volum de gent
més baix.
Bé, potser tens un detingut,
dos detinguts,
esclar,
amb un o dos detinguts
tira que té bas.
A Tarragona
te'n pots trobar
10, 12 o 15 detinguts.
Per tant,
en aquell lloc
on jo he d'anar
a fer la meva denúncia
puc trobar persones
que estan detingudes
allà,
puc trobar gent
que també va fer denúncies
com jo,
tothom,
es dona cita al mateix espai.
Estan detinguts,
estan en una habitació,
inclús a la porta oberta
o tancada,
això és igual,
depèn,
però estan a part
i estan la majoria
en vanillats.
No, segur,
estan en vanillats.
Impacte a vegades, eh?
És com trobar-te
amb un servei d'urgències
en un hospital
que passen un moribund
o la policia
amb un detingut
que també li han de fer
una cura d'urgència,
que això ens hem trobat
més d'una vegada, no?
Sí, però tu a lo millor
vas a urgències
perquè tens una al·lèrgia
o perquè tens una fort grip
o per a qui vas a fer
una denúncia
i amb unes urgències
entra un moribund,
doncs el mateix,
estàs allà
i passa una persona
manillada
que realment causa
o genera un cert impacte
perquè la gent
no està acostumada
a veure
algú manillat
i escoltat, no?
Tu preguntes
a la gent
que és la persona
que està sentada
només entrant a mà dreta
i hi ha una persona física
sentada allà
Bon dia, bona nit
vinc a posar una denúncia
et diu més o menys
de què va la cosa
li expliques per damunt
i et diu esperis
perquè segur que tenen
una feina
ha de parlar amb el jutge
i amb la jutgessa
o el jutge i demés
i de moment ni papers
ni DNI
ni...
d'entrada
et demana el DNI
i et faran esperar
habitualment
i després et faran
sent amb una cadira
amb una funcionària
que expliquis
la raó de la teva denúncia
en privat, clar
no, no, no
allà
és una sala oberta
on hi ha
3, 4, 5
6 o 7 taules
i haurà d'explicar
cau d'orella
perquè clar
jo tampoc no he d'explicar
però tampoc
és un lloc
no, perquè la gent
no acostuma a escoltar
tampoc
cadascú té la seva feina
no de veritat
no, no, jo no dic els funcionaris
dic la gent que hi ha allà esperant
no, perquè estem en un despatx
en una sala
diferent de la sala
del passadís
on s'espera la gent
és el normal
sigui a Tarragona
sigui a Vientrell
sigui a Valls
et fan entrar dintre
el despatx dels funcionaris
molt bé
que és un
un
un
un
un
un
un
un
un
sagrat per ells
és a dir, allí només entren els professionals
els professionals de la casa
o les persones a les que van cridar
no entra qualsevol, hi ha un filtre
aleshores, jo li explico
m'atenen
però de moment no hi ha cap paper
ni cap firma ni res
i valoren si allò és
no, no, explica si la funcionaria
la fa
ja va prenent declaració
posa, redacta la denúncia
tu signes aquella denúncia
i que denúncia la de veure la jutgessa
o el jutge per decidir
què ha de fer amb allò
però un cop has signat la denúncia
pots marxar
no, t'has d'esperar fora
perquè encara ningú sap
si hi haurà diligències
posteriors
és a dir, testimonis
que donaran ordre
perquè detinguin
a determinada persona
el fet de signar la denúncia
no implica
que s'admeti
exacte
el jutge pot considerar
que són uns fets
que no reporten
de fet, de tota manera
és cert el que està comentant Laura
però alguna vegada
hi ha a la pràctica
sobretot alguns funcionaris
més veterans
a veure, un funcionari està obligat
a prendre't nota
però consultant-ho amb el jutge
o valorant una miqueta la situació
si aquella persona
també ve sense advocat
que a vegades pots anar amb advocat
no és obligatori
però ja veuen
o ja li diuen a la persona
escolta, miri
vostè està segur
tenen prou criteri
per saber si allò anirà o no anirà
amb un profund respecte
cap a la persona
que denuncia
però òbviament
ja veus si uns fets
a veure
no estic dient
que un funcionari
pugui legalment
prendre
aquest tipus de conclusions
però òbviament
a la pràctica
i parlem des d'un punt de vista pràctic
la màquina
i la seva vessant personal
pot ajudar
aquella persona
que va a denunciar
ja comenten
una miqueta
la situació
el que passa és que el denunciant
si
segueix insistint
en que vol posar
aquella denúncia
se li ha de recollir
la denúncia
per tant
jo he signat la denúncia
al funcionari
o la funcionària
li ha de passar
al jutge de guàrdia
que és qui valora
si allò segueix
el seu curs
o allò
doncs jo escolti
aquesta persona
que se'n vagi cap a casa
perquè aquí no hi ha
un fonament
ni una base
per tirar-la endavant
o tenen molta feina
i diuen
això ho decidirem més tard
quan s'acabi la guàrdia
o demà
i vagi cap a casa
o això és molt urgent
ordre d'atenció
per aquesta persona
o primer
crida dos testimonis
o porti
tal documentació
depèn
dependrà també
de la circumstància
que es donguin
al jutjat
en aquell moment
si en aquell moment
el jutjat està col·lapsat
i anem amb una hora punta
doncs segurament diran
escolti miri
vostè
és com les urgències mèdiques
que hi ha dones prioritats
lògicament
a l'hora de revisar els casos
efectivament
és que dependrà
dependrà de la circumstància
i si estem tractant
l'assumpte
des d'una base en pràctiques
realment el que passa
escolti signi aquí
i ja resoldrem
clar
aleshores
el que també vull dir
és que
la gent després
a vegades
es troba una mica indefensa
perquè pensa on vaig
vagin a assessorar-se
o preguntin
o vagin al jutjat directament
al cap d'uns dies
i diguin
escolti miri
jo vaig venir a posar una denúncia
què ha passat
perquè esclar
com diu Laura
es pot arxivar directament
obrir unes diligències
i decretar l'arxiu
o continuar endavant
o a veure què passa
però en el cas
que t'admetin aquesta denúncia
i tu ja te'n vas cap a casa
tu has d'esperar
algun tipus de notificació
sí
o has d'anar
com tu deies
a interessar-te
perquè és el...
tu te'n oblides
en principi
has de rebre una notificació
diguem-ne que
és el jutjat
el que t'ha de dir
alguna cosa
i tu vas fent
la teva vida
però pensem
pensem que
a vegades
l'altre dia ho veia
amb un accident de circulació
que també passa
pel filtre a vegades
del jutjat de guàrdia
sigui l'atestat de la policia
no té per què ser
una denúncia
l'únic mecanisme
per començar
o engegar
un procediment judicial
pot ser
un atestat policial
etcètera
però a vegades
passen setmanes
des que
les diligències
de guàrdia
el registre
el llibre que tenen
ells de guàrdia
ho converteixen
amb el que
pot dir-se
per exemple
diligències prèvies
és la nomenclatura
normalment
del procediment
estàndard
des del punt
de vista penal
esclar
a vegades
passen setmanes
la gent
escolti
esperis uns dies
perquè esclar
registre de guàrdia
pugen
al pis de dalt
en el cas de Tarragona
i hasta que els funcionaris
no comencen
la roda
de l'última guàrdia
a vegades
passen uns dies
en formalitzar
o regularitzar
el que són
les diligències
esclar
poden passar dies
o setmanes
hasta el moment
que se li doni
número 1
que sàpiga
o que es pugui
saber
en quin estat
està
si s'ha arxivat
si no s'ha arxivat
si continuen davant
si obren diligències
si criden a algú o no
clar
moltes vegades
la gent
insisteixo
no sap de què va
escolti
on tinc d'anar
ara tinc d'anar a dalt
òbviament
no és obligatori
però amb l'assassionament
d'un professional
sempre pots anar més guiat
escolta mira
doncs vas al jutjat
amb el client
mires com estan
les diligències
escolti
m'han dit que d'aquí
un parell de setmanes
ja estaran obertes
etcètera
perquè esclar
poden passar dies
l'altre cas
fem una alcohòmia
que és el més comú
aviam
em fan un control
d'alcohòmia
i resulta que decideixen
que jo he d'anar
al jutjat de guàrdia
d'entrada
per què es decideix
que vaig al jutjat de guàrdia
perquè hi comés una infracció
i després m'han fet la prova
i doncs
tenia uns nivells
d'alcohòmia
no per mesos
senzillament perquè
en un control de rutina
han detectat
sense que ell
hagi fet cap infracció
que havia begut
i estava conduint
les dues coses
les dues coses
per tant aleshores
el cotxe es queda immobilitzat
lògicament
depèn
a veure si no puc conduir
pot ser una persona
al costat
que es canviï
i porta el cotxe
però jo vaig sola
doncs
el cotxe no es mou d'allà
no es mou d'allà
si tu has superat
el nivell d'alcohòmia
per més per conduir
i en aquest cas
amb els Mossos d'Esquadra
no
et poden
o sigui
els Mossos d'Esquadra
fan un atestat
tu pots marxar
de la manera que sigui
això és l'habitual
quan la cosa
no es posa en perill
de forma molt exagerada
diguem-ne que en un control
de rutina
doncs et citen
o sigui
envien allò
al jutjat de guàrdia
o truquen al jutjat
i et citen
per exemple
per l'undemà
anar a un judici ràpid
que és allò
que fa un temps
s'ha posat en boga
i tothom sap
el que és un judici ràpid
que és
però no vaig al jutjat de guàrdia
em trobaré amb aquell senyor
que anava a posar la denúncia
sí
sí
esclar
el jutjat de guàrdia
és el mateix per tothom
d'acord
però seria amb el sistema
de judici ràpid
en aquest cas
de les alcohòmies
és un altre procediment
però estàs assentat
a la taula
hi ha una noia
que porta
aquell judici ràpid
perquè l'he tocat
per reparto
i el del costat
porta la senyora
que va a denunciar
que el veí
l'ha insultat
per exemple
el judici ràpid
es pot seguir
tant per l'alcohòmia
com per un altre tipus
de dubtes
es pregunto coses molt elementals
perquè crec que
és el que ens interessa a tots
clar
des del punt de vista pràctic
és el que ens interessa
el judici ràpid
és un tipus
de tramitació
d'un procediment
de la instrucció
molt més ràpida
del procediment
si així ho permet
i si està tipificat
per uns tipus
de delictes
entre els quals
ens troba l'alcohòmia
amb el qual
totes les diligències
es poden practicar
d'una manera molt ràpida
amb la intervenció
i l'ajut
de la policia
no només amb la tasca
del jutjat de guàrdia
sinó de la policia
que és qui cita
a la gent
i és una manera
de tramitar-ho
però en definitiva
hi ha una diferència lògica
el denunciant
pot anar-hi o no anar-hi
perquè és el criteri
d'ell
denunciar o no denunciar
un imputat
ha d'acudir
el dia i l'hora
que li diuen
si no malament
que a mi m'estan imputant
un delicte
contra la seguretat
del trànsit
em penso que és aquesta
la definició
i aleshores
la gent
ja sigui
pot ser la guàrdia urbana
poden ser
els Mossos d'Esquadra
també es pot donar
el cas
que m'acompanyin
fins al jutjat
o que em diguin
vingui demà
doncs
normal és que et diguin
dia i hora
per anar al jutjat
però jo em vaig a casa
després d'això
sí, sí
te'n vas a casa
i llavors vas al jutjat
perquè la gent sap
i a més
les policies
percebeixen
de forma molt seriosa
que han d'anar
perquè seran imputats
i vas al jutjat
i ja està
i llavors comença un procediment
i tu estàs allà
a fora esperant
quan et criden a declarar
si hi ha testimonis
etc.
i tot es fa
en el mateix recinte
es va presentant
la prova del test d'alcoholèmia
que després s'ha
l'atestat en general
en quines circumstàncies
s'ha produït aquella detenció
hi ha una qüestió
des del punt de vista tècnic
ara que utilitzes aquesta paraula
a veure
no és el mateix
detenció
és a dir
és el que us ho hauria preguntat
és a dir
a mi no em detenen
no em detenen
exacte
detindre't vol dir
vostè
l'hem fet bufar
i amb la nova llei
que s'ha endurit molt
i si
per exemple
no és només l'alcoholèmia
sinó que hi pot haver
un delicte d'atemptat
o de desobediència
a l'hora de
barallar
que no hi ha volgut
fer el control
o que hi ha posat en perill
la vida d'algú realment
és a dir
com diu Laura perfectament
criteri judicial
perdó
policial
et poden detindre o no
bé sigui per una alcoholèmia
bé sigui per una altra
si em detenen què passa
si et detenen
t'aporten a les dependències
policials
perdó
i al calabós
per dir-ho d'alguna manera
fins a quant de temps
estàs sota dels jutjats
fins a quant de temps
ja les comos de 72 hores
prorrogables
etcètera
en aquest període
la policia té que
72 hores puc estar
sí
però en un cas així
el que passa habitualment
és que sí
això passa a primera hora del matí
a la tarda
et fan el judici ràpid
i si passa a la tarda
tindràs la mala sort
que segurament
et passaràs la nit al calabós
és a dir
criden el judici
com de ràpid
tan ràpid com que
no em doni temps
a reaccionar
i buscar l'advocat
i mirar maneres
no, no, no
l'impotat sempre declara
amb advocat
l'advocat perquè no tingui temps
de preparar una estratègia
sempre que
que el designi ell
anirà l'advocat
designat per ell
o si no en designa cap
serà designat un d'ofici
i això
o sigui
no pot declarar sense advocat
la policia et truca
aleshores hem d'esperar
l'estona
amb la qual tarda
hem acudit aquest advocat
va a les dependències policials
i una vegada
estàs declarant
normalment el que preguntes
ho pregunta ja el propi advocat
és
escolti, quan passaran
amb aquest detingut
a disposició judicial
la policia agafa
truca al jutjat de guàrdia
escolti, miri
avui no el passin
perquè estem col·lapsats
de feina
no el podrem atendre
passi demà al dematí
a les 9
clar, aleshores
l'advocat
l'advocat
sempre intenta
escolti, mira si el poden passar
però és clar, òbviament, és el que dèiem abans,
depèn del col·lapse del jutjat de guàrdia
i de la disposició en aquell moment per assistir o atendre el detingut.
Aleshores, la detenció implica que fins que no et pren declaració el jutge
i es decideix el que fer,
el jutjat és el que determina si aquest detingut estarà o quedarà o no amb llibertat.
Hi ha una interlocutòria, un auto, que és auto o interlocutòria de llibertat,
que és una resolució més, o dictada pel jutjat de guàrdia,
que diu, escolti, vostè ja pot quedar en llibertat, anar-se'n cap a casa
i venir a judici d'aquí a tant temps.
O no, o sortir condemnat, depèn si és judici ràpid.
Això és detingut, és a dir, detindre't vol dir que retenen fins al moment que el jutge resol.
I imputat és que probablement has comès un delicte i s'ha d'escatir
si realment ho has fet o no.
Però imputat vol dir, escolti, vostè ha bufat, ha donat positiu,
vagi cap a casa, dormi la mona i demà es persona a les 9 del dematí
el jutjat de guàrdia situat en tal...
I la pròpia policia et cita, òbviament amb col·laboració del jutjat de guàrdia,
que és qui et diu si està disponible o no el dia següent.
I tu vas pel teu propi peu.
I ja passes amb presència del jutge.
Però pel teu propi peu, no has passat la nit a les dependències judiciais.
No, no, vas amb el teu advocat i declares davant del jutge.
I declares davant del jutge.
Llavors poden passar tres coses, després que el jutge sigui generalitzat aquest tal.
Que proposi un acord al fiscal, hi ha fiscal allà,
el fiscal qualifica com un delicte.
Un judici amb tots els agents allà.
I llavors diu, proposa un acord, perquè l'acord ja suposa una disminució
de la pena que t'imposen, val?
És a dir, poden pactar fiscal i advocat.
Poden pactar fiscal i advocat amb permís i amb anuència del detingut,
de l'imputat, perquè l'imputat és qui té l'última paraula, amb el seu futur.
Pot haver un acord que llavors hi ha una reducció.
Quan dius pactar, què vol dir?
Que està claríssim que jo havia begut?
Està claríssim que he posat en perill la seguretat del trànsit
i resulta que, com que si vaig a judici,
si em demanaran quasi bé segur,
si vaig a judici els penals de Tarragona
o de qualsevol altre lloc,
doncs prefereixo arribar a un acord de mínims
que al damunt es disminuirà la pena que em posin
perquè he arribat a un acord.
I com seria un acord de mínims en un cas així?
Després, un moment, Iolanda,
després el segon, perquè veies una mica les tres possibilitats.
La segona possibilitat és que tu hagi donat positiu per poc,
hagi superat per poc la tasa d'alcoholèmia
i no hagi posat en perill la seguretat del trànsit.
És a dir, amb un control normal i corrent.
En podrien absoldre?
S'arxivarà la causa.
Normalment arribaven a judici penal i s'absolvien.
Per tant, ara últimament el que fan és
arxivar la causa d'entrada.
Això no vol dir que t'estalvis la multa administrativa, etc.
I els punts i tot això.
I la tercera cosa és que no estiguis d'acord
amb el que et estan proposant,
perquè tu no estàs d'acord per la raó que sigui,
i allò vagi a fer-se un judici normal i corrent
als penals de Tarragona,
que acostumen a citar en dues setmanes o tres setmanes.
És el mateix judici ràpid,
però que s'acaba amb acord,
amb arxiu perquè no hi ha delicte,
o perquè el delicte és contra l'assegurat del trànsit,
no alcohulèmia.
Això ho diem habitualment tots.
I la tercera és la de...
Bé, arribar al jutjat.
Actualment, el que està venint a dir Laura,
una miqueta en resum,
és que el jutjat de guàrdia ha multiplicat,
i l'actuació, la intervenció de la policia també,
perquè té que citar,
és la policia la que et cita davant del jutjat de guàrdia
amb un judici ràpid, no?
Però que el jutjat de guàrdia ha multiplicat per X
les funcions que desenvolupava fins ara
i efectivament pots sortir amb una sentència condenatòria
del jutjat de guàrdia,
del jutjat d'instrucció,
ni més ni menys,
no del jutjat penal.
És a dir, trenca una miqueta el principi
de divisió de tasques entre el jutjat d'instrucció
i el jutjat de lo penal.
Fa uns 20 anys, 25,
a la jurisdicció penal es va desvincular
el que instruïa el cas del que jutjava.
El que instrueix és el que investiga,
fa declaracions, treu documents, etc.
Per tant, s'entenia que el mateix jutge que instruïa
i que havia investigat podia estar un pèl viciat
perquè havia estat a les declaracions i demés,
per tant, una persona objectiva que no havia vist allò
podia decidir-ho de forma més freda.
L'acord aquest de mínims,
què pots pactar?
Si realment hi ha una prova objectiva,
que és el test d'alcohoèmia ratificat després
per l'altra prova, etcètera, etcètera.
Què pots pactar?
És una mena de premi
el fet de no arribar al judici final.
El judici final, que és l'únic...
No, no és el del món mundial,
no és el de la humanitat.
El judici dels jutjats penals.
Home, a vegades hi ha circumstàncies
que si no estàs acostumat,
però bueno, si saps que no has de veure
quan has de conduir,
però en fi, aquest és un altre tema.
Però quin seria aquest acord de mínims?
A veure, jo què pacto amb el fiscal?
Mira, un exemple...
Què guanyo?
Què guanyo arribant a un acord?
Un exemple pràctic.
Un acord...
Si els punts i la multa els pagaré igual, no?
Bueno, però un acord, per exemple,
pot suposar el següent.
Sempre es té que valorar
si tens o no tens antecedents penals,
perquè els antecedents poden comportar
que aquest acord s'executi automàticament
o la sentència que tens ja pendent,
sentència ferma, s'executi.
Però bé, independentment d'això,
anem a imaginar un senyor
que és la primera vegada
que està imputat per una alcoolèmia.
Aquest acord de mínims suposa
que si tu et conformes amb aquella pena,
la retirada de carnet es redueix.
Si al mínim els jutjats de l'openal,
en judici,
la mínima conformitat seria un any,
aquí es redueix un terç i queda en vuit mesos.
I la pena de multa,
si pogués quedar amb 1.200 euros,
aquí queda amb 900 o amb 800 o amb 700.
És a dir, que les penes,
aquest benefici,
aquest premi entre cometes que deia Laura,
perquè ningú se li dona un premi
quan comet un delicte,
però aquest benefici
es tradueix en la reducció d'un terç de la pena
si et conformes davant del jutjat de guàrdia.
Això, bueno, no és que...
No, doncs és bo saber-ho.
Sí, esclar, tot això t'ho explica l'advocat, no?
Perquè després hi ha una altra cosa.
Hi ha una altra cosa,
dic jo, digueu-me materialista,
però si te'n vas després als penals
perquè no admets,
això també et costa un diner,
que no et costarà.
Si no és advocat d'ofici,
també t'estalvies les despeses de l'advocat,
i perdoneu que us guanyeu la vida amb això,
però clar, també és cert que...
I una altra cosa molt important
és que si la persona que, per exemple,
ha conduït i ha posat en parella sobre del trànsit
és una persona immigrada
que està fent els papers
i que, doncs, dintre d'un temps
se li donen els papers,
que no té antecedents penals,
si resulta que conformem aquesta pena,
aquesta persona des d'aquell moment
tindrà antecedents.
Per tant, tindrà un problema
amb governació civil.
Llavors, el que es fa habitualment
en aquests casos
és l'advocat passar-ho a prèvies
perquè, com a mínim,
s'allargui el màxim que pugui en el temps
i, bueno, intenti treure els papers
abans de tenir antecedents.
I això és una cosa important
que s'hauria de tenir molt en compte
a l'hora de tenir persones immigrades al jutjat.
En definitiva,
el que abans el jutjat de guàrdia
era anar l'imputat o anar el detingut i declarar,
actualment no és només fer la declaració,
sinó que es té que fer molta feina
i transmetre-li al client molta informació
en una estona molt curta.
I és un úsiu important, després,
pel jutjat del penal
i evita que encara sigui més gran
el col·lapse amb el qual es troben els funcionaris,
generalment.
A veure, no diré ni trampes ni consells,
recomanacions.
D'entrada, jo, quan cadascú que faci el que vulgui
per aquest tema de pactar i arribar a un acord,
em sembla important tenir-ho en compte,
com bé dieu, l'advocat ja informa el seu client.
Alguna recomanació,
a banda que tinguin paciència,
en el cas del primer,
que tu vas a denunciar,
alguna cosa que pugui servir
més enllà d'aquesta orientació,
els oients?
No, des del punt de vista pràctic,
que escoltin a l'advocat,
que és qui té pràctica
i que sap més o menys
el que pot passar en un judici als penals
i que els estalviarà
no només uns diners,
sinó molts mals de cap.
I la paciència,
que tu has dit abans,
efectes pràctics,
efectivament,
que vingui de sèrie,
perquè a un jutjat de guàrdia
a vegades et pots passar moltes hores,
com passes molt sovint,
i l'advocat,
i l'advocat i personal
del funcionari,
funcionariat,
estem acostumats
i cobrem per això
i ens queixem
i val,
i tot molt a poc a poc,
però el client,
o l'imputat o el detingut,
a vegades passen moltes hores
i sempre li hem de dir
escolta,
i tingui paciència
que potser estem aquí
a les 5 de la tarda
perquè ja veu vostè
com està això de col·lapsat.
És a dir,
aquesta paciència
que sempre es demana.
Doncs moltíssimes gràcies,
Laura Picó,
Víctor Roca.
De veritat,
molt útil la vostra experiència
la porteu aquí,
la compartiu,
sobretot als gollens,
amb aquest esperit
una miqueta de ser pràctics,
des d'aquest espai.
Moltíssimes gràcies
i ens retrobem
la propera setmana.
Gràcies.
A vosaltres.
Adéu-siau.