Entre Amids
Todas las voces del sur aquí
Donde entendemos la diversidad
como riqueza
Iztilafu al-wanuna
wa lugatina manba'u
l'issalam wal-izdihar
Música
Muy buenas noches
y bienvenidos una semana más
a Entramix
el espacio que cada miércoles
abrimos aquí en Tarragona Radio
y en el que venimos a hablar
a escuchar y a reflexionar sobre inmigración
Tengo aquí conmigo
como siempre, como cada semana
como casi cada semana
a Rocío León. Rocío, ¿qué tal? Buenas noches
Hola, buena nit y bienvenidas a todas también
Como no tengo también aquí
tenemos aquí a Ricard
Gracias, ¿qué tal Ricard? ¿Cómo estás?
Hola, ¿qué tal? Buenas noches
Hoy ha llegado justo, ¿eh?
Justito, justito
Esos trenes, esos trenes
Pero bueno, ha llegado que es lo importante
y tenemos también a Silvia
que cada semana está allí
en los controles controlando, claro que sí
Menos mal
Menos mal, menos mal, menos mal
Pero no somos nosotros los únicos
que estamos aquí porque tenemos
una invitada especial, ¿verdad Rocío?
Una invitada muy especial
Yo creo que
que
a nosotros nos gusta
a mí me gusta
a nosotros
barra as
nos gusta
Ya tocaba, ¿no?
Y esperemos que a la audiencia también
Se llama
Salima Jaquín
Es originaria de Marrocos
lleva tres años viviendo en Tarragona
Es licenciada en Económicas
y vino a Tarragona
a estudiar un máster
de estudios culturales mediterráneos
y se ha quedado aquí
a enriquecer nuestra cultura
y aportar todo lo que pueda
Buenas noches y bienvenidas
Salima
Hola, buenas noches a todos
Gracias por la presentación
Muy bien, bienvenida
Bueno, la hemos invitado
para que comparta con nosotros
el tema, el pequeño debate
que intentaremos abrir hoy
Si os parece
comenzamos a centrarlo ya
A mediados de febrero
el Sindicato Comisiones Obreras
Comisiones Obreras
de Andalucía
denunció que
en la última campaña
de recogida de aceituna
en Jaén
habían trabajado
2.100 inmigrantes sin papeles
en condiciones irregulares
Al cabo
bueno, en ese mismo mes
también un conjunto
de un grupo de trabajadores
sin papeles
en situación irregular
convocaron
bueno, iniciaron una
pues pusieron en marcha
una huelga
con la intención
de exigir
unas condiciones
dignas
¿no?
de trabajo
Esto que quizás
nos puede quedar un poco lejos
pues en realidad
no es una situación
tan ajena
porque
bueno
la situación lamentable
que viven esas personas
no tiene
no tiene fronteras
¿no?
La misma situación
la que puede padecer
una persona en Jaén
que un trabajador
sin papeles aquí
aquí en
en Tarragona
O en Lleida
que es donde se dan
los casos más parecidos
en el tema del temporeros
en el trabajo
las cosechas
Correcto, correcto
estamos hablando
el gobierno reconoce
unas 300.000 personas
en esta situación
hay otras fuentes
sindicales
y demás
que hablan
incluso de cifras
mucho mayores
hoy
la intención es que
hablemos un poco
de
de cómo se debe afrontar
o del fenómeno
de
de la gran problemática
de los trabajadores
sin papeles
aquí en España
para acabar de
para servir de punto
de partida
y acabar de
profundizar un poco
en el
en el ejemplo
que
con el que he iniciado
este
este programa
quiero saludar
a Guillermo Ramírez
Guillermo Ramírez
es un trabajador
colombiano
en Jaén
y
que está vinculado
al movimiento
a los movimientos
de defensa
de los derechos
de los trabajadores
sin papeles
muy buenas noches
Guillermo
Buenas noches
Guillermo
la situación
de un trabajador
sin papeles
allí en Jaén
de los que
por ejemplo
de estas 2.100 personas
que han trabajado
en la última campaña
de recogida
de la aceituna
es muy grave
a qué grado
de precariedad
podemos estar hablando
la precariedad
en la que
estos muchachos
trabajan
es absoluta
aquí
hay un albergue
que
tiene capacidad
para 250 personas
y se presentan
mil
dos mil personas
entonces
hay mucha gente
mucha mucha
durmiendo en la calle
sin comida
y
esto se presenta
año tras año
¿es fácil
para un
inmigrante
que llega allí
sin papeles
sin ningún tipo
de permiso
ni de
ninguna situación irregular
encontrar trabajo allí?
Sí, sí, es fácil
es fácil
pero hay un problema grave
que
lo cogen los
perronos
al inmigrante
y lo explotan
¿por qué no le hacen
contrato?
No le hacen
contrato
ni le hacen
absolutamente nada
simplemente
por convenio
hay un sueldo
por ejemplo
de 50 euros
diarios
y estos
personas
que
perdona Guillermo
¿por cuántas horas
de trabajo?
50 euros
¿por cuántas horas
de trabajo?
Pues de 7 u 8 horas
¿eso es el convenio
y le están pagando
qué cantidad?
Y a los inmigrantes
y pateles
les pagan
30 a 35 euros
¿por cuántas horas?
con las mismas horas
O incluso más
quizás
¿no?
¿pueden llegar
a trabajar
más horas
de lo habitual?
Pueden llegar
a trabajar
10 o 12 horas
Entonces
hay una expectación
muy tremenda
en ese sentido
¿y de la inspección
de trabajo?
Porque supongo
que claro
que estamos hablando
de un delito
el contratar
a alguien
en esas condiciones
¿cómo está
la cuestión allí?
Pues
es muy sencillo
mira
a los
olivareros
que tienen
50, 100 olivas
200, 500
mil olivas
a eso
los persigue
la Guardia Civil
y les cobran
una multa
de 100 mil euros
por persona
que tengan
sin pateles
pero aquellos
que tienen
40 o 50 mil
olivas
jamás llenan
o sea
el principio
es al revés
cuanto más
trabajadores
tengas
más extensión
de terreno
menos probabilidades
tienes
de que te caiga
una inspección
cuanto más rico
eres
menos probabilidades
tengas
de que la justicia
te caiga encima
exactamente
así es
y
desde
desde allí
como
persona vinculada
a la lucha
por los derechos
de estas personas
¿qué le exigirías
tú
a las administraciones?
¿a la administración
andaluza
o a la administración
del Estado?
pues nosotros
aquí hemos tenido
un movimiento
que trabaja
por los derechos
humanos
y hemos pedido
que aumenten
las clases
del albergue
para que esta gente
no beba en la calle
y tenga comida
y que los vendos
sean tanto
para los en papeles
como para los con papeles
que sea igual
porque hay una discriminación
muy tremenda
en este sentido
y además
Guillermo
además de que haya
un trato discriminatorio
la denuncia
no está solo
no se denuncia
solo
las condiciones
laborales
y las condiciones
precarias
en las que
vive toda la gente
que viene a trabajar
en estas condiciones
sino también
que va más allá
¿no?
también hay un trato
vejatorio
por parte de incluso
de gente que trabaja
en los albergues
hacia la gente
que está hospedada
en los albergues
de eso me habla
tremendo
el maltrato
no solo
de los patronos
y maltrato
de la gente
que trabaja
en el albergue
hacia los muchachos
que llegan aquí
muchas veces
los dejan sin comida
durmiendo en el suelo
porque dicen
que no hay forma
de acomodarlos
en una cama
entonces
es tremendo eso
y Guillermo
la reacción
de los vecinos
de la gente
de los
la gente que convive
con ellos
quizás no
el día a día
pero que
es consciente
de lo que pasa
¿cuál es?
en vuestra asociación
supongo que tenéis
también voluntarios
o gente
del mismo municipio
la gente se involucra
y
la gente
lo que hace
es llevar ropa
y llevar alguna comida
por las noches
para esta gente
que duerme
por ahí en contenedores
al lado
del albergue
entonces ellos
hacen sus fogatas
consiguen
ollas
hacen comida
allí afuera
y
la gente
de la gente
pues llega
y les lleva comida
les lleva ropa
en ese sentido
únicamente
Muy bien
Guillermo Ramírez
trabajador
colombiano
que vinculado
a la lucha
por los derechos
de los trabajadores
sin papeles
en Jaén
muchísimas gracias
por tu testimonio
ánimo
y muy buenas noches
Gracias
Gracias Guillermo
Buenas noches
Bueno
un testimonio
realmente
bastante claro
de lo que
de la situación
un ejemplo
concreto
de lo que puede ser
el trabajo
o la situación
diaria
de un trabajador
sin papeles
esto nos puede abrir
la vía
de por donde
podemos
enfocar el debate
a ver
por plantear
un poco
una pregunta
Para mí
hay dos focos
de atención
uno es el tema
laboral
desde el punto
de vista
sindicalista
y además
como tú
bien apuntabas
del ministerio
de trabajo
y de las inspecciones
de trabajo
pero luego
hay otro
que es lo que
siempre denunciamos
la xenofobia
y el racismo
que todavía
está latente
que Guillermo
no lo ha comentado
pero
se permiten
el lujo
los trabajadores
de los albares
de decirles
que se tienen
que volver
a su país
en una patera
que les insultan
que reciben
un trato
vejatorio
que no les dan
la comida
que les corresponde
y que además
se refieren
a ellos
como que
huelen mal
cuando ni siquiera
les dan el agua
para que se puedan
lavar
yo creo que
por un lado
está el tema
laboral
y por otro
está la cuestión
social
lo que pasa
que yo creo
que ese tratamiento
racista
discriminatorio
no es excluyente
de los trabajadores
sin papeles
entonces
es tanto
para la gente
eso lo hemos hablado
aquí muchas veces
en el día a día
tanto a una persona
que tiene
su situación
regularizada
perfectamente en España
como a una persona
como es el caso
de estos trabajadores
que no
para mí
debería ser motivo
de despido
de despido
de la persona
que trabaja
para prestar el servicio
lo malo es que sea
el contratador
pero bueno
en fin
bueno pues motivo
de una sanción
desde luego
hablando de sanciones
aquí hablamos
de bueno
denunciaba aquí
Guillermo
que el tema
de las inspecciones
que quizás
no
no estaban
ejerciendo su función
de la manera
que uno
debía esperar
parece que
que iban
buscando más
a los
a los
a los empleadores
a los empresarios
que tenían menos
trabajadores
que al revés
bueno ahí me choca
un poco
si es un poco
me choca
porque ya se sabe
de denuncias
y sanciones
ejemplares
a empresarios
por el hecho
de contratar
decía que eran
6.000 euros
por trabajadores
y se está haciendo
pero no solo
en pequeños empresarios
sino en grandes empresarios
sobre todo
a partir
a partir de la última
normalización
esta de la que se ha acusado
tanto
al gobierno
de José Luis Rodríguez
Zapatero
pero que lo que
hemos comentado aquí
cien mil veces
es que es una amnistía
empresarial
y que a partir de ahí
son inflexibles
es verdad
que sigue faltando
faltan medios
sigue faltando
inspectores de trabajo
pero con todo
y con eso
están yendo
a por las empresas
al igual que sean
grandes que pequeñas
por eso no me choca
no sé cómo funcionarán
y no sé
los recursos
que tendrán
en Andalucía
y en Jaén
en concreto
pero a mí me choca
que sigan pasando
estas cosas
en todo caso
como decía antes
en la introducción
hay
el gobierno
reconoce
300.000
trabajadores
en situación irregular
¿cómo podemos
¿cómo se os ocurre
que debe afrontarse
ese problema?
está el tema
de las inspecciones
por supuesto
el tema
de sancionar
a los que infringen
la ley
a los empresarios
a los contratadores
que infringen la ley
pero ¿cómo debería
afrontarse este tema?
yo creo que hay
una cuestión
que tenemos que
diferenciar
quizás
cuando hablamos
de trabajadores
irregulares
o de personas
que están
en situación irregular
es importante ver
el caso
que tratábamos hoy
el ejemplo
que hemos puesto
de los temporeros
que son gente
que en principio
vienen a trabajar
por un periodo
de tiempo
concreto
limitado
pero que
no quieren
establecerse aquí
que además
suele ser corto
exactamente
suele ser corto
suele ser
de la temporada
y de ahí el nombre
pues que viene
a la aceituna
viene a la fresa
cualquier
situación
cultivo
de estos
de temporada
y luego
la situación irregular
de aquellos
que realmente
quieren establecerse aquí
o que quizás
han tenido
un trabajo
legal
pero han caído
después
en una situación
irregular
por cualquier motivo
porque se han quedado
en el paro
exacto
ahora
es una de las cuestiones
que está más
presentes
con la futura crisis
o como le queramos llamar
pero yo creo
que es importante
tener en cuenta
esa distinción
quizás los temporeros
bueno
al final
acaban
en la misma situación
que es
en la de estar
al margen
de la ley
al margen
de la ley
y al margen
de la sociedad
en general
y luego
si el resultado
es el mismo
no sé si
la manera
de afrontarlo
debería ser la misma
porque quizás
la dificultad
está en
quien quiere
volver a su país
y puede hacerlo
y quien no
puede hacerlo
aun queriendo
volver a su país
entonces
yo tengo
creo que
los
si creo que los inmigrantes
que
cuando
se sienten
cuando
que
cuando tienen el derecho
de volver aquí
cuando quieran
siempre vuelven a su país
los que se
los que se quedan aquí
a pesar de las condiciones
precarias
y todo eso
son los que
ven que la realidad
si van a su país
nunca van a volver aquí
y aquí a lo mejor
algún día
va a tener una
su oportunidad
de realizar su sueño
o lo que
por lo que ha venido
entonces
el hecho de que
no puede volver después
cuando las cosas
sean mejor
es lo que le hace
que
no sé
vivir esta
esta vida
tan precaria
y tan
tan difícil
pensando que a lo mejor
en un futuro
la cosa va a mejorar
entonces
si las
si las fronteras
no eran tan
tan rígidas
como las que
las que vivimos
creo que habrá
casi toda la gente
va a volver
a su país
y vendrá aquí
cuando piensan
que van a estar
mejor
es este
un problema
para los
los no
los que no tienen
papeles
y para los demás
también
porque claro
eso
fíjate que iría
en contra de
en principio
sería contradictoria
a lo que
se conoce como
el efecto llamada
o sea precisamente
abrir fronteras
regularizar
facilitar
la cosa parece
bueno se vende habitualmente
desde la
desde incluso
la clase política
los gobernantes
y demás
tanto desde el gobierno
como desde la oposición
como
como una
una manera de
hacer que
llegaran oleadas brutales
de
incontenibles
de inmigrantes
no
quizás lo que tú
lo que tú dices
pues tiene mucho más sentido
no
precisamente
facilitar la entrada y salida
podría ser una manera
de regular
de autorregularse
los propios flujos
sí porque
porque
a ver la mayoría
de los inmigrantes
que vienen aquí
no es que estén
viviendo una
una situación
más precaria
de lo que van a vivir
no
la mayoría
muchos de ellos
viven en unas casas
muy muy grandes
viven una vida
ver comen
y tienen
a ver
tienen
hacen todas las necesidades
de vida
la tienen
pero cuando vienen aquí
lo aguantan
porque piensan
si vuelvo a mi país
sin haber hecho nada
entonces sería
una
es la vergüenza
de volver sin hacer ya
nada
volver con las manos vacías
pero si sabe
por ejemplo
viene aquí
no encuentra
la oportunidad
y dice
vuelvo a mi país
y después ya vuelvo
puedo volver aquí
cuando las cosas
sean mejor
entonces
puede que haya
este flujo
en los dos sentidos
pero mientras
las barreras están
las fronteras
están siempre cerradas
siempre va a haber
este flujo
hacia arriba
y nunca hacia abajo
hasta no tener los papeles
es que esto
es lo que piensan
ayer Zapatero
no sé si lo escuchasteis
en su discurso
de investidura
dedicó bastante
rato a hablar
del tema
de la inmigración
y entre otras cosas
aparte de que hablaba
que una inmigración
ordenada
es una oportunidad
decía
que habría que
promover
nuevas fórmulas
que incentiven
a los inmigrantes
que puedan perder
su trabajo
en los próximos meses
hablando del tema
de la recesión económica
a que puedan
volver a su país
para desarrollar allí
definitivamente su vida
pero quizás
esta también sea
definitivamente
o provisionalmente
pero si se van a crear
nuevas fórmulas
quizás sea la manera
pero ya apuntaba Zapatero
que esto puede ocurrir
y que lo que hay que buscar
es facilitar la manera
mirar a ver
cómo nos las ingeniamos
para que puedan volver
en buenas condiciones
y si además
se utiliza
lo que se está intentando
utilizar ahora
de la cooperación
al desarrollo
en los países de origen
para generar allí
fuentes de riqueza
y puestos de trabajo
pues quizás
esta sea la manera
de articularlo
en el fondo
no nos debería resultar
tan ajeno
esa cuestión
porque no hace tantos años
y no me remonto
a los inmigrantes españoles
que en los años 60
iban a Alemania
y Suiza
sino
en los años 80
muchísimos temporeros
jornaleros
andaluces
se montaban en trenes
llenaban trenes
y se iban a Francia
a la recogida
a la recogida
de la fresa
y de la fruta
en general
iban y venían
y no estábamos
en la Unión
en lo que era
entonces era
el mercado común
no era la Unión Europea
no era la Unión Europea
igual sí que habíamos entrado
pero lo que no existía
era el Tratado de Maastricht
la libertad
de movimientos
de mercancías
y personas
y demás
o sea que realmente
había que enseñar
el pasaporte
para ir a Francia
problemas
para aquí y para allá
esas personas iban
cada año
unos meses
y volvían
y además no tenían
la menor intención
de quedarse en Francia
iban venían
y era una manera
de eso
quizás no nos debería
resultar tan ajeno
o tan
no sé
disparatado
lo que comentaba Salima
hace un momento
a veces
el hecho de facilitar
el flujo
pues era una manera
de autorregularlo
la verdad que estar atento
a saber cómo desarrollan
las políticas
ahora el gobierno
pero yo creo que
apunta por ahí
a mí me gustó mucho
el discurso
que hizo
en lo que toca
y lo que corresponde
al tema de inmigración
sobre todo por eso
porque hablaba
de que contribuyen
a nuestra riqueza económica
social y cultural
que son los que
vienen
bueno
que la inmensa mayoría
vienen de una manera legal
y que vienen a trabajar
un discurso
totalmente en positivo
de esto que a veces
nos hemos lamentado
que no se oye
¿no?
en los altos dirigentes
hablaba de acuerdos
de
bueno
de controles
de
a mí
perdona que te diga
pero me cuesta creer
que
ya pero ya el hecho
de que se diga
un debate de investidura
y que se apunten soluciones
y que se diga
que hay que buscar
nuevas fórmulas
la manera
de cómo pueden
volver a su país
y de generar trabajo
en su país
que hasta ahora
no se había hecho
y que
bueno
al menos
la declaración de intenciones
es buena
pues hay que estar atentos
a ver cómo se desarrolla
y cómo se pone
a ver
a ver
qué más es ese
a ver cómo
cómo se concreta
sobre todo en un tema
tan sensible
es un gran paso
como hemos visto que es
pero esto de la cooperación
al desarrollo
no
bueno
se está haciendo
con las ONGs
y todo eso
pero no
no
pero se está haciendo
desde el gobierno
se empezó a hacer
en la legislatura
pasada desde el gobierno español
sí
pero yo creo que
no se debe contar muchísimo
sobre esta
sobre esta vía
de arreglar las cosas
bueno
tiene que haber varias vías
y creo que se puede innovar
en este sentido
porque también tiene
bueno
la mayoría de las ONGs
que trabajan en Marruecos
por ejemplo
en este
en este
tema del desarrollo
y todo eso
bueno
hay muchas
muchas
cosas que
necesitan
para
para que su labor
sea lo más eficiente
o lo más
que repercuta bien
en la sociedad
de verdad
porque hay mucha
mucho fraude
muchas
mucho robo
muchas cosas
que no están
que se deben
porque
la sociedad marroquí
es bastante
bastante difícil
de aceptar
estas formas
entonces ya
siempre hay una forma
de aprovecharse
y los que
a los que van
va a estar
estas ayudas
son los últimos
que se benefician
de verdad
de esta
de esta
por eso
se debe hacer
desde la institución
y desde el gobierno
y no tanto
desde las ONGs
lo que pasa es que
precisamente las ONGs
y aquí lo hemos hablado
en este programa
han criticado mucho
por lo menos
la manera en que se han iniciado
lo que se llamó
el Plan África
ese tipo de medidas
de cooperación
con países
de la África subsahariana
porque muchas veces
estaban vinculadas
a ese tipo de ayudas
a intereses
de empresas españolas
con ayudas
muy condicionadas
al consumo
de determinados productos
o a facilitar
la implantación
de determinadas empresas
en esos países
es decir
que
yo no digo
que no contribuyan
al desarrollo
la ayuda más inmediata
es poder poner
una empresa
entonces quizás
haya que llegar
a acuerdos
hasta que se puedan
llegar a acuerdos
entre gobiernos
lo que pasa
que
muchas veces
también estamos hablando
de créditos
¿reduzco
tu deuda
o te concedo
un crédito
a muy bajo coste
o muy bajo interés
o lo que sea
pero
condicionado
a que tú
lo emplees
en consumir
comprar maquinaria
por ejemplo
de mis empresas
o es decir
ese tipo de cosas
como la que comentabas tú
que
sí
la ayuda al desarrollo
vale
pero quizás
no no
y tienen que ser
varios frentes
no se puede quedar
solo en ayuda
al desarrollo
en el país de origen
tiene que haber
varios frentes
y tiene que haber
otro tipo de acuerdos
y además
se tiene que implicar
Europa
que también
lo apuntó
el presidente
ayer
el gran reto
será como
si de verdad
se ponen
en serio
a avanzar
en ese sentido
es como
presentarlo
no voy a decir
ni venderlo
pero como presentarlo
a la población
por ejemplo
ahora estamos
claro
en época
de recesión económica
ya no lo discute
nadie
parece
ya no es
ni desaceleración
parece que ya
es un comienzo
de crisis
y claro
vender ese tipo
de cosas
ahora no es fácil
pero por ejemplo
por poner un ejemplo
otra vez volviendo
al tema
de los trabajadores
de Jaén
comisiones obreras
en el informe
este del que hablaba
decía
que
claro
la cuota
de la seguridad
social
de estos
trabajadores
es de 8 euros
diarios
trabajan una media
de 50 días
eso multiplicado
por 2.100 trabajadores
que estaban
en situación irregular
es una estafa
de 840.000 euros
unos 140 millones
de pesetas
en 50 días
a todos
al elario público
es decir
bueno pues ese tipo
de argumentos
son los que yo creo
que debería emplear
porque puedo decir
escúcheme
es que tener a estos señores
aquí
primero
es ilegal
y para el descontado
eso ya no se debe
ni discutir
pero es que además
estos señores
nos están estafando
están estafando
en dos meses
menos de dos meses
140 millones
de las antiguas pesetas
claro
si si es que
estamos hablando mucho
de
cooperación
de
fórmulas
que debe utilizar
el gobierno
pero al fin y al cabo
tenemos que ser conscientes
que los principales
responsables
de que
haya alguien irregular
son los empresarios
que los contratan
y
quizás faltan medios
quizás falta inspección
quizás falta
más control
pero
lo que tenemos que
tener claro
todos
es que
en la medida
en que conozcamos
un caso
pues
no debemos
pasarlo
o sea
ni
yo creo
que el que
es pasivo
ante eso
es igual
de responsable
ayer Zapatero
cuando acababa
la parte del discurso
en lo que se refiere
a inmigración
decía que
los servicios educativos
sanitarios
y de toda índole
serán redoblados
allá donde se incremente
la demanda
entonces bueno
a ver si esta vez
es verdad que se hacen
esos esfuerzos
porque además
ahora
que es cuando se van
a quedar en el paro
y a quien va a afectar
más
el tema del paro
va a ser
a la población inmigrada
ahora es donde
esa carencia
que tenemos
en servicios públicos
se va a notar mucho más
lo hemos hablado aquí
más veces
entonces es cuando
donde realmente
hay que hacer
el esfuerzo
porque es la manera
de paliar
al mismo tiempo
que muchos estudios
bueno el último estudio
que conocimos
que creo que lo hablamos
de la semana pasada
el de la Rubí y Virgili
no no era
de la Rubí y Virgili
¿el Bofil?
no no
ese era el que
era un estudio
sobre la situación
de la empresa
sí era exacto
el que ya habla
es uno
es otro
que habla
de la situación
de los inmigrantes
en la provincia
de Tarragona
pero este estudio
hablaba de que
se necesitarían
un flujo
de unos 157.000
inmigrantes
anuales
pero
indiferentemente
en el peor
de los escenarios
posibles
es decir
por cubrir
simplemente
huecos
en la pirámide
demográfica
o sea que
es lo que decía
por ejemplo
si había
un libre paso
en fronteras
estos inmigrantes
siempre tienen
una oportunidad
para venir
a paliar
estos huecos
que siempre
se van a necesitar
siempre
entonces
no se sentirán
presionados
por estar aquí
todo el año
solo para trabajar
tres o cuatro meses
de verano
por ejemplo
y esto es lo que
se debe
en este sentido
se debe pensar más
porque
a ver
cada uno
está haciendo algo
no porque
le va bien
pero
sino porque
está
obligado a hacerlo
entonces
este tema
de las fronteras
creo que
se debe
ver
de otra forma
es muy difícil
porque se trata
no solamente
de España
pero de Europa
entera
pero no sé
yo creo que
se debe ver
por ejemplo
el hecho
de ya estar
tratando ya
la adhesión
de Turquía
también creo
que se debe
pensar ya
en la adhesión
de Marruecos
como es el
país donde
desde el cual
hay más flujos
migratorios
se debe pensar
y también
porque hay necesidad
de inmigrantes
en unos periodos
concretos
pero entonces
se puede
a ver
se puede
se puede ver
como una forma
de como
bueno
aprovechar
este
muy bien
pues con esa
reflexión
nos quedamos
muchísimas gracias
Salima
por estar aquí
con nosotros
nos ha hecho muy bien
estabas un poco nerviosa
al principio
esperamos otro día
estás invitada
por supuesto
a venir aquí
cuando quieras
a esta mesa
así empecé
yo llevo tres años
así que ya sabes
lo que te queda
Ricardo
Silvia
Rocío
muy buenas noches
muchísimas gracias
y a todos los que nos escuchan
hasta la semana que viene
aquí en Entre Amics
en Tarragona Radio
Entre Amics
todas las voces del sur
aquí
donde entendemos
la diversidad
como riqueza
اختلاف
aloanuna
ولغاتنا
منبع
للسلام
والازدهار
y
y
Fins demà!