Temps de tertúlia en aquest matí de Tarragona Ràdio,
matí de dijous, 24 d'abril, l'endemà de Sant Jordi,
dia de ressaca, podríem dir, entre cometes,
sobretot per llibreters, per floristes
i també per moltíssima gent que va viure ahir intensament
la diada de Sant Jordi.
Avui una tertúlia que compartim amb un periodista,
el redactor en cap del diari de Tarragona, Carles Magrané.
Carles, bon dia.
Bon dia.
Ens acompanya un polític, el tinent d'alcalde
i diputat d'Esquerra Republicana al Parlament, Sergi de los Rios.
Sergi, bon dia.
Hola, bon dia.
També ens acompanya l'inspector d'Ensenyament, en Rafael Muñoz.
En Rafa, també bon dia.
Hola, bon dia.
I ens queda un altre polític, esperem que s'incorpori a la tertúlia.
També va ser regidor de l'Ajuntament de Tarragona
i és diputat en aquest cas de Convergència i Unió al Parlament.
És Carles Sala, que esperem que s'incorpori d'aquí uns instants
a la tertúlia d'aquest matí de Tarragona Ràdio.
Com dèiem, una mica de matí de ressaca,
sensació de molta activitat ahir a Sant Jordi.
Algun comentari a fer de la diada?
La van viure intensament?
Van comprar llibres, van comprar roses?
En fi, de l'ambient de Sant Jordi.
Alguna cosa a destacar, Carles?
No, que com cada any me sorprèn,
me continua sorprent la capacitat que té aquesta diada
per generar aquesta activitat que ho comentes tu,
precisament sent una festa en dia elaborable,
que és una característica pròpia d'aquesta jornada
i que realment tothom s'espavila per poder sortir al carrer,
per trobar el moment i poder fer allò que és tan tradicional,
que és la diada de la Rosa i la recerca del llibre,
el llibre propi o el llibre en què es busca per l'altre,
per la manera de l'acompany o el que sigui.
Rafa, i els que us dediqueu a l'ensenyament,
viviu d'alguna manera especial?
Sí, jo em s'ho comentava.
Pels inspectors és un bon dia,
perquè la veritat és que els col·legis i els instituts
estan tan en feina, cosa que la vull remarcar,
perquè realment l'esforç que fan en escoles en general és grandíssim.
Aquest any, a més, per el que m'ha arribat,
amb moltíssima col·laboració dels pares,
que s'estan implicant molt en temes de poesia,
per exemple el Col·legi de Pràctiques a Tarragona
va fer una marató de poesia
amb més de 40 pares voluntaris participant.
Això és important.
Això ens dona una miqueta més de tranquil·litat.
Però sobretot perquè jo penso que en aquests moments que vivim
potenciar la lectura no està de més.
És molt interessant.
I els polítics que fan?
Primer saludem per cert el Carles Sala, que ja ha arribat.
Carles, bon dia.
Hola, molt bon dia.
I perdoneu, disculpa aquest petit retard.
Els dos polítics que fan en un dia de Sant Jordi,
els dos polítics que tenim avui a la tertúlia.
Home, el dia de Sant Jordi és un dia ideal
per parlar amb moltíssima gent
que durant tota la resta de l'any,
jo diria que només la veus el dia de Sant Jordi
i per Santa Tecla, no?
Però es parla de política o es parla d'altres coses?
Es parla de problemes a la ciutat,
es parla d'altres coses,
es parla de saber com on està,
si te trobes amics, si no et trobes amics,
perquè realment és un dia
que la gent s'aboca al carrer,
surt al carrer
i realment et dona aquesta proximitat
de veure gent que fa temps que no veus
i també que et vegin a tu i et reclamin coses, no?
I jo crec que ahir va ser un dia d'aquest carrer no va bé,
aquell contenidor, això altre,
doncs això també passa.
Això vol dir que no desconnecten?
No, no gens.
Jo diria que el dia de Sant Jordi és un dia de fenya,
però dels dies d'usos de fenya,
si més no, com a regidor.
Sí, perquè a més tots els partits
munten la paradeta a la Rambla,
qui més qui menys regala alguna cosa,
intenta treure...
I això que no estem en precampanya,
al revés,
que per les campanyes o per les municipals
falten encara tres anys,
però Déu-n'hi-do.
I el Carles?
M'apunto una mica al que comentava el Sergi,
i això és una mostra
que els polítics en general,
ara no faig partidisme,
trepitgem poc el carrer, no?
Perquè és un dels dies d'usos de feina,
no tan sols per estar a la paradeta del partit,
sinó que realment,
doncs, ciutadans que no et trobes,
potser durant la resta de la setmana,
durant la resta dels mesos,
doncs, dies com aquest
que aprofites molt
per ramblejar, sobretot,
doncs, pots veure
i pots tornar a tenir contacte
amb persones que fa molts mesos
que no veus,
i el ciutadà t'atura
i et diu,
jo recordo especialment
de l'època de Regidons,
que bé,
que allò no està bé,
que la paperera,
que va,
totes aquelles petites,
grans qüestions
que hauríem de prestar-hi
més atenció al dia a dia,
potser passejant més
pels carrers de la nostra ciutat.
Evidentment,
el dia de Sant Jordi
és un dia molt especial
per viure al carrer
i viure a la ciutat.
Carles,
des del punt de vista periodístic,
potser el millor,
Carles Magrané,
el millor és que
no apareixen gaire els polítics,
no?
No són els protagonistes
de la jornada.
Aquesta,
i ho deia perquè ahir
a la tertúlia
ho comentàvem també,
a diferència de l'11 de setembre,
en què és la festa nacional
de Catalunya
i on els partits
i les institucions
tenen el protagonisme,
Sant Jordi
és la festa nacional
de Catalunya
segurament més cívica,
no?
Més de la gent,
més de la societat civil
en què els partits
i els polítics
queden en un segon ordre.
Ara anava a ser dolent
i dir-te que afortunadament
quan,
sempre que apareixen pocs
els polítics
ja està bé,
no?
Però bé,
perquè tenen altra feina.
Però a banda de bromes,
a banda per exemple
de l'acte institucional
que sí que es fa
per exemple a Barcelona,
és a dir,
a la resta,
i a Barcelona la mateixa ciutat,
evidentment,
el carrer també és una festa
per el que és igual que aquí,
no?
Però sí,
és a dir,
es tracta d'una festa
molt més ciutadana,
almenys a nivell de sentiment
i també a nivell d'interrelació,
no?
Es tracta de buscar
aquella rosa
encara que ens hagi sobrevingut
aquest,
el dia de los enamorados
que també ens toca viure
a nivell comercial.
No, realment,
la festa aquesta
sí que és la que vivim nosaltres
aquí el dia
de Sant Jordi
i el fet
del regal dels llibres,
la cultura,
és a dir,
qualsevol mena
de promoció de la cultura
encara que sempre es discuteix
i és necessari
i el tipus de llibres
que a vegades
apareixen per Sant Jordi,
però em sembla
que és absolutament
determinant
el fet de poder promocionar
i Sant Jordi
és una bona safata
de promoció,
una bona parador,
fins i tot
en èpoques prèvies,
perquè el que fan
és presentar-se novetats,
explicar-se llibres,
fer activitats relacionades
amb això
i està realment molt bé.
És necessari
la promoció del llibre?
I tant.
Sí?
Encara són necessaris dies
com Sant Jordi?
Jo crec que cada vegada més
vivim una cultura
molt mediàtica
però també una cultura
molt informàtica
o molt de mòbil,
si voleu,
no?
Per tant,
no vull dir que la gent
no llegeixi,
però probablement llegeixi
de manera diferent
de com ho feien
a la nostra època,
però sí que és cert
que el llibre
continua sent
el suport ideal
per a introduir-se
la cultura
i per tant
que és necessari.
Coincidirien, Sergi?
Sí, jo crec que
en la mateixa precisió,
no només és necessari
sinó que cada vegada
ho serà més
i ho és més
de necessari.
Jo crec que
amb aquest aspecte
que deieu abans
de les escoles,
crec que és important,
no?
Jo mateix
tinc dos nens,
un pràcticament
de cinc anys,
per tant,
està fent P4
en aquests moments
i allò que estàs vivint
de quina manera
les escoles
amb un nen
de quatre anys
se'ls està explicant,
és a dir,
gràcies a Sant Jordi
se'ls explica
tot el que comporta
Sant Jordi,
ells ho entenen
i a partir d'aquí
se'ls promociona
la lectura
o se'ls,
més que la lectura
perquè encara no saben
llegir en quatre anys,
sí que els llibres,
no?
I crec que en aquest aspecte
és molt important
i de fet
doncs ells
van a buscar els llibres,
se'ls donen llibres,
se'ls entren
dins el món
del llibre
i evidentment
al vespre
quan arribes a casa
et demanen
que els llegeixis
el llibre, no?
El llibre o el conte.
Però pels adults
aquesta lleu editorial
de novetats
de grans campanys
publicitàries,
això és bo,
és dolent,
fins i tot
és una perspectiva
d'identitat pròpia
com a país
en què segurament
el llibre en català
queda una mica
raconat
davant d'algunes
promocions
realment
en fi
impressionants.
En aquest cas
tenim el llibre
del Juego de l'Àngel
del Carlos Ruiz Zafón,
el gran venedor
d'aquest Sant Jordi.
Tot aquest món,
tot aquest muntatge editorial
com el veuen?
A veure,
jo sobre
el tema de Sant Jordi
Sant Jordi és una festa
que va més
i que és molt cívica,
però jo trobo
molt llestimós
que pràcticament
hi hagi moltíssima gent
que tan sols
compri un llibre
per Sant Jordi.
A més a més,
totes les editorials,
evidentment,
tothom ha de tindre
la dreta
a poder sobreviure.
Hi ha alguns
que diuen
que millor això
que no res.
Sí, sí,
però jo crec
que la cosa
s'agreuja més
quan moltes editorials,
i insisteixo,
moltes editorials
tenen tot el dret
del món
a sobreviure
i tots els que es considerin autors
o que es creuen capaços
de poder escriure un llibre
doncs han de poder-ho fer,
doncs veus
que s'acaben venent
llibres
que són
especialment mediàtics
i de molt poca
diguem-ho així
qualitat literària.
I no vull entrar ara
en gèneres
quan parlo de qualitat literària
ni de poesia
ni de teatre,
sinó
simplement
que el tipus de llibre
a vegades més venut,
doncs bé,
ara hi ha
el Carrosa
amb el
Juego de l'Àngel,
i que és una llàstima
que no estigui en català
fins a finals de maig
que ho trobo
absolutament increïble
o doncs
hi ha altres llibres
que realment
han estat molt venuts
i que jo ho considero
molt positiu,
però t'acaba sorprenent
que al final
amb tots els respectes
del monodic
que el llibre del Carles Reixac
no sigui un llibre
dels més venuts,
són d'aquelles qüestions
i quan no són el Carles Reixac
doncs que sigui
la Buena Fuente
de turno,
amb tot el respecte
i tot el mèrit
que per mi té
un personatge
com el Buena Fuente
que sempre he pensat
que fer riure és molt difícil
i fer-ho sense caure
doncs
en dir quatre
allò
absurditats
doncs
amb tota la dificultat
insisteixo
que comporta,
però jo crec que
hem d'anar creixent
en una cultura
no només
que el llibre
és per Sant Jordi
sinó que
hem d'anar
ajudant
a créixer
la gent jove
acostumant-nos
a llegir
a llegir obres
de certa qualitat
siguin o no siguin
de ficció
però de certa qualitat
Rafa
només dos apunts
amb això
una
és evident
que hi ha
una mediatització
de la cultura literària
però
de la mateixa manera
que hi ha una mediatització
de la cultura musical
al final
la gent
quins grups musicals
coneix
aquells que els 40 principals
o MTV
o qui sigui
doncs va dient
i va maixecant
contínuament
al final són les emissores
moltes vegades
les que estan marcant
la tendència
de la discografia
passa igual
amb els llibres
a mi no m'importa
que el llibre
sigui en català
o sigui en castellà
o sigui immediat
i si és bo
i per exemple
i en el cas del Carlos
Oriza Fon
jo per exemple
és un dels que m'han regalat
i al contrari
que el Carlos Sala
jo el vull lligir
en castellà
perquè penso
que els que tenim
la sort de tenir
dos idiomes
i posi així
l'autor
en el seu idioma
doncs perfecte
m'encantaria
lligir en alemany
per si en planitz
no ho puc fer
perquè no és alemany
però
sí que dic
que la gent
que vol lligir català
en aquests moments
s'ha fet un esforç editorial
per part de les locals
important
jo aquest any per exemple
a part d'aquest
m'he comprat
es poden dir no
amb suposo
i tant
l'aigua parlava
del Francesc Valls
cada any procuro
agafar el Jordi Vinyena
o el Francesc Valls
o el Joan Cavaller
és a dir
tenim autors locals
afortunadament consolidats
a la ciutat
i amb editorials
que estan al darrere d'ells
l'important és que
algú compri un llibre
és a dir
perquè hi ha molta gent
que no compra
ni tan sols
el de Bonafuente
per tant si
Sergi
jo volia introduir
un altre punt
en tot aquest aspecte
a veure
en definitiva
les editorials
són empreses
són empreses
i per tant
és el seu negoci
negoci
la pela és la pela
a veure
que ningú
no són ONGs
i per tant
tots que es dediquin
a bé
allò
des d'un punt de vista
altruista
evidentment
hi ha criteris
dins les editorials
hi ha editorials
que tenen més criteri
que altres
són les línies
que marca cadascuna
de les editorials
però no deixen de ser
el seu negoci
el vendre llibres
i quan més llibres
ells han de presentar
uns resultats
al seu consell
d'administració
i als accionistes
o als propietaris
d'aquella empresa
i això ningú
ho ha de perdre
de vista
i des d'aquest punt
de vista
doncs jo
puc entendre
que hi hagi editorials
que
bé
apostin
per personatges
mediàtics
que els proposin
perquè a més a més
moltes vegades
les propostes
surten de les mateixes
editorials
per determinats
personatges
mediàtics
escolta'm
tenim una idea
hauries de fer un llibre
així
i així
evidentment
per llançar
el llançament públic
doncs aprofitar
aquests dies
de Sant Jordi
doncs això també
es combina
aquests dies
i crec que
ha de ser una
per veure bé
tot el que representa
Sant Jordi
des del punt de vista
del llibre
també s'ha de tenir en compte
aquest aspecte
és un negoci
sí
i a banda que
difícilment podríem considerar
que la producció editorial
en català
és baixa
ara mateix
és a dir
hi ha empreses
molt potents
de producció editorial
que treuen llibres
en català
i no pocs
precisament
sí però segurament
respecte a fa uns anys
ha perdut pes
el llibre en català
respecte al llibre en castellà
curiosament
i també per Sant Jordi
lligant-ho una maqueta
amb això
hi ha moltes empreses
editorials catalanes
que també publicen
molt en castellà
i autors catalans
que publicen en castellà
i autors terragonins
fins i tot
autores terragonines
digues Carles
ràpidament
però al·lucions
a veure
escoltor
millor llegeixo
bastants llibres
escrits
perquè no estan traduïts
i estan
simplement
traduïts
o escrits
en llengua castellana
i no en tinc cap
de problema
jo el que estic dient
és que el problema
no és un altre
que el Carles Ruiz Afon
que evidentment
després de publicar
La sombra del vent
o L'ombra del vent
doncs
amb els 10 milions
d'exemplars venuts
era evident
que per Sant Jordi
una novetat editorial
d'aquest tipus
de l'última novel·la
seria un èxit
increïble
a tot Catalunya
doncs
que un autor català
escut a Barcelona
no estigui al seu llibre
d'entrada
d'inici
a les llibreries
en català i castellà
a mi em sembla increïble
i en canvi
que hi hagi una autora
d'origen magraví
amb un llibre
com l'últim patriarca
que no sé si està escrit
o no sé si està traduit
encara al castellà
doncs encara em sembla
més increïble
és aquesta
allò
els contrasentits
que a vegades
els costa
o a mi em costa
trobar una certa explicació
a la publicació
en qualsevol
en aquest cas
dels dos idiomes
que doncs més
funcionen
aquí a Catalunya
segur que deveu haver
alguna raó econòmica
en la decisió
de l'editorial
perquè com deia abans
el Sergi
el negoci
és el negoci
en fi
deixem enrere Sant Jordi
malauradament
tornem avui
a la normalitat
quotidiana del tot
també la normalitat
política
avui tenim una previsió destacada
a la una del migdia
a Madrid
l'alcalde de Tarragona
signarà
el conveni
de la façana maríptima
dit de paraules
així molt clares
és el protocol
per estudiar
el desviament
del tren
per l'interior
del municipi
i per tant
per alliberar
els terrenys
de la façana maríptima
Carles
Carles Magrané
què et sembla
la notícia
periodísticament parlant
si no ho veig
no m'ho veu a creure
ja fa tants anys
que arrosseguem
tota aquesta història
i a més
ho signarà
la ministra
Magdalena
Álvarez
qui ho havia de dir?
bé no sé
si és garantia
d'alguna cosa
en concret
espero que no sigui
el que fins ara
està en motiu
de les reprovacions
que ha patit
aquesta
ministra
i que no tinc
gaire més
pateixos problemes
aquí a Tarragona
no
el que passa
és que amb la façana
evidentment
hem experimentat
tot un procés
i és que fa molts anys
realment
que en parlem
de la façana marítima
però no hi ha
des de quan
finalment
va arribar a haver
un projecte
que era físicament
visible
fins i tot
pel Pablo
que va intervindre
ara no em sortirà
el nom
de l'arquitecte
que
Ricard del Bufill
perdó
amb Bufill
és que ja molts anys
enrere
ja s'estava discutint
això
i el soterrament
de les vies
ara fins i tot
hem experimentat
aquest canvi final
que ha estat
que a través
del que va presentar
com a pla
la Generalitat
la proposta
és
finalment
desviar-les
per l'interior
i fins i tot
fer una estació
ben a prop
d'aquí on som ara
i què?
T'ho creus?
Sí
però al final
tot això
són qüestions
de diners
el president Montella
va vindre aquí
a Tarragona
quan es feia
la presentació
del pla estratègic
i va ser
fins i tot
massa sincer
per el que acostumen
a ser en aquestes qüestions
i va explicar
que tot això
depenia del finançament
o sigui
no teníem diners
no
tot això
que plantejàvem
per el futur
de Tarragona
que hi havia moltes coses
en aquest pla estratègic
doncs que
s'ho podien mirar
però deixar-ho
de sobre la taula
en esperant
i realment
és una mica trist
que hem d'anar
així
i jo crec
que el que sí
que hem de reclamar
de Tarragona
és que finalment
després també
de molts anys
d'una situació
no anava d'hibexatòria
però que
de dificultat
respecte a
recalibris territorials
comencem a reclamar
inversions reals
que ens pertoquen
i que comencem
a tindre solucionats
molts problemes
que arrosseguem
també des de fa molts anys
endèmicament
Vinga, més opinions
Sergi
A veure, jo crec que
que és una bona notícia
de fet era una notícia
ja anunciada
de fa mesos
S'havia de fer abans
de les eleccions
fins i tot
però es va considerar
que...
Sí, de fer-ho
després de les eleccions
entre altres coses
a veure si el Zapatero
canviava la ministra
i així
la titular de Foment
o el titular
del Ministeri de Foment
era un altre
però malauradament
el senyor Zapatero
doncs va creure oportú
prorogar
en el seu càrrec
a una ministra
més que qüestionada
des de Catalunya
per tot el caos
de Renfe
que va haver-hi
ara fa uns mesos
Bé, fora d'aquesta anècdota
fora d'aquesta anècdota
jo crec que aquí
es comencen a plantejar
qüestions importants
i és que
per primera vegada
van les tres administracions juntes
Ajuntament de Tarragona
Generalitat de Catalunya
i Estat
i per un projecte
d'aquestes dimensions
com és el projecte
de la façana marítima
això era indispensable
si no hi havia diàleg
i coordinació
d'esforços
entre totes
les tres administracions
afectades
això doncs
anys i anys
i més anys
encara dels que ja portem
parlant
de la façana marítima
per tant
encara que tard
ja era hora
que arribés
una qüestió
d'aquest estil
és un conveni
que s'assigna
entre les tres administracions
on s'encarrega
la redacció
d'un estudi informatiu
un estudi informatiu
que determinarà
quina és
la millor solució
la millor solució
per
per resoldre
tot l'aspecte
que hem conegut
com a façana marítima
però
que no només és
obrir la ciutat
de cara al mar
sinó també
preveure
aquelles connexions
ferroviàries
a la ciutat
de Tarragona
amb el camp
de Tarragona
per tant
jo crec que el tema
és molt més ampli
que senzillament
l'aspecte
d'obrir la ciutat
de cara al mar
i jo crec que era bo
ja que ens hi posem
ens hi posem bé
i aleshores
tot això
va també
per tot l'aspecte
de lligar
tota la
de lligar
tota la
la connexió
ferroviària
de la ciutat
perquè
perquè
en aquest sentit
si estem parlant
d'un tram-camp
dintre d'una sèrie
d'anys
etc
hem de començar
ara
i a més a més
una obra ferroviària
d'aquestes dimensions
ja ha de preveure
el que volem ser
dintre de 10
de 20
i de 30 anys
des del punt de vista
de connexió ferroviària
Rafa
és l'inici d'un procés
és un procés
versemblant
però és l'inici
d'un procés
has dit versemblant
no?
sí
no no
permetem la broma
de remarcar
la paraula versemblant
és versemblant
per tant
bueno
ja veurem el final
a mi m'agradaria
estar a la tertulia
quan diguem
parlem de
com ha quedat
la facinat marítima
home
doncs jo
m'ho apunto
i
quan sigui
estarem jubilats
no home no
espero que no
va Carles
és l'inici
d'un procés
que
insisteixo
bé
és positiva
la notícia
evidentment
avui també més a més
hi ha una altra notícia positiva
que és l'anunci
per part
esperem de
adif
tal com va prometre
dels trens
avant
entre
Lleida
Camp de Tarragona
i Barcelona
a veure si
a les 12
a les 12
a les 12 està previst
a veure si deixo de pagar 60 euros
per anar a tornar de Barcelona
els dies que agafo
ho presenten
però també presenten
les tarifes
no et garanties res
bueno
jo crec que seria
seria dient
el Carles
el Carles
agafa el tren
d'alta velocitat
per anar a Barcelona
sí
perquè és l'únic
sistema
de tren
com es nota
que és diputat
no
exacte
com soc diputat
és l'únic sistema
de tren
que permet tornar
a les 10 de la nit
des de Barcelona
perquè si no
des de les estacions
de Sants i de Gràcia
és complicat
poder tornar
en unes certes condicions
a les 10 de la nit
i és l'únic tren
que permet arribar
abans de les 9 del matí
a Barcelona
a no ser que agafis
un tren
que va supersaturat
de gent
per tant
ara ens aniríem
a parlar d'un altre tema
podríem estar parlant
de freqüències
horaris
preus
ens entretindríem molt
i realment
seria un debat
s'ho poso
molt interessant
tema façana
tema façana
és l'anèssim
insisteixo
l'anèssim inici
d'un procés
que està molt bé
que les 3 administracions
hi siguin
a nosaltres
ens sap greu
que segurament
a l'acord
que no s'ho dia
vam firmar
amb el consellent
cap
perquè jo
doncs hagi servit
de menys
del parc que haguéssim
volgut que hagués servit
i que bueno
veurem com es dibuixen
les línies ferroviàries
veurem a final
de mes de maig
començament de mes de juny
què diu
el pla territorial parcial
abans de la seva aprovació
doncs
un cop s'hagi
o un cop s'aprovi
inicialment
on estan les estacions
jo crec que si hi ha d'haver
una estació
molt a prop d'aquí
doncs
anem amb compte
pel que fa
a tots els moviments
circulatoris
evidentment
on està l'estació
ara
és horrorós
des del punt de vista
d'accessos
de vehicles
però si la movem d'aquí
allà on vagi
s'ha de poder garantir
que no congestioni
el trànsit
de l'àrea
pensem que també
a prop d'aquí
hi va un altre centre comercial
que provocarà
una sèrie de moviments
de vehicles
molt i molt importants
per tant
si hi ha una estació central
molt al centre
de Tarragona
s'ha de poder garantir
allò que es diu
park and ride
que algú pugui
vindre amb el cotxe
pugui aparcar-lo
pugui fer el tren
i es pugui desplaçar
allà on faci falta
per tant nosaltres
des de
tant des del grup parlamentari
com ser també
des dels regidors
o des del grup municipal
seguirem molt i molt
de prop
totes les previsions
que ve
en el pla territorial parcial
que insisteixo
no ve acompanyat
de memòria econòmica
i el paper
en aquest sentit
ho aguanta tot
el paper
dibuixat
damunt d'un paper
és gratis
per tant
tant el que digui
el pla territorial parcial
com el que pugui dir
l'estudi informatiu
que redactin
en funció
de l'acord signat
en el dia d'avui
doncs ho seguirem
molt de prop
perquè si s'arriba a fer
i ho veiem
aquesta generació
o les futures generacions
doncs
tingui una utilitat
i serveixi realment
per facilitar
i no per complicar
encara més
la mobilitat
dels ciutadans
de tota l'àrea
de Tarragona
i del camp de Tarragona
en general
a priori
l'opció
de desviar el tren
per l'interior
favorable
des d'un punt de vista personal
perquè en fi
aquí no som tècnics
i no podem donar
explicacions tècniques
de quina seria
la millor opció
però aquesta
Carles
tu creus que seria
la millor
seria jo crec
que una opció millor
que la que tenim ara
segur
se'm fa una mica
difícil imaginar
tal com tenim
el territori
ara mateix
a Tarragona
i als seus voltants
i les
perquè seria
trinxar-lo més
sí
el que passa
és que clar
és a dir
no soc capaç
d'imaginar-me
altres alternatives
tampoc
però sí
evidentment
imagino que després
ja intervenen
qüestions tècniques
que cadascú
es pot arribar
a determinar
què és el millor
o què no és
l'ubicació millor
se'm fa difícil
ubicar-la
realment
aquesta línia interior
i aquesta estació
especialment
encara se'm fa més complicat
ubicar-la
però
jo crec que és millor
que evidentment
el que tenim ara segur
Rafa
Tarragona
és una ciutat difícil
per tant
no és fàcil
una ciutat
com Tarragona
fer una estació
interior
la que hi ha
ara
és inaguantable
jo sí que demanaria
que si s'ha de fer
aquesta estació
en un lloc diferent
es faci
amb imaginació
i amb previsió
de futur
que no sigui
que quan estigui acabada
se'n s'hagi quedat curta
com ha passat
tantes vegades
en les obres
públiques
d'aquesta ciutat
Sergi
l'actual equip de govern
sembla clarament favorable
el desviament
per l'interior
Sí, però jo crec que
des d'un punt de vista tècnic
la resposta
a aquesta pregunta
la donarà
el propi estudi informatiu
que per això
es fan els estudis informatius
d'una manera intuïtiva
jo crec que
té més avantatges
el fet
de desviar
la línia del tren
que no pas
la idea
de soterrar-la
per el mateix traçat
per on passa actualment
és a dir
per aclarir-nos
hi ha dues maneres
de trencar la barrera
que actualment suposa
la línia del tren
pel seu pas
per la costa
una és soterrar-la
per al mateix lloc
que està passant
o l'altra és
treure-la
treure-la d'allà
i fer-la passar
per un projecte alternatiu
que és el que dèiem
per l'interior
del terme municipal
o de la ciutat
jo crec que
intuïtivament
aquesta segona opció
té més avantatges
sobretot amb allò
que deia al principi
no només
arreglem
la façana marítima
és a dir
torna la ciutat
a mirar el mar
sinó que també
té més avantatges
des del punt de vista
de la connectivitat ferroviària
de la ciutat de Tarragona
amb un futur
tram-camp
és a dir
jo penso més
en aquest futur
la segona avantatge
ara
a l'estudi informatiu
precisament el que ens farà
és això
un estudi informatiu
és quan es fa una carretera
primer el que es fa
és un estudi informatiu
és a dir
allí s'avaluen
diferents opcions
de per on ha de passar
una carretera
en aquest cas
diferents opcions
de resoldre
la façana marítima
i aleshores
l'opció triada
és la que després
es fa
el projecte executiu
o el projecte
ja d'obra
per tant
estem en aquesta fase
i crec
precisament
que l'estudi informatiu
és bo
perquè determinarà
quina serà
la millor opció
des d'un punt de vista
estrictament tècnic
Carles
sí
només en aquest sentit
a mi el que em podria
arribar a preocupar
depèn de l'estudi informatiu
acabarà situant
una miqueta més bé
les coses
i ubicant-les
és que ara ens trobarem
com ja ens han trobat
i que ens han queixat
sovint
d'on es troba
l'estació de l'AVE
respecte a la ciutat de Tarragona
també tindrem
una estació intermodal
al sud de l'aeroport de Reus
que en principi
ha de ser la nostra
suposada connexió
també
amb un AVE futur
cap a València
i l'únic perill
que podem tindre
és que
per motius tècnics
també pot ser
que aquesta estació
que acabi de tenir
la ciutat de Tarragona
també ens quedi bastant lluny
que jo crec que seria
un dels problemes greus
per la gent d'aquí
de la ciutat
que ja pateix
haver de tindre
una estació de l'AVE
on està
i de la manera
que està comunicada
i l'altra Carles
primer una pinzellada
del que acabava de dir
el Carles
sobre l'estació de l'AVE
que jo li reconec
està a 19 minuts
de casa meva
també anant en cotxe
i per tant
està lluny
però en tot cas
sí
però en tot cas
no oblidem mai
que en el primer projecte
del ministre
que és ara president
de la Comissió Europea
Borrell
Borrell
Borrell
el primer projecte
el tren
anava a Lleida
baixava per Igualada
passava per Tarragona
i anava a parar a Barcelona
de cap de les maneres
de cap de les maneres
s'apropava a les comarques
de Tarragona
i va ser els esforços
de molts
i de diferents partits
de la gent
del camp de Tarragona
que vam aconseguir
fer allò que ells
a Madrid
li diuen el huevo
que és baixar
fins just aquí
men a prop
que ens permet
a 18 quilòmetres d'aquí
o 18 minuts d'aquí
perdó
anar a agafar el tren
permeten dir-me
que coi
ja que vam aconseguir
que baixés
podíem baixar una miqueta més
certament
en tot cas
ara és més fàcil
fer-lo baixar una miqueta més
que no pas
si haguessin fet
el primer projecte
el Carles Sala
ja ha dit
el baixar
ho ha fet
amb una expressió
li ha costat
era aquella corba
que havia de tenir
un radi
determinat
tot i més
això
quan vas de munt el tren
tremola una mica tot
en tot cas
és un tren
que serveix
per anar a Barcelona
perquè per anar a Madrid
sembla ser que no hi ha bitllets
bé
dit això
és un comentari
un comentari
que suposo
que s'arreglarà
avui a les 12
no avui no
avui s'arreglarà una altra cosa
digues Carles
en tot cas
desviar per l'interior
em sembla una proposta interessant
jo m'agradarà veure
quan estigui aquest estudi informatiu
o veure què diu
el Plater de la Parçal
que sé que aquestes setmanes
ho han estat treballant
doncs
quina és la connectivitat
entre els diferents
tipus d'estacions
diferents tipus de vies
diferents equipaments
de mobilitat
jo vull veure
des d'on
comença a tirar cap a l'interior
i fins a on
comença
o torna
a vora del mar
pensem que hi ha
una infraestructura
o hi ha una instal·lació
com és el Port de Tarragona
que necessita
de les vies
i més
amb les previsions
de creixement
no podem pensar
de cap de les maneres
que tots els contenidors
tots els nous
equipaments portuaris
que es preveuen
puguin seguir sortint
mitjançant camions del Port
han de sortir via tren
i per tant
jo em reservo
l'opinió
perquè si
tirar-ho
per l'interior
ha de significar
una nova
barrera física
per part del tren
i no ha de garantir
la connectivitat
amb l'estació
del Camp de Tarragona
no ha de garantir
la comunicació
amb Valls
no ha de garantir
la comunicació
amb Raus Cambrils
a zona de Vilaseca
doncs home
podria arribar
a tenir els meus dubtes
però en tot cas
l'expectativa
és una nova proposta
diferent de la que
en el seu dia se plantejava
la respectem
en el moment
des del moment
que encara no coneixem
amb tota la seva
integritat
quines són
les diferents línies
que se'ns proposaran
Estem a punt d'acabar
la tertuliera
m'agradaria continuar-la
perquè els volia plantejar
el tema de l'aigua
el proper dilluns
hi haurà el plenari
de l'Ajuntament
debat de l'aigua
Esquerra Republicana
Sergi, què farà
davant d'una moció
de Convergència i Unió
on els demana a vostès
el suport
del tema de l'aigua
doncs com a moció
que és la debatrem
en el ple del municipal
el dilluns al dematí
Tema aigua
algun comentari
Rafa?
Està ja tot resolt
amb les decisions
que han pres els governs
Jo avui sabé
si el Sergi de los Rius
anirà a la manifestació
Quina manifestació?
Allà
La del 18 de maig
Jo donaré suport
a la gent d'Esquerra Republicana
de la Federació de l'Ebre
Rafa
Impressionant
El tema de l'aigua
doncs que plogui
Que plogui
Carles
algun tema de l'aigua?
No, no
jo també
tenint en compte
el que acaba de dir
el Sergi de los Rius
també esperaré a veure
el debat d'aquesta moció
a veure com acaba
Què creus?
Què passarà?
Si ho sabés
em dedicaríem a una altra cosa
A la política
No
I les crítiques
a l'Escar Republicana
a nivell general
de Catalunya
sobre estar al govern
i donar suport
a les manifestacions?
Algun comentari?
Sí, però
quants minuts ens queden?
No, minuts no
No, vull dir
perquè obrirem un debat
que, clar
el problema és que
El problema és que
hem parlat massa del tren
Sí, que la coherència
amb el territori
que jo soc capaç
d'entendre d'Esquerra
i que a més
l'OLU
després
també s'hauria de mantenir
amb altres instàncies
que no crec que s'estigui fent
No, pues que molt breu
Jo crec que sí que s'estan
compatibilitzant
totes dues qüestions
Discrepo
Esquerra les compatibilitza
Això és cert
des d'una altra cosa
és que puguis assumir-ho
des d'una visió exterior
Jo crec que es pot estar
defensant el territori
i alhora
no desestabilitzar
el govern del país
que és el que vols
molts desitgen
En tot cas
no és que ho vulgui fer
de rapel
l'última vegada
que m'ho vau convidar
a la tertúlia
de Terrana Ràdio
quan s'estava parlant
del Segre
recordo perfectament
que vaig subratllar
el fet de dir
que la solució
acabarà sent
per aquesta situació
d'emergència
a la interconexió
de xarxes
ha estat així
i era el més lògic
que succeïs
En fi, aquí cadascú
que és de dir
que el que vulgui
sigui polític
o sigui rapel
Acabem la tertúlia
Carles Sala
Carles Magrané
Sergi de los Rios
Rafa Muñoz
gràcies per convertir
aquesta estona
de tertúlia
al matí de Terrana Ràdio
aquest endemà
de Sant Jordi
Gràcies i fins la propera
Que vagi bé
Gràcies a vosaltres
Gràcies a vosaltres
A veure, bon dia