Aquest dimecres, 1 d'octubre,
reincorporem, millor dit,
una de les seccions clàssiques del matí de Tarragona Ràdio.
Ens curem en salut i ho continuem fent
amb la xarxa social i sanitària de l'Hospital de Sant Pau i Santa Tecla.
Saludem el doctor Josep Mercadell,
és el coordinador mèdic de la xarxa.
Doctor Mercadell, bon dia.
Bon dia.
Ahir ens visitava, però, en qualitat, diguem-ne, de casteller.
Ahir vam parlar de castells.
Ahir vam parlar de castells, però avui, diguem-ne,
que toca parlar de la grip.
I per parlar-ne, doncs, hem convidat,
que era necessària la seva presència.
Rosa González és la cap d'infermeria de primària.
Rosa, bon dia.
Hola, bon dia.
Per què diem que és important?
Perquè bona part del que té a veure amb la salut dels usuaris
té a veure amb infermeria, més que els metges,
sobretot si parlem de campanyes com ara la de la grip, no?
És un treball compartit.
Oh, i tant, i tant.
Però, Déu-n'hi-do, estan allà al peu del canó, les infermeres.
Home, amb tots els aspectes de prevenció,
la primària tenen una gran importància.
Ricard Lau diu que no es vacuna.
A veure, Ricard Lau,
i ara, com que ha marxat a esmorzar, el podem criticar.
A veure.
El Ricard, si treballa en una empresa com és aquesta,
que és la ràdio, que és un servei públic,
en principi hauria de vacunar-se.
Jo ja l'he dit, eh?
Vull dir que tots els serveis públics s'han de vacunar.
Ho dic en el sentit que és una persona que, en principi,
no és una persona sana, és una persona jove,
en principi no té cap problema,
però igualment s'ha de vacunar, no per ells, sinó pels altres.
O sigui, el criteri seria que, com a servidor públic,
que és treballant en una ràdio, s'hauria de vacunar.
No tant per la seva condició de persona jove i sense cap patologia,
que llavors no seria necessari que es vacunés,
però sí que s'aconsella vacunar totes aquelles persones
que fan un servei públic.
Bombers, protecció civil, conductors d'autobusos, ràdios, etc.
El concepte és prevenir que tu agafis la malaltia
i també té un puntet de solidaritat cap als altres,
que tu no la transmetis als altres.
Sí, sí.
Aquest aspecte també potser caldria incidir-ho,
per, diguem-ne, si no per mi, pels altres, no?
Sí, és molt important en les persones en grups de risc
i a la qual està adreçada principalment
per protegir-se ells mateixos d'agafar la grip
com perquè no evitar propagar-la a la resta de persones.
Llavors, com comentava el Josep,
els professionals sanitaris, per començar,
perquè estem en contacte diari amb moltes persones,
i la resta de col·lectius que, bé,
fan una tasca adreçada a la comunitat,
en servei comunitari, tracten amb persones,
ara se m'acut també als professors,
estaria indicadíssima la vacunació
per tal de tallar la transmissió de la malaltia als altres.
La transmissió de la malaltia és molt aguda,
és a dir, es transmet amb una relativa facilitat
la malaltia de la grip.
No és una malaltia greu en persones sanes,
però que es transmet amb molta facilitat,
d'aquí, la necessitat de la vacuna.
Sí, perquè és que es transmet via oral,
igual que, bueno, diríem un refredat comú,
doncs parlant amb...
Estant en contacte directe amb qualsevol persona,
hi ha la possibilitat d'un esternut,
d'un cop de tos,
d'un contacte amb les mans,
que hi pugui haver el virus,
vull dir que el contacte és...
La transmissió pot ser molt ràpida i molt fàcil.
Una grip en una persona sana pot derivar
en altres malalties, pneumonies, problemes de bronquis,
o això serien quadres que es donarien més aviat
en persones que tenen algun tipus de patologia?
Sí, no, a veure,
l'habitual,
si és un tipus de grip estàndard,
estàndard, dic això perquè quan el virus canvia,
que té facilitat per canviar,
però quan el virus canvia llavors depèn d'aquest canvi que ha fet
com pot influir,
però l'habitual és que amb les persones sanes,
doncs la grip sigui una malaltia autolimitada
i sense cap conseqüència.
El problema és quan la persona afectada
té algun altre tipus de patologia
i la grip influeix llavors
en el seu estat immunològic
i la fa més sensible
i més probable que l'afecti
una pneumònia,
una sobreinfecció respiratòria
i que llavors això sigui el que li provoqui
el problema greu.
Saben aquells apartats que hi ha als fulletons?
Preguntes més freqüents.
Doncs l'utípic, jo cada any em vacuno
i l'any passat em vaig posar fatal
la confusió que hi ha a vegades
entre el que és una grip
i un refredat una miqueta agut.
Jo sé que ho expliquem sempre,
però a vegades quan algú es vacuna
i agafa un refredat,
l'any següent no es vacuna
perquè diu no em va servir de res.
Jo crec que aquesta és una de les confusions
que es produeixen cada any
i que una vegada més intentarem explicar.
La vacuna de la grip
té uns efectes secundaris
que a vegades es donen,
que és en un tant per cent molt baix,
que és un 2%,
que és durant dos dies
una febre, malestar,
però reduït en aquests dos dies
i que respon a un efecte secundari
que a vegades es produeix molt poc,
que no seria pas agafar la malaltia,
que és una cosa molt diferent.
I després hi ha una altra circumstància
que es dona sovint també,
que és que,
com que es comença a vacunar
en època ara,
el dia 1,
que és ja la tardor,
és fàcil que estiguis refredat
o que estiguis incubant algun refredat
quan vas a posar-te la vacuna.
Llavors,
es dona la casualitat
en el temps,
són els dies,
que t'acabes de vacunar
i llavors el refredat
que ja portaves
al damunt
d'on surt,
que és un refredat
i que no és una grip,
que són dues coses molt diferents.
Un grip
és una malaltia vírica
que déu-n'hi-do,
que dona una febre molt alta,
que dona molt de malestar,
que tinc capacita
per fer la vida quotidiana,
per anar a treballar
i per fer qualsevol cosa
i un refredat no,
que pot donar molt malestar,
que pot donar una certa febreta,
que pot donar molèsties,
però que pots continuar habitualment
amb la teva feina quotidiana.
Això és important.
I després també es poden produir
casos de grip,
però molt atenuats,
degut a que t'has vacunat.
Vull dir que aquest quadre
que dius
no m'ha servit de res,
no és cert.
Vull dir que
si el que has passat
ha sigut una grip,
l'has passat molt més atenuada
del que l'haguessis tingut
si no t'haguessis vacunat.
Vull dir que la vacuna
no dona una protecció del 100%,
però a pesar que el virus
es modifiqui
i vingui un altre virus diferent
del que t'han vacunat,
tu estàs protegit
per una part important
d'aquella agressió externa.
I per tant,
la vacuna
et serveix
per no passar la grip
o per passar-la molt atenuada
com si fos un refredat.
Un virus que és molt canviant,
això obliga
que la vacuna
sigui nova
cada any
com aquell que diu,
perquè té una facultat
per variar en el temps
i m'imagino
que segons el tipus de virus,
no entrarem ara
en qüestions científiques,
primer perquè jo no tinc ni idea,
però intueixo
que en funció de com sigui
allò que diu
aquest any la grip
es presenta fatal
o aquest any
escolta,
molt fluixeta.
Això determina
el tipus de virus
que m'ha fet la seva mutació
d'un any o l'altre
o és diguem-ne
la incidència que té
en la població?
No, no.
A tall de curiositat,
ho pregunto.
A veure, ara parlem ja
a nivell mundial,
no a nivell local
de Tarragona,
però a nivell mundial,
doncs clar,
l'OMS,
l'Organització Mundial
de la Salut,
fa un seguiment
molt exhaustiu
del virus de la grip.
Per què?
Doncs perquè
el virus de la grip
és un virus que canvia
i que llavors
s'ha d'estar
molt damunt seu
per anar observant
quines modificacions
es produeixen.
En funció
d'aquestes modificacions
i de la seva
expansió geogràfica,
doncs es pot preveure
amb una certa
possibilitat
d'encertar,
doncs quin tipus
de mutació
es anirà produint
i per tant
la vacuna
es modifica cada any.
Cada any
la vacuna es modifica
i s'hi posen
doncs
un tipus
antigènic diferent,
no?
Clar.
En quant a
aquest tema
de les vacunes
i en quant si un any
és més virulenta
que un altre,
a veure,
amb xifres a la mà
però des de la percepció
de fora també,
dona la sensació
que fa uns quants anys
que la grip
no té una incidència
numèricament parlen
molt important
aquí a casa nostra,
no?
Aquells col·lapses hospitalaris
que recordem
de fa uns quants anys,
vaja,
jo és la percepció
que tinc.
No,
és a nivell,
aquesta percepció
és una percepció
a nivell local
i és una percepció
a nivell mundial,
a nivell mundial
també s'ha produït
una regressió
a nivell global,
no?
Vull dir que
l'any 1920
hi va haver
la gran pandèmia
de grip
que va provocar
milions de morts
i que va afectar
el 50%
de la població mundial
i després
les dues següents
l'any 57,
1957
i l'any 68
doncs han sigut
cada vegada
menys agressives,
no?
i això
és una conseqüència
directa
de la vacunació
entre altres coses,
no?
Entre altres coses
és una conseqüència
directa
de la vacunació.
La vacunació
fa que la població
estigui més protegida
i que per tant
hi hagi menys incidència
de grip.
Doncs vacunem-se.
A veure,
comentàveu el tema
dels col·lectius,
diguem-ne que és important
que es vacunin
però partim
de la premissa
que tothom
es pot vacunar
si vol.
Sí, sí.
En principi,
no cal que jo vagi
a l'hospital
soc bomber,
o soc amestre...
No, no,
qualsevol persona
es pot vacunar.
El que feu
és la recomanació
de determinats grups
però tothom
es pot vacunar.
En principi,
tothom es pot vacunar
el que passa
que hi ha
un sector
de la població
on està
sobretot
indicada
que si em permets
jo voldria
recordar-ho
i explicar-ho.
Pel que fan
les persones
que convé vacunar-se
pel risc
que tenen
de complicacions
elles mateixes
si agafessin la grip
són les persones
de 60 anys,
de més de 60 anys,
de 60 o més anys,
les persones
que estan internades
en alguna residència
geriàtrica
o en un centre
de salut
que estan
en una institució
tancada,
els adults
i els nens
que tinguin
malalties pulmonars
o cardiovasculars
o que siguin
esmàtiques
és dir
alguna malaltia crònica,
els nens
i adolescents
que hagin estat
tractats
amb algun tipus
de fàrmac
per la seva
malaltia crònica
i les dones
embarassades
en el segon
i tercer mes
de l'embaràs
perquè està
contraindicat
en el primer trimestre
però en el segon
i el tercer sí
per evitar
que puguin
difondre
la malaltia
per elles mateixes
i perquè puguin
difondre la malaltia
si tenen
alguna altra criatura.
És important
subratllar
el tema
de les dones
embarassades
perquè si
pensem que
si estem
embarassades
no podem
tocar
absolutament
res
que tingui a veure
amb medicaments.
És un d'aquests tòpics
i és un grup
de població
molt important
que estigui protegit
enfront de la grip.
En el primer trimestre
no
perquè està
contraindicada
però a partir
del segon
i tercer trimestre
és quan s'haurien
de vacunar
i està recomanada.
Parlaves de nens
i adolescents
sants
és recomanable
que es vacunin?
En principi no.
No.
Són nens
que no ens passem
d'excés de gel
amb els nostres fills
tampoc.
No, no.
Està adreçada
a nens
que tinguin
algun procés crònic
a alguna malaltia crònica
tipus diabetis
una cardiopatia
de tota manera
sempre es poden
adreçar al seu pediatre
o a la seva infermera
perquè
per tal de poder-los informar
si tenen algun dubte
en aquest sentit
però
en els nens
sempre és
que tinguin
una malaltia crònica
de tres fons.
Hi ha alguna raó
per la qual
algú no es pugui vacunar
tret d'aquesta excepció
que feies
d'un determinat
més de l'embaràs?
Les persones
que són al·lèrgiques
a la proteïna de l'ou
perquè la vacuna
en porta
porta un dels components
és un derivat
de la proteïna de l'ou
i llavors
aquestes persones
no està contraindicada
la vacuna.
A la proteïna de l'ou
hi ha algun altre component
que porti
de vegades
algun excipient
que porta la vacuna
però
tret d'això
no n'hi ha cap altre.
Hi ha 100.000 dosis
segons les autoritats sanitàries
per aquí
per la zona
de Tarragona
són molta dosi
són moltes vacunes
com heu organitzat
tot això
a la xarxa
a través dels centres
a l'àrea bàsica
sí
els centres d'atenció primària
quin és el funcionament
a partir d'avui
no per això
Vindrem al Ricard
que se'n vagi a vacunar
què va fer?
Per això és important
el que has preguntat abans
es pot vacunar tothom
sí
es pot vacunar tothom
però clar
hi ha unes poblacions
que ens interessen més
que es vacunin
i que per tant
prioritzem
perquè
hi ha un nombre
de vacunes
limitat
a tot Catalunya
hi ha un milió i mig
de vacunes
i llavors hi pot haver
alguna distribució
territorial
però hi ha un milió
i mig de vacunes
no n'hi ha més
i per tant
se'n podrien produir més
si fos necessari
però en principi
treballa amb la previsió
en funció del que
es va fer l'any passat
i llavors
primer volem vacunar
amb aquestes poblacions
després
es pot vacunar tothom
sí
com ho hem de fer
o com ho han de fer
la Rosa ens ho explicarà
perquè ella és la que
d'alguna manera
el pes de la distribució
i de l'administració
de la vacuna
és d'ella
inicialment
i com fem
cada any
tenim una previsió
de la població
en cada àrea bàsica
això
de les sis que composen la xarxa
es fa una previsió
del número
de la població
que tenim
en grup de risc
és a dir
a la qual
va adreçada
principalment
la vacuna
una vegada
disposem d'aquests números
ens adrecem
al centre distribuidor
de vacunes
del Tarragonès
i
bueno
li passem les dades
i llavors
el departament
ells preparen les vacunes
i la comanda
el departament és qui diu
qui dona la data oficial
i qui dona les directrius
sobre com s'ha d'organitzar
quina població va adreçada
i més o menys
com s'ha d'organitzar
llavors
una vegada
ja disposem
de les dosis
de les vacunes
en cada àrea bàsica
depenent de
l'organització
de la dimensió
de la població
que tenen
s'organitzen
les agendes
de les infermeres
i dels metges
per tal de poder subir
la població
que vulgui
venir-se a vacunar
a partir d'avui
no, però de fet
això tampoc no
entorpeix el dia a dia
de les àrees bàsiques
de salut
en certa manera
s'incrementa la feina
lògicament
sí, perquè a més
es concentra
la feina
o la campanya
de la grip
es concentra
encara que
les dates oficials
d'inici és avui
i fins al 30 de novembre
la gran part
de les persones
per allò
que no vingui
l'hivern
no vingui el fred
i ens puguem vacunar
com més aviat
millor
en els primers 15 dies
de la campanya
és quan les persones
els ciutadans
s'adrecen
a les àrees bàsiques
per tal de rebre
la vacuna
llavors ja
s'ha de muntar
una organització
extraordinària
a la que tenim
habitualment
un dispositiu
bueno, extra
per tal de poder-ho assumir
llavors
els usuaris
es poden
vacunar
en la seva àrea
bàsica
de referència
des de les 8
del matí
fins a les 9
del vespre
en el moment
que ells
els hi vagi millor
Ivan
se'ls posa
la vacuna
immediatament
han de demanar hora
en funció
una miqueta
de com vagi
la gent
d'aquell dia
en principi
està pensat
perquè
en el moment
en què el ciutadà
arribi a l'àrea bàsica
es pugui vacunar
en aquell mateix moment
s'ha mirat
que en totes les àrees
bàsiques
hi hagi una màxima
accessibilitat
pel que fa al temps
es pot donar
un moment puntual
en què hi hagi
un efecte embut
d'unes quantes persones
que es vulguin
vacunar en el mateix moment
llavors hi hagi
la recomanació
de
vine a la tarda
o vine d'aquí una estona
o espera't un moment
però en principi
ha de ser possible
en el mateix moment
i així està organitzat
en aquest mateix moment
després de posar la vacuna
sempre
la infermera
que ho fa
ja explica
l'usbari
doncs mira
si se't posa
una miqueta de reacció
ho expliquem aquí
per si de cas
les reaccions
que provoca la vacuna
la majoria
que bueno
solen rondar
al voltant
del 50 o 60%
són reaccions locales
dient
el 50 i 60%
tant
sí
totes les reaccions
molt poca cosa
és una miqueta
d'envermelliment
i res més
vegades
hi ha en algunes persones
que bueno
presenten un cert malestar
malestar
com a fatiga
en un parell de dies
sol passar
sol passar-se
vegades passen
un tal pacient molt baix
el 2%
que es produeix febre
que es produeix
un malestar
ja més important
però
l'habitual
és una miqueta
d'envermelliment
a la zona de punció
de la vacuna
i
durant 24-48 hores
un cert malestar
sense importància
pel que fa
a les persones
dependents
ja visquin a casa seva
o bé visquin
a centres
en aquest cas
podria ser
de la pròpia xarxa
diguem-ne que
ja està programat
el posar les vacunes
allà
són persones
vull dir que no
no s'han de
sobretot els que estan ingressats
sí
sí
la residència
per exemple
ja ho tenim
instrumentalitzat
de tal manera
que ho fem
volia afegir
que inclús
en els pacients
que tenim
inclosos
en el programa
d'atenció a domicili
que són uns quants
les infermeres
es desplacen
en el domicili
per tal de poder-los
vacunar
són persones
que per diferents motius
no poden apropar-se
a l'àrea bàsica
i llavors
ens anem
a vacunar-los
al domicili
i després
el que fem
també des de l'hospital
o des de la direcció
és des de medicina laboral
i preventiva
doncs
fem una campanya
de vacunació
de cara als treballadors
els de la xarxa
els de la xarxa
perquè allò que diuen
en casa de l'errero
cotxada de pala
tinc entensió
això m'han dit
no ho sé
has de fer un exercici
de sensibilització
com a la població general
has de fer un exercici
de sensibilització
i de mentalització
de la gent
anem incrementant
vull dir que
el que passa
amb això que dius tu
no és un fet
aïllat de la xarxa
sinó que passa
a tot el col·lectiu
la taxa
de cobertura
de la vacuna
entre els professionals
és una miqueta més baixa
que la població general
és important
que les mútues
de treball
també siguin sensibles
i els treballadors
que utilitzin
la seva mútua
també per reclamar
el fet de posar-se
la vacuna de la grip
no?
sí
nosaltres ho hem posat
entre d'altres
com un objectiu
personal
no?
si arriba
arriba amb els primers freds
no?
normalment per experiència anterior
cap al desembre
el gener
sí
es diu que
aproximadament
la punta de la grip
és el desembre-gener
seria el desembre-gener
serien els dos mesos
fins al març
però els dos mesos forts
i que és habitual
és el desembre-gener
per això es fa la vacunació
a l'octubre-novembre
per donar temps
també al cos
que
produeixi
les seves defenses
jo en aquest manual hipotètic
no he escrit
de preguntes més freqüents
em penso que no tinc cap més
Rosa
a tu què et sembles
hem deixat
alguna informació
alguna dada
que pugui ser d'utilitat
als oients
només afegir
quan comentava
de les contraindicacions
que parlava
de les persones
que són al·lèrgiques
a la proteïna de l'ou
una altra
que són d'aquelles coses
que a vegades no es parlen
i crec que és important
de remarcar
hi ha una altra contraindicació
que és els nens
menors de sis mesos
quan parlàvem
de la vacunació
els nens
i els adolescents
cal tenir present
que per sota
els sis mesos
no està indicada
la vacunació
de la grip
hem fet una informació
general
com per tocar
aquest programa
però al centre
ja de tot això
informeu
quan anem
jo m'agradaria
fer una altra
indicació
que és la
que no prenguem
antibiòtic
d'una manera indiscriminada
i a les primeres
de canvi
que la grip
és una malaltia
relativament freqüent
els encurtivats
també
però que l'antibiòtic
no es prengui
vull dir que per la grip
hi ha una sèrie
de mesures generals
que és la hidratació
que és la ventilació
que són els analgèsics
antitèrmics
tipus aspirina
i tipus paracetamol
i aguantar una miqueta
que no passa res
aguantar una miqueta
però no prendre antibiòtics
perquè llavors
el que produïm
és diguéssim
que les bacteries
tornin resistents
tinguem que tornar
a canviar d'antibiòtics
i podem complicar les coses
tot i les campanyes
molta gent continua
prenent antibiòtics
de manera indiscriminada
i sota el seu criteri
i mira que feu campanyes
i s'explica
que si prens els antibiòtics
després no et faran efecte
i estaràs sempre
doncs
amb un encostipat
amb un refredat
darrere l'altre
però en fi
és la nostra missió
recordar-ho
el que convingui
Rosa González
coordinadora
d'infermeria
cap d'infermeria
perdó
de la primària
de la xarxa
doctor Josep Marcadé
ens retrobem la propera setmana
aquí el dimecres
no?
sí
algú de la xarxa
no hi ha res
Rosa gràcies
i bona campanya
moltes gràcies
adeu-siau