Comencem ja el temps de la tertúlia.
En aquest matí de Tarragona Ràdio, matí de dimarts, 7 d'octubre,
avui una tertúlia, com dèiem fa un moment, amb dos periodistes.
Tomàs Carota, de l'empresa de comunicació PIC. Bon dia, Tomàs.
Bon dia.
També ens acompanya Carles Avelló, periodista,
director general del Gratuit Més Tarragona. Carles, bon dia.
Bon dia.
I tenim dos polítics, dos representants de l'Ajuntament de Tarragona,
dos regidors, la portaveu del grup municipal socialista
i tinent d'alcalde Begoña Floria. Begoña, bon dia.
I també el portaveu, en aquest cas, del grup municipal del Partit Popular,
Alejandro Fernández. Alejandro, també bon dia.
Bon dia.
Amb aquests quatre convidats repassarem l'actualitat del dia
en part marcada per aquest anunci que coneixem des d'ahir
d'una manifestació d'un grup neofaixista,
d'un grup d'ultradreta, Alianza Nacional,
que ha decidit enguany fer la seva concentració del 12 d'octubre
a la ciutat de Tarragona.
És una concentració a nivell estatal.
Davant d'això, alguns col·lectius han convocat una contramanifestació
pel mateix diumenge 12 d'octubre,
pràcticament a la mateixa hora i molt a prop també de la plaça imperial Tarracó,
on han decidit convocar-se els ultres.
Aquesta altra contramanifestació seria l'estàtua dels despullets.
I davant de tot això,
l'Ajuntament de Tarragona anunciava ahir oficialment
que ha instat, ha demanat a la subdelegació del govern central
a no permetre, a desautoritzar o a prohibir directament
aquesta manifestació neofaixista
convocada pel grup Alianza Nacional.
Com ho veuen?
Creuen que s'ha de prohibir aquesta manifestació?
Començo pels periodistes, Carles, Tomàs...
Jo crec que aquesta manifestació és una provocació.
I si l'haguessin convocat a Barcelona o a Madrid,
m'hagués quedat diluïda en el que és una gran ciutat.
Llavors han dit, anem-ho a fer en una ciutat petita
i damunt hi ha grups que cauen en la trampa
de dir, nosaltres fem la contramanifestació,
si hi ha més merder, millor que millor,
llavors això tindrà un resò més important.
Però a mi em sembla que aquestes manifestacions...
Jo no sóc partidari de prohibir les coses.
Vull dir, a mi em sembla que mentre es mantinguin
dintre de les normes que es posen,
les manifestacions s'han de permetre.
Però bé, ja et dic...
Però què faries amb aquesta?
Jo amb aquesta la deixaria fer.
El moment en què les coses sortin de mare,
llavors en aquell moment s'ha dissolt.
Però em sembla una mica que prohibir per prohibir no val la pena.
Tomàs, tu agafaries.
Bueno, en principi, el dret de la llibertat d'expressió
està reconegut constitucionalment,
però és clar, si una manifestació atenta
contra els principis bàsics de la Constitució,
aquí és el primer punt de partida, no?
Que si s'ha d'autoritzar o no.
Recordem que per cremar fotografies hi ha gent processada.
Llavors el que es podria fer és no prohibir-la,
encercar-la, si de fet venen tots,
i des de la primera anar-los tancant un a un,
detenint i processant adequadament.
Però en principi és una provocació
i probablement el millor sigui no autoritzar-la,
és a dir, no prohibir-la, sinó no autoritzar-la
perquè, clar, exhibir simbologia feixista,
cridar consignes en contra de la Constitució,
crec que no hi ha lloc,
i molt més, una contramanifestació convocada
que ja és indicador de confrontació.
Alejandro, com ho veieu des del Partit Popular?
Bé, evidentment, la qüestió de si s'ha d'autoritzar o no la manifestació
és una qüestió que des del punt de vista legal
ha de treballar la subdelegació, ha pres una decisió.
Aquí hi ha una cosa preocupant,
molt preocupant,
i és el fet,
a banda de tot el que s'ha comentat,
que estic absolutament d'acord amb el que s'ha comentat,
el fet que una manifestació que es dedica
a defensar o reivindicar,
primer, símbols preconstitucionals,
missatges feixistes,
ha de tenir des del punt de vista estrictament polític
el rebuig de tots nosaltres,
i per tant ho té també del Partit Popular de Tarragona
i de Catalunya, evidentment.
El que passa és que, clar,
aquí hi haurà un problema de seguretat ciutadana,
i aquí és on considero,
i per això ara mateix genso aquesta proposta,
que l'alcalde de Tarragona
ha tingut una mica de manca de reflexos,
i m'explico.
L'alcalde és el president de la Junta Local de Seguretat,
i per tant el màxim responsable
de la seguretat ciutadana a Tarragona.
A banda de comunicats de rebuig,
i a banda de demanar a la subdelegació
que faci o deixi de fer,
jo crec que tindrem un problema important,
primer amb la pròpia manifestació,
després amb el moment que s'acabi
i totes dues manifestacions,
la manifestació feixista i la contramanifestació,
doncs es dissolguin
i poden des de trobar-se en algun lloc
que ha passat alguna vegada,
i per tant això s'ha de tenir cura,
i s'ha de definir clarament
quines són les competències de cada cos de seguretat
i on exactament han d'actuar.
I això ho ha de fer una Junta Local de Seguretat.
I clar, queden molts pocs dies,
i l'alcalde hauria de convocar una Junta Local de Seguretat extraordinària.
Estem parlant d'un tema que pot afectar
no només a la seguretat física de les persones,
sinó també dels béns de les botigues, etcètera.
Per tant, des d'un punt de vista absolutament constructiu,
però jo li demanaria a l'alcalde de Tarragona
que no escrigui tants comunicats demanant a la subdelegació
i que, sisplau, exerceixi la seva màxima autoritat en la matèria
com a president de la Junta Local de Seguretat.
Begonya.
Em fa gràcia el senyor Fernández
perquè aprofita qualsevol cosa per atacar l'alcalde.
És una cosa impressionant.
És que no l'ha atacat, Begonya.
Estic parlant d'una cosa molt senyora.
Ha criticat.
No, he demanat que convoqui una Junta Local de Seguretat.
Si em permet que faci la meva argumentació, l'agrairé molt.
L'alcalde, a banda d'escriure,
evidentment, cosa que no ha escrit ell,
sinó que la vaig fer jo ahir, la nota,
com a portaveu del govern,
a banda d'escriure, des del primer moment,
i no d'ara, sinó ja des de fa dies,
està en contacte amb la subdelegació del govern.
Perquè nosaltres treballem,
no fem política de parador com els agrada a vostès.
Jo ja sé que vostès ho volen radiar tot.
Nosaltres treballem i ho fem en silenci,
més en temes de seguretat, que són molt delicats.
Perquè vostès sap que la coordinació en seguretat,
i més en casos com aquest, és molt delicada.
que qualsevol demagoja el respecte excessiu,
genera i exacerba ànims en un sentit i en un altre.
I per tant, s'està treballant amb tranquil·litat.
La seguretat és una prioritat de cara a aquest diumenge,
això és evident,
vull dir amb això, tranquil, senyor Fernández,
que no es preocupi, que això estarà garantit.
És veritat que a l'Ajuntament no li agrada
que es faci aquesta manifestació.
No ens agrada.
Perquè precisament atenta contra la convivència,
entre altres qüestions,
i trenca la tranquil·litat que té aquesta ciutat habitualment,
i per tant, a banda de que el que s'ha dit en aquesta taula,
que comparteixo,
que els alegats a la intolerància i a l'antidemocràcia,
doncs, per mi són totalment anticonstitucionals,
a banda d'això,
la contramanifestació i tot el que es genera,
provocarà trencar la tranquil·litat d'una ciutat petita,
com deia el Carles,
si s'hagués fet a Barcelona potser hagués quedat més diluït,
però que al mig de Tarragona és un problema i greu.
Tot i això, reitero,
no d'avui, sinó de fa dies,
que l'alcalde està en contacte amb la subdelegada del govern.
No d'avui, sinó de fa dies,
que totes les forces i coses de seguretat
estan en contacte per veure què passa,
per fer els informes que pertoquen,
i per poder veure fins on puguem,
treballar fins on puguem,
i dins de la legalitat, evidentment,
que aquesta manifestació,
si ha de sortir finalment,
si ha de sortir finalment,
surti de la manera més controlada possible.
Reitero que a l'Ajuntament no ens agrada
que això s'hagi provocat aquí.
Jo només un petit apunt.
Perdó, Alejandra,
seria millor ja prohibir-la?
No, no, és que...
Intentar que no es produeixi la concentració?
Insisteu, jo no he dubtat en cap moment
que l'alcalde s'hagi posat en contacte
amb la subdelegada del govern,
és que no ho he negat,
i a banda no he atacat directament.
Dic que l'alcalde té un instrument
que es diu Junta Local de Seguretat,
demanar la seva convocatòria,
senyora Florian,
no és fer demagogia ni criticar l'alcalde,
només he demanat la seva convocatòria
per una senzilla raó.
Nosaltres tenim en el nostre sistema
diversos cossos de seguretat,
i per tant han d'estar molt coordinats,
i crec sincerament,
i ho dic sincerament,
que la Junta Local de Seguretat,
presidida més per l'alcalde,
perquè crec que consultar la subdelegada del govern
està molt bé,
però l'alcalde aquí
ha de tenir la màxima autoritat
de coordinació en la matèria,
crec que convocar...
I la té, eh?
Només si convoca la...
Perquè, no senyor, la té sempre.
La Junta Local de Seguretat
serveix per coordinar al llarg de l'any,
les forces i cossos de seguretat,
precisament perquè ara,
i no en el seu govern,
ara sí que es convoca
en Juntes Locals de Seguretat habitualment,
que en el passat,
i quan vostè governava,
sap que van estar quatre anys
i ens ha convocat cap.
Quantes s'han convocat ara?
Quatre anys.
Però s'ha de convocar un ar,
precisament,
en un moment important...
El que li estic dient
és que les Juntes Locals de Seguretat
que s'han convocat
des que governem,
que com a mínim han estat dues,
com a mínim han estat dues,
s'estan coordinant perfectament
els cossos de forces.
Deixin que parlin també
els periodistes...
Jo no sé per què es tiren
els trastos al cap.
A mi em sembla que...
No, ja ho dic...
Ha començat ell, eh?
No, no, no.
He demanat una Juntada de Seguretat.
A mi em sembla...
No, però a mi em sembla
que veiem,
el tema de seguretat
està clar que és una competència estatal.
Clar.
És una competència estatal
i, per tant,
no intentin agafar competències
d'una cosa
que al final
sempre es pot tornar
contra el propi Juntament.
Qui en sap d'aquestes coses,
jo crec que són els coses
de seguretat de l'Estat
i depèn d'on
els Mossos d'Esquadra,
perquè aquí els Mossos
no tenen la competència
però també és un tema així.
En quan parlàvem
del tema
de prohibir o no,
si es prohibeix
i volen fer-la...
Pot ser pitjor.
Jo crec que serà pitjor.
Si tu saps on comença
una manifestació,
la pots tindre controlada,
més o menys.
Depèn de la guerra de guerrilles
i totes aquestes coses, no?
Però si no la saps
on comença,
te pots trobar
amb un serau de...
No veig,
depèn de la gent que vingui.
També pot passar una altra cosa,
que aquí no aparegui ningú,
que no és la primera vegada
que es convoca una manifestació
d'aquest tipus
i no aparegui ningú
i sigui jo una fantasmada.
Vull dir,
hi ha moltes coses.
Jo crec que veiem,
com més...
Jo, almenys personalment,
jo crec que com més boom
se li doni el problema,
més coses genera,
perquè és el que dèiem abans,
no?
Hi ha la contramanifestació,
el no sé què,
el no sé quantos...
Bueno, jo crec que veiem
tampoc no...
Jo, de totes maneres,
només vull recordar
perquè a vegades la memòria falla
que malauradament
altres 12 d'octubres
en anys anteriors a Barcelona
s'havien produït gravíssims incidents
entre manifestacions feixistes
i les contramanifestacions
i, en fi,
amb aldarulls importantíssims
de la capital catalana
que tant dèiem o no
no es repeteixen aquí.
Ara, si el 12 d'octubre
és la patrona
de la Guàrdia Civil,
doncs aquí,
a Dames i Vells,
ja sabem que sempre
la Guàrdia Civil
té la solució, no?
La muller pot ser el regal
que intervinguin
en un dia així, no?
No tenen competències
a la ciutat, Tomàs.
No tampoc podem demanar això.
Els de Dames i Vells.
Ah, els de Dames i Vells,
vols dir, vols dir.
A lo millor ridiculitzarien
molt més
que en tota la seva
parafernàlia, no?
De totes maneres,
només de pensar
la convocatòria
a les 12 al mig
i a la Plàssia Imperial Tàrregó
i un altre quart de 12
a l'estat
de tots els despullats,
que estan en una distància
de penes 500 metres,
segurament,
ja fa pensar
que s'hauran d'adoptar
mesures de seguretat
prou importants.
Sí, sí,
no, no,
s'adoptaran,
és evident, sí, sí.
El que passa
que jo espero
que s'impongui el seny
i que si surten
finalment
totes dues
queden a l'àmbit
de les paraules
perquè el que seria
lamentable
és que hi haguessin
enfrontaments durs.
El problema
és que la intolerància
quan es generen
aquestes qüestions
es generen aspectes viscerals
i es generen
per part de totes bandes,
per els manifestants,
pels antimanifestants
i pels que apareixien
per allà
i aprofiten
el conflicte.
En qualsevol cas,
bé,
no m'agrada
que sigui a cap ciutat
però, evidentment,
especialment no m'agrada
que hagin triat Tarragona.
Han triat aquesta
Tarragona.
Veurem com evoluciona
el tema durant els pròxims dies.
Mentrestant,
hi ha el marge
d'aquest anunci
de manifestació
de cara el proper diumenge
12 d'octubre
i altres temes d'actualitat.
Aquests dies es parla
i força
dels pressupostos generals
de l'Estat
perquè ja s'han presentat
per part del ministre
Pedro Solves
perquè ara comença
la tramitació parlamentària
i pel que afecta
a la demarcació
i a la ciutat de Tarragona
doncs els posicionaments
dels partits polítics
en fi,
són diversos.
Ahir, per exemple,
convocaven roda de premsa,
Convergència i Unió,
avui la convoquen
va fer roda de premsa
la setmana passada.
Divendres.
Divendres.
Doncs, en fi,
coneixem
les diferents posicions
dels partits.
Alguns diuen
que els diners
són del tot insuficients
i d'altres
consideren que no,
que en matèria d'inversions
s'han fet
moltes coses.
El Partit Popular,
Alejandro,
com veu els pressupostos?
Molt resumit.
És evident
que estem davant
d'uns pressupostos
que necessàriament
hauran de ser de contenció.
Però, clar,
si contenció
depèn de quines despeses
hi ha determinades despeses
que la contenció,
com s'acostuma a dir
en aquests casos,
brilla per sa ausència
i, en canvi,
la contenció
en el cas
de les comarques
de Tarragona
i de la ciutat
de Tarragona
en concret
és absoluta
i això que s'havia comentat
que teníem
un govern
una mica a Madrid.
La veritat
és que no hi ha
un duro
encara per façana marítima,
no hi ha un duro
en matèria de patrimoni
fins i tot partides
que s'havien compromès
i estem davant
dels pressupostos
més pobres
de la història
en relació
a la nostra ciutat.
Això és indiscutible
i, per tant,
insisteixo,
no cal fer massa demagògia
i fer-ho compatible
amb el fet
que han de ser
uns pressupostos
necessàriament restrictius
però el que és evident
és que per la ciutat
de Tarragona
són absolutament insuficients.
Ara escoltarem
l'argument de Begoña Florian
en nom dels socialistes,
el Carles i el Tomàs
vist des de fora
i tenint en compte
el context de crisi
que tenim,
la recessió,
que han de ser uns pressupostos
restrictius,
com ho veuen?
Mira,
jo crec que els pressupostos
sempre és el mateix.
El que governa
diu que són els grans pressupostos
i el que està a la posició
diu que són els pitjors pressupostos
de la...
Siguin quins siguin els números.
Sí,
siguin quins siguin els números.
A més,
amb una salvatat
i és que
normalment
quan aquelles obres
s'acaben
el que les inaugura
no és el que estava
el govern
en aquell moment
i diu
que eren seves les obres.
Això acostuma a passar
històricament.
A mi em sembla
que, bueno,
Tarragona
hauria d'aprendre una cosa
i em sembla
que val la pena
aprendre-ho.
i és que
en relació
amb una ciutat
que tenim a 12 quilòmetres
que és Reus
en tema de pressupostos
generals de l'Estat
mai hem aconseguit
almenys
tindre
les mateixes inversions
que ha tingut
la ciutat de Reus
i només cal mirar-ho.
Vull dir,
nosaltres
estem encara
que no sabem
ni quan s'acabarà
el desvio
el primer desvio
de Tarragona
que a més a més
no es desviarà
per on hauria de desviar
sinó que acabarà
quan comença
el desvio
de fa 20 anys
i en canvi
Reus té
circunvalacions
per tot arreu.
A mi em sembla
que és una cosa
que val la pena
siguin els partits
que siguin
perquè això
Reus ho ha aconseguit
estar al govern
del Partit Popular
o estar al govern
els socialistes
vull dir
o amb ajudes
de convergència
puntuals
amb aquests dos governs
doncs a mi em sembla
que val la pena
que d'una manera
per sempre
els partits polítics
de Tarragona
facin una unitat
i intentin
aconseguir
unes inversions
que fa 20 anys
que no es fan
aquí a la ciutat de Tarragona.
Tomàs.
Bé, una mica
el fil
del que diu el Carles
hi ha encara
una altra qüestió
per a la ciutat de Tarragona
i és que
ha de liderar
la capitalitat
del camp de Tarragona
que comença
ja a ser una realitat
i suposo que
més evident
amb l'inici
de la tarifa única
de transport
l'altre dia
per tant
clar, això
potser de vegades
fa perdre
una mica
aquesta perspectiva
del joc
ciutat
versus
tot el que seria
l'entorn
perquè d'alguna manera
Tarragona
també està jugant
aquest paper
i llavors
Tarragona
també té
molts fronts oberts
en infraestructures
en patrimoni
en moltes coses
i llavors
queda molt diluït
de dir
en realitat
què s'està ejecutant
que no
per exemple
Teatre Romà
seran gairebé 30 anys
que està
com està
vull dir
no entrem ara
a discutir
ni culpes
ni res
sinó senzillament
un fet
de les primeres eleccions
democràtiques
va ser un dels temes
que va anar
al campanya
que es va dir
que la campanya electoral
la democràcia
va salvar
el teatre
això és un fet
que les coses
comencen
potser es queden aturades
després es reprenen
de manera
però així
en pics
de pujades
baixades
o senzillament
es queden
potser seria el moment
de fer una mena
d'inventari
d'estat
de la qüestió
de tot el que hi ha
i després
fer el seguiment
de l'execució
marcant prioritats
perquè
en un context
restrictiu
les prioritats
han d'anar
sobretot
a les necessitats
més bàsiques
a les polítiques
de persones
de serveis
a les persones
i les infraestructures
que marquen
el creixement
i el desenvolupament
sostenibles
i a les últimes eleccions
general
no sé si recordeu
hi va haver
una proposta
que es va acceptar
per part de tots
els partits polítics
de fer un pull a Madrid
aquest pull a Madrid
jo que sàpiga
una mena de lobby
sí
una mena de lobby
un grup de pressió
que no
jo no l'he vist
que existeixi
vull dir que
és una qüestió
que jo crec
que val la pena
que al final
per certes coses
val la pena
que es deixin
els partidismes
d'un costat
i s'intenti
treballar
d'una manera conjunta
el model
territorial
britànic
per dir-ho d'alguna manera
Begoña
doncs
a veure
els pressupostos
com bé deia el Carles
els valorem
sempre els partits polítics
en funció
també una mica
és veritat
del lloc on estem
estem d'acord
amb això estem d'acord
perquè també veiem
l'ampolla
d'una manera o d'una altra
i en aquest sentit
trobo a faltar
doncs
algunes coses
com per exemple
partides específiques
per la Fasana Marítima
això li dono la raó
al senyor Fernández
específiques
però no vol dir
que no hi siguin
perquè el conveni
està signat
i pertanyen un compromís
d'una altra partida
el que passa
que estem treballant
perquè es visualitzi més
que és diferent
el mateix passa
amb la plaça dels Carros
que està inclosa
en el pla de passos a nivell
com a concepte general
però que nosaltres estem treballant
perquè també es visualitzi més
però que també
s'ha parlat
amb el Ministeri de Fomento
o el senyor Terrés
i ja claríssimament
que la inversió
segueix la imminent
i ha de començar
abans de final d'any
per poder-ho resoldre
d'acord
no està visibilitzada
que vostè sap
perquè
s'hi dedica a la política
que hi ha partides
que són genèriques
que inclouen projectes
i que l'important
és perseguir aquests projectes
i això sí que ho estem fent
personalment
des de la meva àrea
jo enguany
he fet quatre viatges a Madrid
quatre viatges a Madrid
els he fet
els defenso
i els explico
perquè he anat a veure
sempre
subdirectors i directors generals
i a veure
com estaven els projectes
relacionats amb la meva àrea
com jo
tota la resta dels meus companys
jo no sé què es feia abans
si sé què es fa ara
i ara ens movem
ara ho explico
ara ens movem
perquè és important
i ens movem
per anar a buscar
aquells diners
que podem aconseguir
de l'Estat
i també de la Generalitat
a partir d'aquí
jo crec que
hem de mirar una mica
en perspectiva
i en perspectiva
vol dir
que en els últims quatre anys
Tarragona resold
les infraestructures
històriques
i ara es començaran
a veure els fruits
el segon cinturó
s'acabarà
amb aquests pressupostos
l'autovia Tarragona-Montblanc
s'acabarà
amb aquests pressupostos
el desdoblament
de l'autopista 7
a P-16
s'acabarà
amb aquests pressupostos
el port rebrà
una inversió importantíssima
l'aeroport també
i el patrimoni
també li recomano
que es mirin les partides
entre altres qüestions
entre altres qüestions
jo crec que hem de mirar
amb una perspectiva
una mica més àmplia
i què significa tot això
sense entrar a valorar
perquè les comparacions
sempre són fàcils
sempre hi ha elements
de comparació
sempre
a favor o en contra
pots buscar-los
com sempre vulguis
el que és important
és que hi hagi
una aposta forta
de l'Estat
per resoldre
temes d'infraestructures
que ens permetin
ser un eix logístic
de primera magnitud
en els propers deu anys
i poder
des de la ciutat
liderar
liderar un territori
i liderar molt més
de les fronteres
que fins ara
ens havíem quedat
fins ara ens havíem mirat
el malic
ara hem de començar
a mirar cap a fora
ja ho estem fent
durant aquest any
ja s'ha començat a notar
i amb aquests pressupostos
el que nosaltres valorem
en positiu
és que ens connecten
molt millor
molt millor
a nivell d'infraestructures
amb tot el que és
l'àrea de Catalunya
i també la zona d'Aragó
i cap al nord
a més a més
ens permet potenciar
un dels elements fonamentals
i en un moment de crisi
com ara encara més
per l'economia
de la ciutat com és el port
hi ha una inversió importantíssima
al port de Tarragona
i això repercuteix
en tota la ciutat
potser no directament
en una inversió
de diners d'euros
en arreglar
un tros de tram
però sí
en el que és
l'economia de la ciutat
i a més a més
hi ha tota la part de patrimoni
com el pla de muralles
com el museu arqueològic
com altres qüestions
com el pont del diable
que segueixen
que també
que també
hi ha una continuïtat
i per tant
cultura i infraestructures
Tarragona ha d'aprofitar
les oportunitats
que té
que té
per poder rendibilitzar
la inversió
que altres administracions
fan a la ciutat
es podran resoldre
segurament moltes coses
en el futur
però jo crec que
també el ciutat
té la sensació
que moltes vegades
parlant de qualsevol
administració
i governi qui governi
molts projectes
s'eternitgen
segurament també
per la burocràcia
administrativa
o potser perquè falta
un grup de pressió
com deia abans el Carles
jo del que ha comentat
la senyora Florian
només estic d'acord
amb un aspecte
que sí que està realment
contemplat als pressupostos
i és que les inversions
al port de Tarragona
són respectables
és a dir
són quantitats que estan bé
la resta
sento discrepar
sento discrepar
perquè per exemple
la partida pressupostària
de 3 milions d'euros
del Pont del Diable
es va aprovar l'any 2004
i han estat marejant-la per 10
i finalment
no s'executa mai
la tornen a posar
la tornen a posar
la tornen a posar
la variant de la 3,40
havia d'estar acabada
l'any 2006
l'any 2006
perquè l'any 2003
estava ja
començant les feines
i el que va passar
ho saben tots els tarragonins
que és que es va intentar
per part en aquell moment
de l'oposició
del Partit Socialista
a l'Ajuntament de Tarragona
canviar el recorregut
també marejar la part diu
i ara tenim
un parell o tres d'anys
de retard
i a més hi ha una cosa
molt important
jo no dubto pas
de la seva bona voluntat
i de la seva feina
en anar a Madrid
però li dic una cosa
precisament perquè em diu
vostè
vostè també es dedica a la política
i sap acabar això
evidentment
i li explico una cosa
el mateix que fa vostè
intentant
per dir-ho d'alguna manera
anar a Madrid
aviam si agafa
de les partides genèriques
algun projecte
ho farà
el seu homòleg
de Segòvia
d'Àvila
a perseguir-ho
de Girona
si les coses
no surten directament
als pressupostos
vostè sap perfectament
que no haurà de fer
quatre viatges a Madrid
haurà de fer 25
sense possibilitats
clares i rotundes
d'aconseguir-ho
perquè és una mena
de loteria
i no li nego
la seva bona voluntat
de fer-ho
i d'anar a Madrid
les vegades que sigui necessari
però explicar
tota aquesta mena
de gran filosofia
sobre el lideratge
del camp de Tarragona
però a l'hora de la veritat
mirem els pressupostos
i tret del port de Tarragona
que insisteixo
a mi m'agrada ser rigorós
i és veritat
que sí que té inversions importants
la resta de tot el que ha dit
el patrimoni
les infraestructures
de carretera
les inversions
són ridícules
i aquesta és la realitat
senyor Fernández
dos coses
si em permet
una
si vol
el dia que vulgui
li presento
tres directors generals
que no havien tingut mai relació
amb Tarragona
mai
ahir vaig dinar amb un d'ells
per intentar desbloquejar
tot un tema
d'infraestructures
de telecomunicacions
i li vaig dir
que avui ve el secretari general
a fer-ho
aquest era de la Generalitat
li vaig dir
bueno estem fent això tal
intentarem avançar
diu
és que naltros mai havíem tingut
no havia vist
l'Ajuntament de Tarragona
aquest director general
ni el subdirector
que està allà
des de fa 10 anys
des de fa 10 anys
treballant com a funcionari
per tant
no em digui
que això abans es feia
faci vostè
tots els amics
que vulgui a Madrid
faci els amics
que vulgui a Madrid
però jo estic parlant
de partides pressupostàries
si fa vostè bones amistats
estic encantat
de la vida
amb subdirectors generals
jo li agraeixo molt
directors generals
o ministres
o el senyor Zapatero
però estic parlant
dels pressupostos
quantitats clares
segurament aquest subdirector
general que vostè coneix
és molt amic també
de la seva homòloga
a Segovia
no el coneixia
segur que no
senyor Fernández
vostè sap
que les coses
que les coses
s'han de perseguir
i per això ara
hi ha un conveni
de la façana marítima
signat
i ratificat
per al Ministeri de Fomento
i vostès al 2004
deien que posarien
la primera pedra
no hi ha res
de la façana marítima
sí que hi ha
hi ha un paper
no hi ha un projecte
perdoni
hi ha un compromís
per escrit
i vostè sap
que l'administració
abans hi havia un conveni
també amb la Generalitat
va venir el senyor Vergalló
jo ja sé que m'hi agrada
dir mentides
senyor Fernández
però no digui mentides
no va venir el senyor Vergalló
a signar un conveni aquí
la titularitat
de la façana marítima
fins que no canviïn
les titularitats
en aquest país
i de tot el frontal marítim
és de Fomento
i en Fomento
no hi havia cap paper
i aquest paper
és de l'any passat
i el desdoblament
de l'autopista de 7
tampoc existia
i ara sí que existeix
i l'autovia
a Tarragona Montblanc
que estava bloquejada
i hi ha projectes
que venen de l'època
cascos
que s'han desbloquejat
amb el govern
amb el govern Zapatero
i què vol que li digui
hi ha tràmits
que són molt lents
amb això estem d'acord
senyor Laoz
anem massa lents
anem massa lents
jo parlo des de la perspectiva
intento posar-me
en la perspectiva del ciutadà
que pot veure
jo li dono la raó
amb això
l'administració
és un gran elefant
que cada cop
que mou una pota
li costa
un no dir
un no dir
doncs imaginits
si no comença a moure-la
si no comença a moure-la
ho dic perquè segurament
el ciutadà
que ens està escoltant
tornarà a parlar
de la façana marítima
quan portem tants anys
parlant d'un projecte
tan emblemàtic
per la ciutat
doncs deu pensar
un altre cop els polítics
s'estan parlant
de la façana marítima
i no acaben d'aclarir-se
si n'hi ha partides
o no n'hi ha partides
o si el projecte avança
o no avança
Tomàs i Carles
partint una mica
del que deia el Carles abans
que el tema pressupost
sempre és
en funció
de qui mana
aquí està l'oposició
i reprenent el tema
el que deia
no
el que deia la Begoña
clar
també és cert
que a vegades
es visualitzen
unes coses
i a vegades no
i això dona peu
a aquesta confusió
perquè per exemple
fa un parell de setmanes
si no recordo malament
sortia la informació
en els mitjans
que eren els millors pressupostos
ara ja comencen a sortir
el sentit contrari
és a dir
el ciutadà llavors
quins elements té
per decidir
potser seria
bo i fer pedagogia
democràtica
també per part de mitjans
és a dir
incrementar
la documentació
en el sentit
de dir
això es va aprovat a l'any
i s'ha executat
un tant per cent X
o ha tingut
aquests entrebancs
és a dir
anar-ho documentant
a poc a poc
perquè
un dia un titular
dir
la inversió
el port
i el demà
no existeix
també és fals
i llavors porta
aquestes confusions
que a vegades serveixen
per alimentar
aquests debats polítics
clar que això no
és redundant
sense aquest debat polític
tampoc
perdria gràcia
i la tertúlia també
ho sap
que ens anime
sense secret
que ens anime
sense secret
de totes maneres
estaria bé
que avui
per exemple
el partit popular
el partit dels socialistes
donessin un exemple
potser que estan d'acord
amb
algunes coses
en algunes coses
no sigui així
els pressupostos
de l'ajuntament
per cert
que aquí Pau Pérez
la setmana passada
va donar a entendre
que intentaria buscar
l'acord de l'oposició
igual que Zapatero i Rajoy
semblava que podien arribar
amb una certa entesa
en els pressupostos
generals de l'estat
però en fi
Carles
no sé què anaves a dir
no
avui hem vist
l'exemple
que aquesta unitat
d'acció a Madrid
no es produirà mai
ni en situacions
de crisi extrema
com l'actual
a no ser que canvien
el plantejament
dels partits polítics
però
jo recordo
que de la façana marítima
el problema
és que a vegades
hi ha poca memòria històrica
a l'època
quan l'alcalde
era Requesens
ja es va parlar
d'aquesta façana
es van presentar
dos projectes
un el presentava
l'Ajuntament
l'altre presentava
el port
tampoc
no es va arribar
en un acord
perquè hi va haver
dissensió
aquest projecte
no el portarem així
en seculà
si no hi ha unitat
en Reus
i torno a treure
la paraula Reus
jo aquestes disputes
de
què aconsegueixes
a Madrid
entre govern i oposició
no hi és
en Reus
no existeix això
no existeix
perquè hi ha
una unitat d'acció
i l'única fórmula
facultat de medicina
perdona què?
facultat de medicina
a l'intercanviador
de l'estació
aquí
sota de Reus
això va ser
un acord territorial
però aviam
però és que
va estar d'acord
tot
però Reus fa l'obby
però va fent l'obby
i va tirant cap dintre
i em sembla que aquí
s'ha de fer el mateix
ja s'ha d'acabar d'una vegada
per totes
amb aquestes picabaralles
tontes
perquè al fi
el cap no porten a res
perquè un diu una cosa
l'altre diu una altra
i el que s'ha de fer
és dir
escolti
doncs anem a Madrid
amb una unitat
en aquest aspecte
o a Madrid
o a Barcelona
és igual
i em sembla
que el millor
al final
és que la ciutat
surti guanyant
i perquè tenim
un sistema
d'elecció
de diputats
molt especial
però si aquí
fos un altre sistema
en el que el diputat
respongués
i sortigués
només un diputat
d'un partit polític
i respongués
només del que fa
o deixa de fer
a Madrid
o a Barcelona
això canviaria molt
no podíem anar més units
Alejandro i Begoña
no, jo és que
aviam
si vol la senyora Floria
convidar-me
amb els seus amics
subdirectors
jo encantat d'anar
aquest comentari
fora d'allò
senyor Fernanda
de veritat
aixequi
el nivell de discurs
aixequi el nivell de discurs
escolti
uns treballem
vostès es deuen passejar
però jo treballo
Begoña
igual el podeu fitxar
sí, bueno
per anar a passejar
se deu ser ideal
no, hi ha molts temes
amb els quals
hi ha moltíssims temes
amb els quals
estem d'acord
i a més
s'ha mostrat
a l'Ajuntament de Tarraona
que hem votat a favor
és efectivament
amb el nostre sistema electoral
no hi ha una corresponsabilitat
directa entre el territori
i el diputat
perquè és un sistema
que no és com
el sistema majoritari
aquest
de circunscripció
uninominal
que es diu
com el britànic
l'americà
que fa que un senador
un congressista
pugui votar
en contra
fins i tot
del seu partit
perquè representa estritament
el seu territori
però aquest és un debat
més profund
jo crec que sí que
a banda dels debats
que puguem tenir aquí
sí que es podria fer
i sí que es podria fer
el partit popular
negociaria per exemple
els pressupostos
de l'Ajuntament
l'any passat
es van estenir
precisament
perquè vam arribar
a un acord
i els socialistes
estan disposats
sempre hi ha hagut
una posició oberta
per poder treballar
conjuntament
amb temes de ciutat
i amb temes d'objectius
finals
el problema
és que de vegades
els interessos partidistes
s'imposen
i llavors això és difícil
vinga
que acabem la tertúria
amb un missatge
una mica més optimista
positiu
estarem encantats
que tots puguem anar
alhora
deixant a banda
els partidismes
oi senyor Fasández
bueno espero
apliquis el llibre
jo estic encantat
que hàgim vingut
a la tertúria
com a moderador
a la tertúria
estic encantat
que hàgim vingut
Alejandro Fernández
Begoña Floría
Tomàs Carot
Carles Avelló
gràcies a tots quatre
i fins la propera
que vagi bé
bon dia
bon dia