Obrim ja el temps a la Tertúlia.
Tertúlia en aquest matí de divendres,
amb quatre convidats, els que ja podem saludar.
Ens acompanya el periodista Josep Maria Àries,
que és cap del Gabinet de Comunicació de la Universitat.
Josep Maria, bon dia.
Hola, bon dia, Riquel.
També ens acompanya el diputat al Parlament,
i ex-regidor de Convergència i Unió a l'Ajuntament,
Carles Sala. Carles, bon dia.
Molt bon dia.
També tenim entre nosaltres la professora de llengua i portaveu
local d'Iniciativa per Catalunya,
Bers, Arga, Santís, Arga, bon dia.
Bon dia.
I l'inspector d'Ensenyament, Rafael Muñoz.
Rafa, també bon dia.
Hola, bon dia.
Amb aquests quatre convidats parlarem, en fi, del tema de la setmana,
que ja va menys, però que déu-n'hi-do,
el tema de la setmana de la vaga dels transportistes.
De fet, avui encara hi ha una convocatòria de vaga,
per tant, estaríem en la cinquena jornada de vaga,
tot i que amb uns efectes sembla que ja molt menys importants
que en els darrers dies,
perquè la immensa majoria sembla que fins al 80%,
segons des del govern,
el 80% del sector del transport estaria ja treballant avui,
si no a ple rendiment, gairebé normalitat.
I queda una minoria del sector del transport
que encara mantenen les mobilitzacions de protesta.
Concretament, aquí al Camp de Tarragona,
la patronal principal, la FEAT,
ja ha decidit tornar a sortir a la carretera.
Recordem que la FEAT no convocava la vaga,
però sí va aconsellar els seus afiliats
que no sortissin a la carretera a principis de setmana
per por a incidents.
I, en fi, sembla que s'acaba aquesta vaga,
que no sé els nostres contartulis si consideren
que ha tingut realment raons de pes per dur-se a terme.
És a dir, si troben que els motius i els raonaments
són prou importants perquè s'hagi portat a terme
i, de fet, encara hi hagi aquesta convocatòria en marxa,
tot i que, insistim, el seguiment sigui petit.
Josep Maria.
Home, jo vull creure que tenien arguments,
perquè si han sortit senzillament per a provocar molèsties
als ciutadans, diguem-ne, seria un exercici
d'una irresponsabilitat, diguem-ne, difícilment calibrable.
Altra cosa és que se'ls hagi anat la mà
o que, tot plegat, quan fas la llista entre el que has perdut
i el que has guanyat, diguem-ne,
que la impressió que un té és bastant lamentable.
Probablement els...
Jo no ho sé, no vull fer una crítica
perquè no conec prou bé el tema.
Probablement tot això no els servirà per resoldre
els problemes de fons que tenen el sector dels transportistes
i, en canvi, han generat, diguem-ne,
una sensació d'inseguretat, d'incertesa.
Era bastant penós anar a comprar botigues
i veure pastelleries buides
i, al final, dius, tot aquest esforç
ha estat adequadament canalitzat?
Jo tinc seriosos dubtes
i, per suposat, vull acabar dient
que les actuacions dels piquets
són absolutament lamentables
i rebutjables.
Això jo crec que no ha servit de res,
al contrari,
ha perjudicat la imatge
d'una protesta legítima,
com totes ho són,
quan es produeixen, diguem-ne,
per canals adequats.
Només faltaria que la gent no pogués protestar
quan considera que la seva situació
no és l'adequada.
Ara, amb les formes, aquí,
ni es podria escriure un llibre.
Què més? Rafa?
Home, jo crec que aquí hi ha dues coses
que hem de separar, no?
Per un costat,
el propi tema dels propis transportistes.
No és el mateix el petit transportista autònom
que té el seu camió,
que es guanya la vida
i que el preu del gasó,
és veritat que cada vegada
s'ha pujat més pels núvols.
Home, jo no sóc transportista,
però jo treballo...
Com a conductor, no?
Utilitzes el cotxe.
Com a inspector d'assallament
treballo amb el meu cotxe
i amb una zona en la que cada dia
faig 100 quilòmetres.
Per tant, jo ja ho noto, també,
aquest preu del combustible.
Però aquest petit transportista
no té molt a veure
amb les grans companyies de transports.
i, per tant, clar,
quan es convoquen vagues d'aquest tipus
és difícil distingir
qui està guanyant aquí.
Això comporta un altre tema
que ara veurem què passa,
que és el tema dels expedients
de revolució d'ocupació.
Jo ara ja hi ha així,
ja vull dir que moltes empreses
estan demanant expedients
de revolució d'ocupació.
Al tanto,
perquè aquest és un tema perillós.
No camuflem
amb un tema conjuntural
el que són altres temes
més estructurals.
i, d'altra banda,
n'estic totalment d'acord
amb el Josep Maria Arias
amb el tema dels piquets.
Però,
tornem una altra vegada
al principi
dels anys 60-70,
o dels 80, si voleu.
Aquest país
mai ha sigut capaç
de fer una llei de vaga.
Per tant,
tot el tema de les vagues
és un tema que està per regular.
Quan està desregulat
passen qüestions com aquestes
i, per tant,
és molt difícil controlar això.
Més opinions.
Carles.
Sí,
que es consideria
amb els contortulis
que han parlat anteriorment
en què s'ha de distingir
clarament les raons
i les formes.
Els raons jo crec que n'hi ha.
Les grans empreses de logístic
o les grans empreses
de transportistes
que comentàveu,
fins i tot aquests,
segurament,
hi ha moltes persones
dins d'aquestes empreses
que tenien raons per fer-ho
perquè molts d'ells
tenen camión,
però no és camión
que sigui de l'empresa,
sinó que són
pràcticament obligats
a ser petits autònoms
que tenen certes dificultats,
grans dificultats,
per poder arribar
a final de mes
perquè realment
el combustible
se suposa
més del 40%
de la despesa ordinària
del que és
els ingressos
i gastos
que puguin tenir.
Per tant,
segurament,
raons n'hi ha
i moltes.
Crec que,
en general,
la situació econòmica
més enllà
de la deceleració,
ja tothom està parlant
que estem
en una situació
d'estancament econòmic
amb una inflació
desblocada
que ja veurem
de quina manera
es pot arribar a solventar,
que és l'escenari econòmic,
diria jo,
més complicat
de poder-hi trobar solucions
i, en tot cas,
el que sí que cal dir
és que jo tinc l'impressió
que el govern de l'Estat
ha estat una mica,
doncs,
s'ha amagat una mica
durant tota una sèrie de mesos,
segurament,
perquè hi havia unes eleccions,
però era evident
que aquesta situació
i la viurem encara,
jo crec,
de forma molt més greu
passat l'estiu
i probablement
durant l'any 2009,
doncs,
és una situació econòmica
que serà realment
molt complicada,
que no és tan sols
fruit de la situació
immobiliària,
sinó que molts,
molts,
molts sectors
patiran,
doncs,
aquesta situació
d'estanflació
que s'està donant.
Per tant,
aquí el que hem de tindre clar
és que
qui guanya els diners
en el sector del transport
segurament no és
qui té el camión,
sinó que qui guanya els diners
segurament,
potser el que no té precisament
és això,
és el camió,
sinó que és el que fa
d'intermediari
aconseguir els contractes
de transport
i de logística
entre els diferents punts
en què s'han de transportar
les mercaderies
i en aquest sentit,
doncs,
crec que el que sí que cal
rebutjar absolutament
són les formes,
jo crec que estem entrant,
ja ho visquem
des de fa uns anys,
però crec que en certes ocasions
en què, doncs,
hi ha situacions crítiques
veus que et preocupes
per aquesta societat
que té una situació
o viu en una situació
realment molt crispada,
no?,
i que, doncs,
a vegades la falta
d'educació
surt a la més mínima ocasió
possible
i, per tant,
doncs,
jo crec que el que hem pogut veure
és una situació
absolutament rebutjable
i en aquest sentit
crec que també,
doncs,
la contundència
de les forces de seguretat
ha estat l'adequada.
Ara,
de fet,
ho ha dit el Carles,
darrere del problema aparent
que és el tema
del preu dels carburants,
de la pujada
dels preus dels carburants,
que sembla que és
el que hem hagut
de reivindicació,
hi ha un problema
de fons,
que és el problema
de com estan estructurades
les empreses de transport
en aquest país.
En aquest país,
les grans empreses
no tenen assalariats
que fan la feina,
sinó que en contracte
amb persones
que aparentment
són empresaris,
se suposa que són empresaris,
però no són empresaris,
són assalariats
que no tenen
els drets
dels assalariats,
són empresaris
que només tenen
com a capital
el seu propi treball
i a més
el deute del camió.
És una situació terrible
perquè en el fons
el que està reflectint
és una política empresarial
que consisteix
en externalitzar
els riscos
i els costos
i en voler
només beneficis.
Aquest és el problema
de fons
i aquest problema
de fons
subvencionant
el preu dels carburants
no se soluciona.
Tenim a més segurament
un sector sobredimensionat
perquè aquests dies
en les tartulies
hem parlat d'això,
hem viscut una època
de 10-12 anys
d'un creixement econòmic
espectacular,
això ha ajudat
que hi hagi
segurament un sector
del transport
sobredimensionat
i ara ha coincidit
l'augment
del preu dels carburants
amb una disminució
i amb una situació
d'exceleració
o de crisi econòmica
com se li vulgui dir,
evident,
hi ha menys moviment,
menys feina,
per tant,
menys benefici
segurament per a tothom.
Vull dir que
ha estat com una mena
de còctel explosiu.
És el mercat, no?
Clar.
Jo aleshores volia
dir una altra cosa
respecte, estic d'acord
amb el Carles
amb aquesta crispació
dels que es manifesten
que per sort
queda compensada
per la tolerància
i el seny
de la ciutadania
perquè imagineu-vos
que per resposta
als piquets
la gent que hem anat
a comprar
als supermercats
i ens hem trobat
que no hi havia verdura
haguéssim actuat
amb la mateixa...
amb la mateixa...
Per sort,
per sort,
és més que estem
en una societat
bastant madura
i bastant intel·ligent
que serveix
per encaixar,
entomar
diguem-ne
aquestes reaccions.
respecte al sector
del transport
aquest és un problema
històric
i és un problema
que requereix
una reflexió profunda
i un diàleg
amb tots els afectats
perquè també estem parlant
de molts llocs de treball
és evident
que en situacions
de precarietat
i és evident
que el factor determinant
de la mala economia
d'aquests autònoms
no és el cost
del combustible
sinó si és que estan
hipotecats
fins a les celles
induïts
en el millor dels casos
per les mateixes empreses
que controlen
la xarxa de distribució
perquè comprin un camió
un camió
que a més a més
té un cos elevadíssim
i que cada cinc any
s'ha de canviar
en fi
és una roda
una roda infernal
i per tant
el que seria desitjable
és que el govern
en lloc de tenir
aquesta actitud
tèbia que ha tingut
i que jo estic d'acord
amb l'afirmació
que feia el Carles
que hi hagués pogut intervenir
però és un tema delicat
justament per això
perquè no estem parlant
només de tarifes mínimes
quan el president del govern
diu que això de les tarifes mínimes
no té sentit
i que no és viable
i tant
que no és viable
perquè a més a més
no és la solució
perquè no és el problema
el problema és un problema conceptual
de com s'organitza
aquest sector
i que ha d'estar
sotmesa a la flexibilitat
com ho estan d'altres
això
és una cadena
la construcció
és una locomotora
que es tira
de moltíssima indústria
entre ella
el transport
el problema
també és que
d'aquests 8 o 10 anys
és l'única locomotora
que ha estat estirant
d'aquest país
que és el tema
tota la qüestió
referent a la construcció
i per exemple
l'altre dia
jo observava
amb unes dades
de la cambra
de projectistes
i de constructors
com per exemple
a Catalunya
l'obra pública
en el primer trimestre
del 2008
havia baixat
respecte
a la primera trimestre
del 2007
quasi un 30%
per tant
hem de tindre
clar ràpidament
i això
els responsables polítics
govern de l'estat
govern de la generalitat
les diferents institucions
que l'obra pública
s'ha de donar
un impuls importantíssim
a la inversió pública
per intentar
equilibrar
la mancança
d'obra residencial
de construcció
de promocions
d'oficines
d'habitatges
la gran aturada
que hi ha en aquest moment
i si això no ho fem agir
estem trobant
en una situació
complicadíssima
des del punt de vista econòmica
que és molt diferent
de la dels anys 90
l'any 90
la gent que aquí
s'ha quedat a l'atur
que trobava una rebaixa
d'ingressos
era gent normalment
que tenia
un recolzament
normalment familiar
que sempre
li podia donar
l'últim ajut
en aquell moment
la gent que s'està quedant
fora del mercat laboral
molta d'aquesta gent
és fora
perquè normalment
són gent immigrada
que normalment
a més a més
no pot recórrer
com a última via
de solució
per evitar
ejecucions hipotecàries
per evitar
crèdits
per intentar
arribar a final de mes
no pot estirar
deixeu-m'ho dir
entre cometes
de l'ajut de la família
de l'ajut dels pares
de l'ajut dels germans
perquè normalment
no estan aquí
ni els tenen aquí
ni tenen aquestes possibilitats econòmiques
el sistema té una actitud fàcil
és a dir
de confiar en els sectors
diguem-ne
més dinàmics
i en canvi
fa poca prevenció
i portem anys i panys
parlant de diversificació econòmica
i és curiós
que mentre
parlem molt i no fem res
no no no
no pitjor
pitjor
podíem fer una llista llarga
de petits empresaris
i de joves empresaris
que tenen moltíssimes dificultats
per trobar
suport econòmic
a projectes
absolutament viables
i diferents
alternatius
que no tenen a veure
amb la construcció
que tenen a veure
amb noves tecnologies
i que en canvi
se les veuen
i se les desitgen
per tirar endavant
i per tant
no és només un problema
de l'administració
sinó que és un problema
de model econòmic
i de pacte
un pacte seriós
entre l'administració
la gent que té iniciatives
que té idees
i qui té els diners
que és el sistema financer
aquest és un altre
Abans el Rafa
al principi de la tertúlia
apuntava al tema
d'encobrir
és a dir
que ara es puguin produir
situacions
de regulació laboral
en algunes empreses
ha fet
alguns titulars
de la premsa
ja han destacat
el cas de SEAT
que és un cas emblemàtic
a l'àrea de Barcelona
i podem tenir altres casos
com m'analitzen
o com veuen això?
És que forma part
de tota la lògica
absolutament il·lògica
d'aquest sistema
aprofiten el tema aquest
per muntar-te
un expedient
de regulació
de treball
que no és tan absolut justificant
ni molt menys
en aquest sentit
encara veig
que el corbatxo
s'ha comportat
part?
Home, les manifestacions
que va fer
van ser bastant assenyades
que no s'ho creu
una persona
amb una mica
de coneixement
entén
que el fet
d'estar
desabastit
durant dos dies
o tres dies
o cinc dies
de producte
matèria primera
no justifica
el que tu facis
una regulació
d'una empresa
com la SEAT
és que és ridícul
Aprovechando
que el pisor
que passa
per Valladolid
I aquí a Tarragona
les empreses
de l'EQT
les empreses químiques
han anunciat
que segurament
hauran d'aturar
o rebaixar molt
la producció
aquest cap de setmana
Clar, però això
sempre ho hem fet
aquestes grans empreses
perquè portem uns anys
en què el concepte
no és el de perdre
és el de deixar de guanyar
Escolti, clar
és que jo vaig guanyar
mil milions d'euros
i aquest any
només guanyo 800
per tant l'he perdut
No, escolti
vostè no l'ha perdut
ha deixat de guanyar
Clar, però aquest torna
ser al mateix tema
necessitem un gran pacte
jo crec que un gran pacte
empresarial
empresarial, sindical
sectors de producció
de finances
Jo el que sí que vull destacar
és que aquesta societat
és una societat de serveis
la nostra
i això ens hem oblidat
aquest país ha passat
en molts pocs anys
d'un sector terreny
i un sector quaternari
i quan hi ha vagues
com la de transports
és quan ens adonem
com realment la societat
depèn exclusivament
del sector serveis
i per tant
clar, les conseqüències
són les que són
jo quan deia
el tema dels supermercats
jo, clar, jo visc
com un poble
ho he notat menys
vull dir
que mon germà
que viu a una ciutat
perquè el poble
encara
doncs les productes
de primera necessitat
vull dir
encara són del poble
els pocs es produeixen
aquí m'he apostat
per un sistema
que com que tampoc
ha estat regulat
doncs quan hi ha
una crisi com aquesta
doncs té conseqüències
digues
el que segurament
també s'ha creat
és una alarma
no sé si excessiva
o poder
s'ha tardat també massa
s'ha tardat també massa
a donar missatges
de tranquil·litat
perquè jo estic segur
que hi haurà famílies
que esmorzaran
dinerant
i superant iogurt
perquè si no
s'ho sí que educarà
perquè em sembla
que la sensació
aquesta d'alarma
que s'ha creat
ha fet
que tot on s'abastís
excessivament
per què creuen
que ha passat això
per Tarragona Ràdio
la culpa és dels mitjans
de comunicació
no no no
jo crec que
el que he dit jo
és que jo crec
que ha faltat
des del primer moment
per part de l'administració
per part dels responsables
polítics màxims
llançar un missatge
de tranquil·litat
això ha faltat
i després
ha faltat previsió
també des del govern
que era qui negociava
amb els transportistes
potser no es pensava
que arribaria realment
el dia de la vaga
perquè fins i tot
recordem
perdoneu
que la vaga oficialment
havia de començar
la nit de diumenge
a dilluns
però ja el divendres
de la setmana passada
van començar
a haver-hi mobilitzacions
recordem que el sector
del transport
estava molt dividit
el tema de les benzineres
és paradigmàtic
les enormes cues
jo m'adono compte
de que d'anar
a omplir el dipòsit
perquè si no
no sé si arribaré
el dimecres a Igualada
m'adono compte
el diumenge a la nit
veient el Telenotícies
veient aquelles cues
ostres
no tenia jo la sensació
que hi hagués
la necessitat aquesta
i després
s'insistim molt més
en allò
acompanyen els transports
la policia
acompanya els transports
s'ha enxistit
molt més en això
que posar damunt de taula
les mesures
que el govern
en el cas de l'Estat
doncs estava intentant
o no estava intentant
amb els transportistes
per intentar arribar
a un acord
i tranquilitzar
una mica la ciutadania
Josep Maria
jo crec que la reacció
de la gent
ha sigut absolutament normal
normal
si tu creus
normal tenint en compte
les circumstàncies
és a dir
quan tu vas amb una benzinera
i et trobes un cartell
que posa
que no hi ha gasoil
o que no n'hi haurà
o que veus
que hi ha cua
o que veus
que de les tres màneges
n'hi ha dues
que estan tancades
doncs tens una actuació
absolutament normal
fent una mena de racó
i potser sí
que durant tres dies
menjarem iogurts
però aquest és un mal menor
perquè això
es resoldrà aviat
és a dir
el sistema té capacitat
com per equilibrar
aquesta vaga
no sé quan
jo no m'atreveixo
a fer pronòstic
no sé quan durarà
durarà un dia
dos dies
tres dies
una setmana més
però els problemes de fons
que sembla ser que coincidim
continuaran sent els mateixos
i els ciutadans
que tenim una gran capacitat
per oblidar
doncs ho superarem
i no passa res
i a l'alarmisme
home
aviam
en certa mesura
jo penso que la gent
ha reaccionat adequadament
tot i que els mitjans de comunicació
en general
i sobretot els audiovisuals
li han dedicat
minuts i minuts
i a més
amb les imatges
més potents
de camions
cues de camions
de camions
cremats
que jo em penso
que s'ha d'explicar
si volem transparència
i volem que ens expliquin
les coses
però jo continuo destacant
molt la reacció madura
de la ciutadania
no hi ha hagut
bufetades
hem vist a vegades
malauradament
reaccions
en altres països
amb situacions
polítiques
desequilibrades
en què hi ha
autèntic pànic
una cosa és l'alarma
i l'altra cosa
és les situacions de pànic
i situacions de pànic
sincerament
jo no n'he vist cap
Arga
què et sembla
el comportament
de la gent en general
jo la gent he vist
que ha tingut un comportament
bastant lògic
donades les circumstàncies
home, jo a la cua del super
sí que he vist
que la gent comprava coses
que normalment no compra
tot allò
que comences a comprar llaunes
i comences a comprar sucre
però forma part del que fa la gent
quan s'espera una cosa d'aquestes
per aquesta imatge
de prestatgeries buides
als supermercats
benzineres
sense carburant
jo tampoc les he vistes
amb buides
jo entret del tema
de les benzineres
que sí que el primer dia
va ser
a cues quilomètriques
en alguns llocs
en alguns llocs
no en tots
jo la resta de dies
he anat pel Baix Penedès
cada dia
jo he vist
els camions cremats
els piques a la tele
no n'hi he vist
cap incident
no, no, aquí la veritat
és que no n'hi ha hagut cap
jo compro un botigues de barri
i jo no he trobat
cap tipus de problema
per trobar el que compro normalment
digues, digues, Josep Maria
no, és un bon exercici
jo havia d'anar a Barcelona
i vaig decidir
no anar amb cotxe
per no cremar
15 litres de gasòria
que em podíem fer falta
a parar de circumstàncies
i vas agafar el transport públic
vaig agafar el tren
i vaig anar des d'arreu
fins a Barcelona
perfecte
amb un Catalunya Express
a dos quarts d'avui del matí
molt correcte
però se'm va ocórrer
tornar amb el de les 4 i 3 minuts
i us ho recomano
absolutament lamentable
fins i tot
vaig gosar
a fer una mena de titular
d'article d'opinió
que encara no he escrit
i que no descarto de fer
que és
quanta gent pot arribar a cabre
en un tren
és horrorós
és horrorós
a cabre
a cabre
a cabre
és horrorós
jo demanaria
al nostre il·lustre diputat
que sormir
perquè
no pot ser
que presenti una pregunta
o una emoció
arrrem fer-se a l'hibri de dir
escolti'm
els trens
com els locals públics
no tenen un aforament
perquè és
indigna
és indigna
però hi ha algun cartell
però la venda de bitllets no
no no
i a més a més
estem sabent servir
perdoneu
aprofito
perquè sabeu
que això dels trens
jo hi tinc una certa mania
això de transport públic
jo el posto pels trens
no no jo també
i sempre que puc
la setmana que ve
aniré a dilluns i divendres
a Barcelona
i de dilluns i divendres
aniré en tren
però escolt home
a l'AVE
tu vas amb l'AVE?
i tant
amb AVE i abans
sí sí
a mi em surt de compte
des del punt de vista
de temps
fins i tot
home ja veig que far
perquè des passa dietes
no
no
escolti, escolti, miri
escolti, escolti
l'avant
l'avant
jo sempre vaig a Barcelona
amb el Catalunya Express
i els trens
que els passa això
que dius tu
sempre són els mateixos
la gent que hi anem sovint
amb el Catalunya Express
sabem perfectament
en quin tren pot seure
i quin tren no podrà seure
però és que són sempre
els mateixos trens
vull dir que no és tan difícil
planificar
que has de posar
un o dos vegons més
i ja està
si no hi ha cap problema
dos qüestions
però no ho fa
estem fent servir
per la línia convencional
d'ample i dèrica
estem fent servir
per unir Tarragona i Barcelona
per entendre's
trens de la sèrie 427
que tenen més de 30 anys
carai
sí que saps
la sèrie 427
sí, sí
no
me'n podria
427 o 457
és igual
són trens
que ens els han pintat
de tots els colors
ja no enganya ni ningú
estan retapissats
estan allò
són trens
absolutament tonejats
ja per cinquena o sisena vegada
i aquí falta material
modern d'entrada
en què
com altres
sèries molt més modernes
que són molt més llargs
són molt més diàfans
la gent pot circular
entre els trens
hi ha molts més seients
etcètera
això per una banda
per altra banda
escolteu-me
els avant
els avant
l'altre dia dilluns
els avant són els trens
que van per la línia
d'alta velocitat
ho explico
per la gent que s'ha de escoltant
perquè parlem dels avant
de preu raonablement econòmic
per entendre'ns
no?
doncs l'avant del dilluns
que arribava a l'estació
del Camp de Tarragona
que surt a les 8.38
cap a Barcelona
no hi havia ni una sola plaça
venia ple de Lleida
ja
venia ple de Lleida
per tant la gent aposta
pel transport públic
la gent vol anar al transport públic
però se li ha d'oferir
qualitat
se li ha d'oferir
freqüència
i se li ha d'oferir
una sèrie de garanties
que no es quedarà tirat
a meitat de camí
i escolt home
a nivell de rodalies
de tota l'àrea metropolitana
segueixen havent-hi
els mateixos problemes
que abans de l'arribada
de l'AVE
ara no se'n parla tant
però segueix havent-hi
el mateix índex
de situacions
problemàtiques
que afecten també
de forma indirecta
tots els trens regionals
dels que ens desplacem
sovint
a la ciutat
a veure
ja que m'han canviat el tema
que em sembla molt bé
el transport de carretera
pel transport de ferrocarril
no no
em sembla perfecte
deixar ja davant
el tema de la vaga
com que el Rafa deia
que ell és d'usuari
de l'Avant
que m'ho expliqui per què
per tu que has raó
primer perquè visco
més a prop de l'estació
de Tarragona
així clar
té avantatge
per si visqués a Tarragona
però en segon
jo crec que és un preu raonable
escolteu
anar i tornar
amb l'Avant
en el dieu
si tens un bono
encara molt més barat
però sense bono
són 19 euros
anar i tornar
a mi m'ha costat 12 euros
el Cadrunyes Prés
tornant dret
per això t'estic dient
anar i tornada
i aplastat
una mica
i a més a més
amb unes olors
diguem-ne pròpies
de les 27 graus
de temperatura d'ahir
per tant
la diferència de preu
és una diferència
que et compensa
si has d'anar
si has d'anar en cotxe
a part que gastes
molt més
contamines més
espetges de l'autopista
l'autopista
que és una via lenta
recordo
vull dir que jo
l'autorizo cada dia
sí perquè ara
amb el tercer carrel
és una via lenta
amb l'obra
més lenta
que la carretera nacional
home
al final
tenim el problema
de l'aparcament
en tot cas
l'estació del Camp de Tarragona
però escut home
són més o menys
des del centre de la ciutat
són uns 15 minuts
fins a les 15
18 minuts
fins a l'estació del Camp
més 34 de tren
sumeu
i això està sempre
per sota
de l'hora 10
hora 20
que tarda
qualsevol regional
entreterrat
a veure
i l'arga
que s'usuària
del Catalunya Express
que pensa de l'avant
que no l'agafarà
no perquè me queda molt lluny
i hauria d'anar en cotxe
fins allà
no li convenc
l'argument del Carles
que arribarà
amb el mateix temps
clar
hi ha d'haver opcions
jo em penso que
a més o menys
no poden
que sigui
conseqüència
de la vaga
el tema del transport públic
és un problema
d'apostar seriosament
i això vol dir invertir
i la gent
estem disposats
tots
estem disposats
a deixar el cotxe
a casa
si el que ens ofereixen
és raonable
i a fer un cert
entre cometes
sacrifici
de no haver d'agafar
un cotxe
potser el que hi hauria d'haver
és una major freqüència
d'autobús
de transport públic
entre la plaça Imperial Tàrraco
i l'estació del Camp
no cal que sigui
cada 5 minuts
i això jo crec que estaríem disposats
d'entendre-ho
i per tant
si tu poses
si tu ofereixes
la gent i tant
si decideix
fins i tot
podem preveure
que els trens
abans
s'augmentin
la freqüència
d'aquí un temps
si realment
segur
perquè ara recordem
que l'oferta
no és gaire àmplia
i sobretot
continua
també el problema
que l'última band
de Barcelona
surt les 8 i 10
sí
els de tornar a vegades
a les 10
amb l'AVE
si tornes
amb l'AVE
ja no és el mateix
i no pot ser
nadie tornada
més a més
però jo vull
a veure
el Ricard
diu el Rafa
que és usori
de l'AVANT
jo he estat 4 anys
treballant a Barcelona
quan no hi havia AVANT
i per tant
he utilitzat
el Catalunya Express
el rodalí
és de Sant Vicenç
de Calder
vull dir que jo
de Renfe
n'he patit
la Renfe
molts anys
pots fer una tesi doctoral
puc fer una tesi doctoral
escolteu
des de l'any 92
al 96
que jo veig treballar
a Barcelona
a les últimes vegades
que he agafat
a Catalunya Express
no ha millorat
absolutament res
és més
inclús ha empitjorat
això és el que no té sentit
no té sentit
vull dir
que 15 anys després
això continuï pitjor
o sigui pitjor que abans
per tant
algú hauria demanat
responsabilitats
amb aquests senyors
de Renfe
o de DIF
home
la veritat és que ara
que ja portem
més de mitjany
amb l'AVE
que ha arribat a Barcelona
potser vam desaprofitar
l'oportunitat
de posar damunt la taula
amb tot el caos
que es va viure
fa uns mesos
hem perdut
en general
polítics
institucions
i ciutadans
hem perdut
l'oportunitat
l'havia de gestionar
el govern
de la Generalitat
però tu creus
que només
amb aquest traspàs
ja s'arregla
el tema
tu creus
que només
amb el traspàs
no sé si s'arregla
però s'acosta
molt
el ciutadà
a l'administració
que té la competència
i això fa
que el govern
de torn
tingui més urgència
en resoldre-ho
digues
dos coses
primera
l'aposta pel transport públic
de sempre
però ara que s'ha quedat
oficialitzada
la crisi econòmica
amb la vaga de transports
de transports
de carretera
jo crec que
i el preu actual
del gasoil
el preu actual
que està per sobre
de la gasoil
jo crec que molta més gent
anirà acudint
a poc a poc
al transport públic
per tant
s'ha de garantir
un bon servei
primera
segona
des de la Generalitat
evidentment
és el traspàs
aquell que va quedar
anul·lat
o ja ha quedat
anul·lat
dos vegades
els ferrocarrils
de la Generalitat
han estat
un model
de transport públic
durant moltes dècades
ja ara no entraré
qui governava
o qui no governava
ha estat un model
de transport públic
per tant
jo tinc la impressió
que si
es governa
des d'aquí
els transports públics
per ferroviaris
home
evidentment
que es poden aplicar
millors criteris
i poden aplicar-se
millors
decisions
de com
ha d'organitzar-se
el servei
per tant
jo crec que
és fonamental
el traspàs
de la competència
no només
de la via
i de la catenària
de les infraestructures
sinó també
de tot el que és
l'organització
del servei
del transport
de les vies
ferroviàries
que vagin
per dins
del nostre país
Arga
tu també
tu creus
sí
jo penso
que una administració
més propera
evidentment
ho administrarà millor
el que passa
és que clar
ha de rebre la competència
amb els recursos
per poder-la exercir
perquè si no
no serveix de res
i diu
vull tenir jo
perquè ho faré millor
bueno ho faré millor
si m'ho passen sanejat
i amb els diners per fer-ho
si no
no ho faràs millor
perquè siguis tu
estem a punt de acabar
però creuen que
com ha apuntat el Carles
justament
per el tema de la crisi
del preu de la benzina
això pot haver-hi més gent
que s'apunti a poc a poc
al transport públic
en un moment determinat
en què pot veure
que anant en cotxe
en transport privat
particular
és molt més car
s'apuntaran
en la mesura
que el transport públic
millori
que sigui freqüent
tingui qualitat
i preu raonable
si aquestes condicions
no es compleixen
doncs continuem agafant el cotxe
evidentment
és una eina
de treball
i per tant
la capacitat de la gent
de flexibilitzar-ho relativa
tot i que la desacceleració
diguem-ne econòmica
també va paral·lel
a una desacceleració
de despeses de les famílies
això s'està començant a notar
per això
que si veuen
que val la pena
descomptar
unes despeses aquí
pel cotxe
has d'anar a l'escola
has d'anar a treballar
amb alguna cosa
el grocador li comenta
jo no puc anar
al vendrell
en transport públic
perquè l'autobús
tarda una hora
i no sé quants
i en tren
vull dir
és que no hi ha tren
no sé per anar
no has d'agafar el cotxe
t'obliguen a agafar el cotxe
evidentment
o l'avant
no el vendrell no
no per anar a Barcelona
avui
en fi
avui hem agafat
el camió
el cotxe
el tren
només ens ha faltat l'avió
podríem haver parlat també d'avions
però s'acaba la tertúlia
d'aquest matí de divendres
que avui hem convertit
amb Josep Maria Àries
amb Carles Sala
amb Rafael Muñoz
i a Marga Sentitsa
tots quatre
moltes gràcies
per venir aquest matí en directe
que gaudeixin del temps
ho dic sobretot
perquè després d'un mes
de tantes pluges
cap de setmana de sol
sembla que tindrem
cap de setmana
molta platja
tothom a la platja
gràcies per venir
fins la propera tertúlia
adeu-seo
adeu-seo