Temps ja de tertúlia, temps d'opinió, d'anàlisi, de comentari.
Matí de Tarragona Ràdio, matí de dimecres, 1 d'octubre.
Avui en quatre convidats, tres senyores i un senyor,
com deia aquell programa de televisió.
Són quatre regidors de l'Ajuntament de Tarragona
que representen les quatre forces polítiques.
Manel López Pasca, regidor del grup municipal socialista
i responsable de l'àrea de relacions ciutadanes.
Manolo, bon dia.
Hola, bon dia.
Judit Heres, regidora del Partit Popular.
Bon dia, Judit.
Bon dia.
Maribel Rubio, regidora de Convergència i Unió.
Bon dia, Maribel.
Rosa Rossell, regidora d'Esquerra Republicana,
responsable de l'àrea de Patrimoni.
Rosa, també bon dia.
Bon dia.
Amb aquests quatre convidats ens repassarem
algunes de les notícies de la jornada.
Alguns dels grans titulars els estem explicant
des de primera hora del matí.
Avui, per exemple, tenim una bona notícia
de la que estarem pendents al llarg del matí,
que és l'inici del sistema de tarifes integrades
del transport públic del Camp de Tarragona.
És a dir, a partir d'avui, els usuaris d'autobusos urbans
i interurbans podran utilitzar i podran desplaçar-se
amb una única targeta.
Avui també és notícia.
Es poden veure als diaris tot el tema dels pressupostos
de l'Estat que ahir presentava el ministre d'Economia,
Pedro Solves, i la incidència que tindrà
a la demarcació de Tarragona.
De seguida en podem parlar.
I en clau estrictament municipal,
torna a primer pla de la polèmica municipal,
de la polèmica local,
el tema dels Jocs del Mediterrani,
de la candidatura dels Jocs del Mediterrani del 2017,
perquè un altre cop els dos partits de l'oposició,
Convergència i Unió, i el Partit Popular,
han fet una compareixença conjunta,
en aquest cas per demanar directament la dimissió de l'alcalde,
en considerar que és el màxim responsable
de les presumptes irregularitats comeses
en la gestió d'aquesta candidatura.
Així que, si els sembla, comencem per aquesta polèmica
i després podem abordar altres temes relacionats
amb els pressupostos, les xifres que surten avui
amb els diaris o amb altres temes de l'actualitat local.
Si em permeten els partits de l'oposició,
començo per els partits que governen,
PSC i Esquerra Republicana,
davant d'aquestes crítiques de l'oposició,
demanen fins i tot la dimissió de l'alcalde.
Manolo.
Bueno, jo el que crec, sincerament,
és que portant per part del Partit Popular
com per la Convergència General,
el que hi ha és poca voluntat del 2017.
Aquesta és l'opinió meva personal, sincerament.
O sigui, n'hi ha molt poca voluntat.
Ells van a la seva,
ells van a demanar la dimissió de l'alcalde,
ells van a...
O sigui, tot el que sigui erosionar l'equip de govern.
Però, en fi, jo crec que el temps posarà cadascú al suposto,
que això, el temps, és una voràgine que no para
i no es posarà cadascú al suposto,
perquè, realment,
el que està passant amb la candidatura del 2017
és, jo crec que està arribant ja a uns punts.
El que han de fer és incorporar-se a la candidatura,
incorporar-se a la comissió de seguiment,
demanar el que hagin de demanar dintre de los...
de les puestos que s'han de demanar
i deixar-se tanta premsa
i anem a treballar per la candidatura,
que és el que hem de fer.
Però, sincerament, la meva opinió personal
és que tant ni el Partit Popular
ni Convergència ni Unió
tenen voluntat política per la candidatura, sincerament.
Rosa, Esquerra Republicana?
A veure...
Jo crec, sincerament,
que s'estan fent les coses molt malament
i dic que s'estan fent molt malament
per les dues parts.
Per una banda, penso que és desmesurat
demanar a la dimissió de l'alcalde
en què està a fer,
perquè crec que, si realment hi ha alguna cosa mal feta,
és la candidatura
qui ha de demostrar que no està feta malament.
Per això s'han demanat unes auditories.
Sembla ser que el resultat de l'auditoria
és positiu per la candidatura
i jo no he vist l'auditoria,
per tant, crec que no n'he de parlar d'aquesta auditoria.
Sé que s'ha demanat,
sé que sembla, pel que s'ha dit,
que el resultat era bo.
Crec que, per part de la candidatura,
les coses s'estan portant d'una manera...
si més no lletja,
però clar, penso que si realment no hi ha res a amagar,
si les coses s'han fet ben fetes,
doncs, senyors, doneu les factures,
que es vegi tot clarament
que realment no hi ha cap problema allà.
A part d'això,
a mi em resulta una mica complicat,
la veritat, parlar d'aquests temes,
perquè, com que jo porto l'altra candidatura,
les meves opinions poden semblar
que vaig a favor d'una o en contra de l'altra
i no és cert.
Jo crec que, si tots plegats,
si tot l'Ajuntament tenim clar
que volem aquestes dues candidatures,
doncs, hem de tirar endavant.
Totes dues candidatures,
inicialment, han tingut el suport
de tots els grups polítics de l'Ajuntament.
Si realment,
Convergència i PP dubten
que les coses s'hagin fet ben fetes,
no demaneu la dimissió de l'alcalde.
En tot cas, demaneu que plegui
tot l'equip que està portant
aquesta candidatura al davant.
Vull dir, l'alcalde
no crec que, en aquests moments,
us pugui donar la documentació
que esteu demanant
perquè tampoc la té
i perquè tampoc us l'ha de donar l'alcalde.
No.
Qui són els responsables
que el FON i el Pagès
estiguessin a la candidatura?
Qui són els responsables?
El senyor Arege i el senyor Fernández, no?
Són els responsables, no?
Doncs estaven a la candidatura, també.
O sigui, els responsables són ells dos, també.
Escoltem-ho de les opinions del PP
i de Convergència i Unió.
Nosaltres, ahir,
em sembla que va quedar bastant clar
i em sembla que la premsa
ho reflexa bastant clar.
Nosaltres demanem la dimissió de l'alcalde
perquè l'alcalde es compromet
a facilitar una documentació
que no aporta mai.
És més,
ell es compromet
que si els nostres membres
de la candidatura
tornen a la candidatura,
ens donarà la documentació sol·licitada.
Això no es produeix.
Per tant, l'alcalde menteix
quan es compromet amb una cosa
i després no la compleix.
I, per tant,
nosaltres no podem tornar a la candidatura
i per això
es va per la via
de fer la denúncia
al síndic de Greuges.
És això.
I es demana la dimissió de l'alcalde
perquè és ell personalment
el que es compromet
amb els nostres representants
de la candidatura.
Maribel.
A veure,
nosaltres ahir en roda de premsa
deixem molt clar,
en primer lloc,
que la persona
que ens demana
que tinguem confiança
en la persona
que posa el cap davant
de la Junta Directiva
dels Jocs del Mediterrani
és l'alcalde.
Per tant,
un cop es comencen a veure
que hi ha
o poden haver-hi
una sèrie d'irregularitats,
potser no la de la candidatura,
però sí de les empreses
que s'obcontracten,
que aquí està el problema.
Nosaltres entenem
que aquesta persona
no es mereix la nostra confiança
i entenem
que al mateix temps
no mereix la confiança
del senyor alcalde.
Si el senyor alcalde
no fa cap reacció
en el sentit
de clarificar les coses,
nosaltres ens veiem
l'obligació
de denunciar-ho.
Si per activa
i per passiva
demanem informació
i no se'ns facilita,
nosaltres no tenim
cap altra alternativa
o cap altre remei
que demanar
la demissió
del màxim responsable
en aquest sentit
que és el senyor Ballesteros.
Simplement perquè
ell és la persona
que ha demanat
la confiança
d'aquesta persona,
és la persona
que ens ha demanat
que fem confiança
i després és la persona
que no està responent
com nosaltres pensem
que ha de respondre.
Nosaltres estem sol·licitant
una sèrie de factures
d'empreses
que ha subcontractat
la candidatura
i no se'ns faciliten.
Per tant, evidentment,
l'auditoria audita
la candidatura
però no ens faciliten
aquestes factures
que han subcontractat serveis.
Per tant,
no sabem
on està
el benefici
d'uns i d'altres.
Si nosaltres tinguéssim
alguna intenció
de dinamitar
com diu l'equip de govern
la candidatura
no estaríem dient res.
Això és claríssim.
Deixaríem que es morir sol.
I ho saps perfectíssim.
A nivell personal meu.
No, no,
jo crec que la cosa
va per un altre lloc.
No, nosaltres
permetríem
que el tema aquest
es morir sol
i que passés el que passés
però com que nosaltres
penso que tenim
l'obligació
de defensar els interessos
de tots
per això diem el que diem.
D'entrada,
a nosaltres no ens haurà sentit
dir res
de la capacitat
de la candidatura
el 2016.
Això faltaria.
Perquè pensem
que les coses
s'estan fent bé.
Si hi hagués alguna sospita
que s'estan fent malament
ho haguéssim dit igual.
Faríem lo mateix.
Manu,
en fi.
La sensació,
perdoni,
de totes maneres...
És el paper de l'oposició.
La sensació que segurament
pot tenir el ciutadà avui
llegint la premsa,
escoltant la ràdio,
és que difícilment
la candidatura
pugui revifar.
Perquè portem ja moltes setmanes,
semblava que s'havia arribat
amb una certa calma
i segurament la sensació
que avui pot tenir el ciutadà
és que per qüestions legítimes
que fan els partits polítics
doncs que difícilment
es pot recuperar el consens.
Però disculpeu una cosa.
Això és el que se pretenia
des de l'oposició.
que arribem amb aquesta sensació.
Això,
estic parlant jo en un moment.
Anem per ordre.
Jo no t'he tallat.
Perdona,
no t'he tallat.
Un moment,
a veure.
Anem per ordre.
Va, Manolo.
Per què no s'incorporeu
a la comissió de seguiment
que s'ha creat a l'Ajuntament?
Per què no s'incorporeu?
Perquè sense estar prenent...
Perquè no interessa.
No interessa, Maribel.
Per què?
Perquè no interessa.
Per què no?
Perquè el que interessa
és dinamitar.
Però per què?
I està en contra
de la candidatura.
penses que el ciutadà
es crea en un moment.
Demanar la dimissió
de l'alcalde
per aquesta qüestió
és una cosa tan fora de lloc,
tan fora de la situació,
que, vamos,
és que penso que
molta gent s'està rient pel carrer.
Molta gent, eh?
Jo crec que la gent
que realment segueix.
Molta gent s'està rient pel carrer
de demanar la dimissió
de l'alcalde.
Vamos,
és que és...
O sigui,
des de llavors és parell, eh?
Contesta'm una cosa.
És no tindre arguments.
No tindre arguments.
No.
I és l'únic argument
que pudeu trobar.
Perdona que te diga,
però me parece
que los que no los tenéis
sois vosotros, eh?
No, no, los argumentos
los tengo todos.
Muy fuerte
que la portavoz socialista
ayer, Begoña Floría,
argumentara
que nosotros
lo único que queremos
es desgastar
el equipo de gobierno
con estas manifestaciones.
También, también.
Y que no nos interesa
que la candidatura salva adelante.
Aprovechando que,
como yo digo siempre,
que el pisuerga
pasa por Valladolid,
también.
A veure,
Rosa.
No será que
tot aquest tinglado
i ara potser
em direu que vaig
o que dic una barrabasada.
a mi em dóna la sensació,
la veritat, eh?
I us ho dic sincerament,
que esteu desmesurant
el problema
del Tarragona 2017
per tapar altres coses
que us poden fer mal,
com ara
el que està passant
amb el pàrquing
de Jaume I
i tot l'embolí
que s'està sortint.
Ja penso que és el revés.
Ja hem girat l'entrada.
Jo estic segur
que la cosa va per aquí.
Fem una bola gran
amb el Tarragona 2017
i així tapem
la bola gran
que hi ha del pàrquing
Jaume I.
El Partit Popular
no té per què tapar
cap bola, eh?
Perdona,
vosaltres us responsables
del pàrquing Jaume I,
com ells.
Ara no volgueu marxar.
Si parlem del 2017,
parlem del 2017
i si parlem del pàrquing,
parlem del pàrquing.
Nosaltres...
Jo és una punca
llençada,
no tinc cap interès
de parlar del pàrquing
Jaume I.
Cap ni un, eh?
Nosaltres estem perfectament
d'acord
en que s'aclareixin
les coses del pàrquing,
que l'Ajuntament
i si s'han de portar
temes a la fiscalia
que es portin tots,
perquè n'hi ha altres temes,
com pot ser el fortiu de la reina,
que no ha quedat gaire clar
o no queda gaire clar...
Que vagi el fortiu de la reina,
que vagi.
Sí, i tant, i tant.
I tant, i tant.
Un moment,
senyors contartulis,
no se'm desvindar massa
el tema del pàrquing,
si volen en parlem.
Un moment,
un moment,
en qualsevol cas,
tornem un moment
a la terrona 2017
a la candidatura
i amb la postura
que aquest intento jo tenir
de ciutadà.
Podem recuperar el consens?
o realment estem davant
d'una situació,
en fi,
d'un projecte de ciutat
tocat,
no sé si de mort,
però molt tocat.
No, sí,
és possible.
Un moment,
un moment,
a veure.
Sí, és possible
recuperar el consens.
Però com?
Només hi ha una cosa ben clara,
que se'ns faciliti
tota la documentació
que hem demanat.
Nosaltres l'estudiarem.
Aneu a la comissió de seguiment.
Nosaltres hem anat
a la junta directiva
de la terrona 2017
i no se'ns ha donat
els papers que demanem.
Per tant,
qui alguna cosa amaga...
Judit.
Sí, penso la mateixa.
És possible recuperar?
Jo crec que sí,
és possible.
És qüestió de bona voluntat
per les dues parts.
Nosaltres hem fet,
no ens n'ha quedat més remei
que fer el que hem fet.
L'alcalde té un compromís
que ho compleixi.
A veure,
vosaltres creieu,
i ara us ho dic sincerament,
que l'alcalde té aquests documents
que demaneu?
És que no els té.
És que no els té.
Per això hem anat a la candidatura.
Per això hem anat a la candidatura
a demanar-los.
però llavors ataqueu a la candidatura,
no ataqueu a l'alcalde,
perquè és que l'alcalde...
Nosaltres hem demanat
la dimissió del senyor Rigau, eh?
Està més que demanada
fa molt de temps, eh?
La dimissió del senyor Rigau.
Si el senyor alcalde té mà esquerra
per col·locar una sèrie de persones allà,
que n'hi ha molts que treballen molt, eh?
Nosaltres ho hem dit, això.
Exactament.
Aleshores,
si el senyor alcalde té mà esquerra
per col·locar allà una persona,
però després no té mà dreta
per solucionar possibles temes
que hi hagi no gaire normals,
doncs aleshores...
És que jo no crec que hi hagi res anormal tampoc, eh?
No està demostrat que hi hagi res anormal.
És que estic segur que no hi haurà res anormal.
Escolta, doncs aleshores...
El que passa és que vosaltres...
Seguim aquesta línia...
Vosaltres enredeu la troca perquè us interessa.
Escolta.
Insisteixo.
Manolo.
I perquè no teniu...
O sigui, no confieu en el Tarraona 2017
perquè no us interessa.
Escolta una cosa.
Coloqueu la troca per tapar les altres coses,
com diu la Rosa.
No, no, respon-me una pregunta, sisplau.
No més una pregunta.
Tu creus que demanar la dimissió de l'alcalde,
demanar la dimissió de l'alcalde,
és una cosa tan desmesurada...
Manolo.
Tan desmesurada...
Me pots respondre una pregunta?
Si tu tens una empresa...
Si tu tens una empresa
i necessites contractar serveis,
te buscaràs un mitjaner perquè et cobri comissions
o aniràs directament al gra?
Maribel, jo la tinc empresa
ni la he tingut mai.
Si la tinguessis.
Jo soc un treballador
per cuenta ajena sempre.
Nunca he sido un empresario.
Por lo tanto,
no entiendo de esas cuestiones.
Mireu, jo us faig un preg.
Doncs així ja m'ho has dit tot.
Jo us faig un preg, sisplau.
Jo faig un preg.
Com si fos el ple de l'ajutament.
Sí, faig un preg jo ara,
a veure,
jo com a responsable del Tarragona 2016,
estic horroritzada de pensar
que això em pugui succeir a mi.
Jo us faig un preg.
El mínim dubte que tingueu
sobre la candidatura del Tarragona 2016,
veniu m'ho demanar que us ho ensenyaré tot.
De ben segur?
Ja està.
Prou.
No cal que em contestis,
però jo ara us demano
que si realment creieu
en la candidatura del Tarragona 2017,
s'usplau,
entrem en raó tots plegats
i tirem-la endavant.
Perquè és que si no,
el que farem realment
és perjudicar aquesta candidatura.
Vull dir,
a veure,
tenim ciutats
que s'estan fragant les mans
en aquest moment
pel fet que Tarragona
estigui en aquesta situació.
Jo no sóc una persona
que vagi amb la bandera
de l'esport a la mà.
Us ho dic sincerament
perquè jo d'esportista
en tinc tant
com de pescador de canya.
Però reconec
que si optem
perquè Tarragona
sigui candidata
en els Jocs de la Mediterrània,
ostres, tu,
endavant.
Jo sé el que estan patint
altres ciutats
amb la candidatura del 2016.
Per què?
Perquè a l'oposició
uns diuen que sí,
els altres diuen que no
i estan absolutament barallats.
I a nosaltres ens va molt bé
que la ciutat
estigui barallada.
Per què?
Perquè doncs sabem
que això va en benefici
de les ciutats
que tenen l'unanimitat
de tots els grups polítics.
Ostres,
fem el mateix
pel 2017.
Vull dir,
fem el mateix.
si els hi sembla
doncs amb aquest parec...
Siguem capaços
d'assentar
a l'alcalde,
al senyor Mario Rigau
i els responsables
dels vostres dos partits
amb una taula
i que d'una vegada
per totes
s'aclareixin.
No, però és que no cal això.
No ho volem.
Que ens facilitin la documentació
que hem demanat.
No ho volem.
Que siguin transparents.
No ens demanem transparència.
Ells no ho volem.
Bueno, doncs deixa'm anar
amb el lliri a la mà,
si us plau.
Deixa'm anar amb el lliri a la mà.
Que són diners públics.
Transparència.
Deixa'm canviar de tema.
Diners públics,
ara deia la Juditeras.
Parlem de diners públics,
aquesta setmana s'ha aprovat
el tema de les ordenances municipals.
Es feia referència també
en el plenari de dilluns
al tema del parquing Jaume I,
que per aquí ha sortit.
És un tema que coeix,
en fi, des de fa temps,
des de fa mesos
i des de fa anys.
Les ordenances,
els impostos,
les taxes municipals
s'apugen al que s'han de pujar.
Davant d'una situació de crisi
com la que estem vivint,
hauríem d'optar
per una posició més unànima
si és possible
entre totes les forces polítiques.
Ahir, de fet,
el dinent d'alcalde d'Economia,
Pau Pérez,
en aquesta tertulia
parlava de la proposta de pressupostos.
Igual que es pot parlar
a nivell de Catalunya o d'Estat,
de mirar d'arribar
a un acord
entre totes les forces polítiques,
seria possible aquí arribar
a un consens
en matèria pressupostària.
No es va produir
en el tema
de les ordenances fiscals.
Dilluns ja ho vam sentir,
tots els arguments
de tots els partits.
L'oposició considera
que no s'haurien de pujar
tant els impostos.
El govern considera
que si s'apugen
l'IPC de Tarragona
és, entre d'altres coses,
per qüestions del passat,
perquè s'han de pagar
deutes com les del pàrquing
Jaume I.
Començo ara per l'oposició,
si volen.
Judit,
els impostos
s'apugen massa?
Sí, bueno,
a veure,
nosaltres creiem
que davant de la crisi econòmica
i la incertesa que hi ha ara,
el govern municipal
es podia haver preocupat
una miqueta
de les economies domèstiques,
no?
Considerem que s'havien
d'haver congelat tots,
no m'assembla
que s'han congelat
un parell d'ells
de les...
A l'IBI.
Bé, a l'IBI fa anys
que no es toca.
A l'IBI fa molts anys
que no es toca.
I l'argumentació
de l'equip de govern
de que s'apugen,
entre d'altres coses,
perquè s'han de pagar
deutes del passat?
Bé,
doncs tornem a treure
el pàrquing
per tapar,
potser,
una pujada d'impostos.
D'algú lloc
ha de sortir els diners,
eh?
Vull dir,
a veure,
jo no soc pas una persona
que estigui d'acord
amb la pujada indiscriminada
cobrir la despesa
del servei que comporta.
En aquest moment,
doncs parlo,
per exemple,
de la grua,
que té un cost.
La grua la paga
qui infringeix.
I ja està.
Llavors,
per tant,
no n'hem de fer bandera
de la pujada
de la grua.
Però,
i els altres,
escolteu,
és veritat,
no estem pas mentint.
S'ha de pagar
quasi bé
un milió d'euros
dels interessos
del crèdit
que ha donat
l'Institut Català
de Finances
pel pàrquing.
Escolteu,
això,
no és treure
el pàrquing
per dissimular
que s'apugen
els impostos.
Vull dir,
els impostos
s'han apujat.
Per què?
Perquè s'han de pujar,
s'ha agafat
l'IPC de Tarragona
i la cua
de tot això
és que hem de pagar
un bony.
I aquest bony,
a veure,
aquest bony
l'hem de pagar
naltros ara,
que estem a l'equip
de govern,
però si haguéssiu
governat vosaltres,
aquest bony
també l'haguéreu
tingut que pagar
perquè el bunyol
del pàrquing
no es podia
tapar més.
tu.
Vull dir,
a veure,
hagués patat
exactament igual.
Per tant,
no estem traient
el pàrquing
com una excusa
per apujar
els impostos.
És així,
Maribel.
El nostre ajuntament
té un pressupost
en moltes partides,
moltes,
de les que en moltes
es poden anar
trient coses,
poques si vols,
però entre totes
també sumes.
Aleshores,
és clar,
dir que es pugen
els impostos
de la ciutat
perquè s'ha de pagar
el deute
d'uns interessos,
d'un crèdit,
com hi ha molts altres
que també es paguen
interessos,
considero que és
de poc argument
en el sentit
que si tu
has de pagar
una sèrie de diners,
no ho repercuteixi
sobre el ciutadà,
agafa altres partides
del pressupost,
redueix-les una miqueta
i mira
a veure si amb tot això
fas i sumes
i pagues.
Aleshores,
clar,
aquí està
la gràcia
del senyor
que porti
el tema
dels pressupostos
de l'Ajuntament.
Tu saps,
t'has entretingut
a mirar
tots els compromisos
que tenia presos
ja l'Ajuntament
des del mandat anterior.
Estic parlant
de compromisos
del contracte
de la brossa
de l'empresa
de serveis
que fa manteniment
a l'Ajuntament,
de l'empresa
que està fent
serveis
de jardineries,
etcètera,
etcètera,
que hi ha uns compromisos
que aquest govern
se'ls ha trobat
ja
arreglats,
pactats
i establerts
per uns períodes
de temps llarg
que,
torno a repetir
amb el mateix argument
que abans,
vull dir,
si haguéssiu governat
vosaltres,
aquests compromisos
ja estaven fets,
que per tant
també s'hi hauríeu trobat.
I clar,
si sumes
la despesa
de tots aquests compromisos,
d'allí no pots
rebaixar ni una passeta.
D'on la rebaixem-la,
els diners,
per continuar
podent assumir
tota la despesa
d'aquests compromisos
més
el nou que ha caigut?
D'on la treus?
De les partides
de serveis
no podem rebaixar
res,
perquè només faltaria.
Espereu que ara em toca
un moment,
sí,
Manolo,
que digui alguna cosa.
S'ha pujat molt
o no els impostos?
Els impostos
s'ha pujat
per sota
de l'IPC de Catalunya,
però solament
alguns...
L'IPC de Tarragona.
L'IPC de Tarragona,
evidentment.
Sí, sí,
no ens van comprometre
el que hem fet.
Sí,
no diguin nada.
Ja està.
A Castelló
no s'han pujat
els impostos?
Però nosaltres vivim
a Tarragona,
no diguin
a Tarragona,
no a Castelló.
Deixeu-me parlar,
deixeu-me parlar,
deixeu-me parlar.
Deixeu-me parlar.
A Castelló
governa el PP.
Els han pujat
a Sant Cugat
per l'IPC de Catalunya,
Govern de Convergència.
Ja, ja.
O sigui,
que,
que,
que,
que,
aviam,
no,
no juguem,
no juguem
a estar a l'oposició
i a estar al govern.
Juguem a ser seriosos.
Els impostos
s'han de pujar.
No que toques,
deixeu-me parlar.
Deixeu-me parlar,
que jo no us he parat.
O sigui,
les,
els impostos
s'han de pujar
al que toque pujar.
Estem en temps de crisi.
Evidentment,
el primer que ens ha dit
el tenim d'alcalde
d'Economia
és que tot el gasto corrent
que comencem a reduir-lo
de totes les conselleries
per fer el pressupost.
El primer que ens ha dit
que ens va reunir l'altre dia,
el primer,
ara,
els bonys que tenim daltrarrere
s'han de pagar.
I són bonys, eh?
Bueno,
aquesta proposta
de gasto corrent
la vam proposar nosaltres.
No,
això no l'he inventat vosaltres.
Això és molt bé.
No,
evidentment que no.
És molt bé.
Però el bony del Jaume I
s'ha de pagar.
Són 35 anys
que jo ja no estaré aquí
quan l'hem de pagar.
ja estaré sota terra.
El meu net
o el meu fill
sí que estarà encara pagant
Jaume Primer.
Que això sí que és una vergonya.
Per això no us agrada parlar.
Per això d'això
no us agrada parlar.
La decisió de repercutir
aquest Déu de ser un ciutadà
l'heu pres vosaltres.
Ningú més.
No us agrada parlar
en absolut
dels bonys.
D'això no us agrada parlar.
Per això
anem a 2017.
Vinga,
fom-li.
Però perquè de l'antic
no us agrada parlar.
Que no, Maribel.
Com que vosaltres
parleu del passat,
nosaltres també us ho direm.
Tampoc ens vam trobar
un ajuntament
gaire sanejat
quan vam entrar a govern.
Que no estava sanejat
l'ajuntament
l'any 89?
Senyor,
estem al 2008.
Maribel, acabes de fotre el remor
i fins aquí baix.
2008.
Fins aquí baix.
Estem al 2008.
Fins aquí baix
i vas fotre el remor.
Sí, sí, sí.
Bé, estava l'ajuntament
en superavi
quan ho va agafar
l'any 89.
Senyor López Pasca.
Això s'ho pot demostrar, eh?
Deixi'm un moment.
Es pot demostrar.
Aquesta senyora que està aquí
la senyora Rossell
ho sap perfectament bé.
Deixi'm que d'aquesta qüestió
dels números
ja ho haurem de parlar
perquè arribarà
el projecte de pressupostos
i seran segurament
molt restrictius
i els diferents regidors
que tenen les seves àrees
de govern
segur que patiran una mica
les restriccions pressupostàries.
Estan patirant.
En fi,
veurem si és possible
arribar amb una certa entesa
o un cert acord
entre govern i oposició
pel que fa als pressupostos
del 2009.
Jo deia al principi
de la tertulia
que hi havia altres notícies
com el tema
de la tarifa integrada
del transport públic
de la que estarem pendent avui.
També tenim el tema
del projecte
dels pressupostos
de l'Estat
i pel que fa
a la demarcació de Tarragona.
Però deixim
els últims minuts
una altra polèmica
en clau estrictament municipal
ja que avui
tots els nostres convidats
són regidors
de l'Ajuntament de Tarragona
perquè hi ha convergència
i unió
a més a més
de demanar
la dimissió de l'alcalde
en un altre àmbit
va criticar durament
la gestió de l'equip de govern
en el tema
del barri de Camp Clar.
diu que està
molt degradat
que no s'ha fet res
pel que fa al Pla Integral
de Camp Clar
que es troba
encallat
i que s'han de fer
en fi
que la situació
s'ha degradat molt
en aquesta zona
de la ciutat.
Ràpidament
tenim poc temps
la Juditeres
des del Partit Popular
comparteix aquesta opinió
Sí, sí, sí
totalment
jo soc membre
de l'Ajunta
del Pla Integral
i bueno
està realment encallat.
I això
de qui és culpa?
Jo entenc
que és culpa
dels responsables
del govern
perquè és
de l'actual
municipal
perquè
bueno
ells són els que gestionen
amb la Generalitat
i altres entitats
i institucions
el funcionament del Pla
però
jo fa un any
que soc membre
i en un any
no s'ha fet res
és més
l'última reunió
jo crec que vam repetir
les mateixes coses
que s'havien repetit
el setembre
l'any passat
i
tota l'excusa
i l'argumentació
que ens va donar
el senyor Saneuges
és que s'havia
extraviat la documentació
tot està extraviada
pels calaixos
de l'Ajuntament
o sigui
està parat.
però tan sols
un aclariment
sisplau
és que nosaltres
ahir ho vam explicar
això
amb el Pla Integral
que hi ha previst
per Camp Clar
no s'arregla tot
és a dir
la situació del barri
és lamentable
hi ha moltes altres coses
a arreglar
hi ha voluntat
de fer
o d'establir
sistemes
per
el civisme
de la gent
això ho sabem
però clar
és que allà
es necessita
actuar
a actuar d'immediat
i no tan sols
amb el que marqui
el Pla Integral
sinó amb moltes altres
coses
realment
la situació
de les persones
que són els que estan
mantenint el barri
les persones que viuen allà
les persones
que treballen
pel barri
que treballen
amb la gent del barri
que és més conflictiva
llavors clar
això és molt important
que la gent ho sàpiga
que el barri
de Camp Clar
s'està mantenint
per la gent
qui viu allà
que el que volen
és poder viure
amb una mica
de dignitat
que els seus nens
puguin baixar
a jugar al carrer
com en qualsevol
altra zona
de la ciutat
Manolo
aviam
i us parla un regidor
que està
tots els dies
per a los barris
eh
per almenys
a los barris
de Ponent
es veritat
en los barris
estan
bastant malament
en general
s'estan posant solucions
si estem intentant
però és que
a los barris
fa 18 anys
que no s'inverteixen duro
re absolutament
això és veritat
això és veritat
estan abandonats
completament
i estem posant
les solucions
que podem posar
dintre del diner
que podem disposar
però això
t'ho diu
un que se belluga
cada dia als barris
cada dia
cada dia
això és veritat
això és veritat
home i
cal tu demostro
mira ara si vols
agafa'm el cotxe
i tu començo a demostrar
coses
que no s'ha invertit
ni un duro
no s'ha invertit
ni un duro
això no és veritat
ni un duro
en té 8 anys
abandonats completament
els barris de Ponent
i d'aquí ve
tota la cosa
s'estan posant mitjans
ara
ja t'ho garantitzo jo
ja t'ho garantitzo jo
que s'estan arreglant
ve si pregunta
a els barris de Ponent
si s'estan arreglant les coses
però aleshores
el tema del pla integral
de Camp Clar
jo sí que hi vaig
a veure
un moment
a veure
que jo estava
amb el mandat anterior
precisament
amb tota la història
del pla integral
del barri de Camp Clar
a veure
en guany
s'ha de reconèixer
que s'ha fet molt poca cosa
pel pla integral de Camp Clar
en aquest últim any
però és que
amb l'any i pico anterior
no es va fer res
i us ho dic
us ho dic
perquè hi era
i perquè ho sé
m'enteneu?
però Rosa
perdona un moment
no es fa perquè no tenim
recursos econòmics?
a veure
perquè no van arribar els diners
al moment que havien d'arribar
i que per tant
no es va poder començar a actuar
amb les coses
que es va començar a actuar
perquè a més
el barri de Camp Clar
té un problema
i n'hem de ser conscients
i aquest problema
arrenca de fa molts anys
m'entens?
de fa molts anys
sí, sí, sí
això no ho discutim
que a veure
que allà
se van posar
gent de diferents ègnies
a les escales
que no hi van haver
mediadors
socials
que arreglessin
la convivència
dels blocs
de cases
a Dix
en el seu moment
va permetre
que aquests blocs
es deterioressin
d'una manera
esperveradora
potser no va tindre
les eines
adequades
per
convèncer
la gent
que vivia allà
que s'havien
de portar
les coses
d'una altra manera
i llavors
doncs
escolta
això s'ha anat
arrossegant
i s'ha anat
sent gran
la bola
m'entens
llavors
clar
et trobes
amb situacions
dins el barri
de Camp Clà
d'aquelles
de
ah no
és que jo no vull
segons quinent
ni el barri
no, si el problema
no és de segons quinent
ni el problema
és que allà
s'ha creat
un cercle de convivència
que és molt difícil
de trencar
sí però Rosa
només una cosa
sisplau
nosaltres denunciem
coses com
una claveguera destapada
amb una pudor
immunda
que acumula aigua
que fa mosquits
xeringues
amb jardins
i tot això passa
des d'un any cap aquí
abans no passava
això ha passat sempre
abans no passava
això hi és
i s'ha de reglar
això no passava abans
que no és una excusa
que abans passés
i les inversions
que tenien de fer
els barris
per poder solucionar
que aquesta claveguera
no passés
que no és una excusa
que abans no passés
s'ha de reglar
però a veure
jo no justifico
s'està reglant
jo visco amb la gent
jo hi vaig
a els barris cada dia
cada dia hi vaig
cada dia
no sé si això
no ho sé
perquè sembla que només
de passejar
i estiu pels barris
però jo hi vaig cada dia
a els barris
i no puc demostrar
que hi vaig cada dia
i visco amb la gent
dels barris
el que s'ha de fer
és solucionar els problemes
perquè vaig cada dia
i te dic una cosa
hi ha molts problemes
i t'existeixo
hi ha molts problemes
doncs arregleu-los
molts estan arreglant
i si no voleu
que pujan els impostos
menys tindrem
per arreglar
els barris encara
home no
excusa no
és la veritat
els diners han de sortir
d'algun puesto
els diners han de sortir
d'algun puesto
però és que pata
a més volia puntualitzar
una cosa
i és que
seguim clars tu
jo dit
preu que acabem
puntualitzar
que quan nosaltres entrem
o sigui
el mandat anterior
el pla integral
feia un any i mig
més o menys
que estava
en funcionament
però s'ha de dir
amb honor
de l'anterior govern
que posar en marxa
d'entrada fer el projecte
d'aquest pla
i la posada en marxa
d'un projecte
d'aquesta envergadura
és molt complicat
és molt complicat
a veure si podem
revifar el tema
del pla integral
de Camp Clar
recordem que a més a més
també s'ha de posar en marxa
el pla integral
de la part alta
tenim dos plans integrals
a la ciutat de Tarragona
acabem doncs
així aquesta tertúlia
avui prou animada
que hem tingut
amb quatre residors
de l'Ajuntament de Tarragona
Maribel Rubio
Judit Heres
Manolo López Pasca
i Rosa Rossell
de tots quatre
gràcies per compartir
aquesta estona
amb els ulls a Tarragona Ròdi
i fins la propera
que vagi bé
bon dia
bon dia