Ara són dos quarts de dotze del migdia,
amb vuit minuts des d'aquest passat cap de setmana.
El tinglado número un del moll de costa
acull l'exposició Visados para la Libertat,
una mostra que explica les gestions
que van fer alguns diplomàtics espanyols
en favor de jueus víctimes de l'Holocaust.
Tenim a l'altre costat del fil telefònic,
Ángel Vázquez.
És el secretari general de la Casa Seferat,
l'entitat que organitza la mostra.
Ángel Vázquez, muy buenos días.
Hola, buenos días.
Gracias por atender nuestra llamada.
Si le parece para situar a los oyentes,
lo importante, naturalmente,
es hablar del contenido de la exposición,
pero sobre todo ir a verla,
que seguro que lo harán.
La Casa Seferat es una entidad,
si no me equivoco,
una institución que lo que quiere
es fomentar las relaciones, ¿no?,
entre España, Israel
y las comunidades judías que hay en general.
Así es.
La Casa Seferat es una institución española
creada a instancias del Ministerio de Asuntos Exteriores
y que cuenta también con la colaboración
de la Comunidad y el Ayuntamiento de Madrid
y su objetivo principal es desarrollar
las relaciones de España con el mundo judío
en todos los ámbitos en que ésta sea posible, ¿no?
Entonces, bueno, pues tanto el ámbito de la cultura
como el ámbito del debate social
o el ámbito de la economía
o cualquier otro que pueda tener relación
entre el mundo judío y el mundo español
pues son interesantes para nuestra institución.
Y en este caso, pues la exposición
visada sobre la libertad es un ejemplo claro
porque pone de manifiesto una vinculación
que hubo en el pasado
entre la acción de los diplomáticos españoles en Europa
y el salvamento de muchos judíos
perseguidos durante el holocausto.
Claro, del holocausto se ha hablado mucho
se seguirá hablando, se tendrá que seguir hablando
pero este aspecto particular
que tiene que ver con nuestro país
del papel que jugaron determinados diplomáticos
en lo que fue el rescate de judíos
sobre todo sefardíes, ¿no?
Sí, así fue.
La mayor parte de los judíos
que habitaban en los Balcanes
que fue una zona particularmente castigada
durante el holocausto
eran de origen sefardí
un origen que se manifestaba sobre todo
en el hecho de que hablaban judío español
es decir, un español más o menos arcaico
de la época del siglo XVI
y muchas de esas comunidades
estaban completamente desamparadas
en esos momentos tan difíciles
cuando esos países fueron invadidos
por la Alemania nazi
y precisamente basándose en su origen sefardí
pues digamos que se acercaron
a los consulados y las embajadas de España
para solicitar ayuda de cualquier tipo
podía ser simplemente un visado
para escapar del país
o un pasaporte si es que no lo tenían
o un salvoconducto
en algunos casos de personas indocumentadas
entonces, bueno, gracias a la labor
que efectivamente se desarrolló
en esos consulados y en esas embajadas
pues muchos de ellos pudieron salvar la vida
o salvar sus bienes
o poder reunirse con sus familias
en Israel o en otros países más seguros
Claro, pero más allá de la historia personal
y de la labor que hicieron determinadas personas
que ahora hablaremos de ellas
quizás es importante contextualizarlo
porque estamos hablando
en un periodo en que en principio
la España de Franco
la España de la dictadura
se proclamaba neutral
pero bueno, todos sabemos
la amistad que unía
al general Franco con Hitler
entonces los diplomáticos
no dejaban de ser personas
que representaban al gobierno español
y luego posteriormente
yo tengo entendido
que Franco se vanagloriaba
de haber salvado a estas personas
Bueno, digamos que efectivamente
la España de la época
pues había mantenido unas relaciones
de cercanía con la Alemania hitleriana
durante la guerra civil española
posteriormente durante la segunda guerra mundial
digamos que España mantuvo
una posición neutral
pero bueno, eso en cualquier caso
hay que tener en cuenta
que la situación de los judíos
en la Alemania nazi
sobre todo en Europa central
pues no tenía ninguna
nada que ver con la que existían
en otros países
de hecho en España
nunca existieron leyes antijudías
ni hubo discriminación racial
ni persecución racial
como hubo en Alemania
y bueno, ese hecho
por un lado
y segundo
la naturaleza sefardí
de muchos de esos judíos
de los que estamos hablando
es decir, su vinculación española
pues permitieron
digamos un acercamiento
que a lo mejor
puede parecer un poco
extraño a los ojos nuestros
pero permitió un acercamiento
entonces entre esos diplomáticos
que representaban a España
y esas comunidades sefardíes
hay que decir por otro lado
que los sefardíes
pues habían despertado
ya desde principios de siglo
una cierta corriente de simpatía
entre los españoles
por el hecho de haber guardado
digamos las tradiciones
la lengua española
durante tantos siglos
fuera de nuestro país
y eso digamos que permite
un poco ese acercamiento
efectivamente la labor
de esos diplomáticos
respondió más bien
a una motivación personal
movidos por la compasión
la solidaridad
con unas personas
que se veían injustamente
perseguidas
y condenadas
posiblemente al exterminio
eso motivó
sin duda
que esas personas
reaccionaran
e intentarán ayudarlas
en la medida de lo posible
después efectivamente
a lo mejor el régimen
utilizó digamos
esas actuaciones
que fueron más bien
espontáneas
las utilizó
un poco en su beneficio
intentando demostrar
ante los aliados
de que había habido
una política
activa
de lucha
contra la persecución
de los judíos
cuando en el fondo
era más bien
una actitud
más bien personal
de los diplomáticos
y cónsules
de los que hablamos
en la exposición
que se presenta
para estos hombres
no debió ser fácil
incluso dentro
de su posición
dentro de lo que era
el cuerpo diplomático
de alguna manera
estaban poniendo
también en riesgo
su vida
su carrera
muchísimas cosas
¿no?
Bueno
a la medida
en que ellos actuaron
un poco por su cuenta
en algunos casos
pues sin duda
incurrían en ciertos riesgos
no se puede negar
al fin y al cabo
eran funcionarios públicos
y se debían
a las normas
y bueno
las interpretaron
de una manera
bastante libre
en cierto modo
y en algunos casos
pues digamos
que las llevaron
a desconocer también
si eso era necesario
para proceder
a su labor
de asistencia
a estos judíos
perseguidos
así que bueno
en cierto modo
actuaron
incurrieron
en cierto riesgo
y manifestaron
pues luego
una actitud valiente
y no tuvieron en cuenta
posibles circunstancias
que se podían afectar
en el futuro
y más bien
se mantuvieron fieles
a lo que ellos consideraban
que era su deber moral
de asistencia
y ayuda a personas
que estaban siendo
perseguidas
de un modo terrible
y que ellos veían
que efectivamente
iban a ser deportadas
y finalmente pues muertas
en los cambios
de concentración
hay muchos casos
como el de José Ruiz
Santaella
agregado en la embajada
de España
en Berlín
y en el año 1944
aquello bueno
yo tengo entendido
que incluso
contrataron
de una forma velada
tres mujeres judías
para que sirvieran
en su casa
y un poco
para disimular
casos así
supongo que se darían
unos cuantos
eso es una muestra
evidente
de un compromiso
que tiene un carácter
básicamente personal
Santaella
no pudo salvar
a millones de judíos
pero hizo algo
realmente heroico
en cierto modo
y es que
ante una situación
así
pues decidió
contratar
como servicio doméstico
encubierto
a una serie
de mujeres judías
a las que tenía
en su casa
pues como cocinera
cuidadora de niños
planchadora
y eran mujeres judías
que posiblemente
si no llegase
por la protección
que Santaella
les proporcionó
pues hubieran perecido
hubieran sido deportadas
y hubieran muerto
en los campos
de concentración
también hay que destacar
el caso del embajador
de España
en Bucarest
Rojas Moreno
que llegó a adoptar
incluso a un niño
judío
que estaba
desvalido
abandonado
lo adoptó
lo puso bajo
su propia protección
personal
y eso pues posiblemente
le salvó
de los holocaustos
es decir que
aparte de su labor
como personas
que al frente
de embajadas
y consulados
desarrollaron
alguna labor
digamos administrativa
a favor de estos judíos
había también casos
de compromiso
estrictamente personal
como puede ser
estos que acabo de relatar
de asumir un sacrificio
con personas
que no eran
de sus familias
simplemente
para salvarlos
de una muerte cierta
y yo veo el nombre
también de Sanz Britz
que este hombre
sin que haya una certeza
exacta de cifras
porque con el caos
que había en ese momento
era difícil
pero se habla
de unas 5.000 personas
que gracias a sus gestiones
pudieron salvar la vida
Sí, Sanz Britz
fue sin duda
el más destacado
de todos ellos
ya que la labor
que desarrolló
desde que llegó
a Budapest
la embajada
fue extraordinaria
no solamente
porque salvó
muchísimos judíos
sino porque
en colaboración
con otras embajadas
europeas
como la embajada
de Suecia
o la embajada
del Vaticano
pues construyó
digamos una red
muy importante
de edificios
en los cuales
muchos judíos
podían verse refugiados
ya que esos edificios
se colocaban
bajo la
digamos la jurisdicción
de las embajadas
y eso les permitía
estar a salvo
de los registros
y de los abusos
de la policía nazi
en el caso
de Ángel Sanz Britz
pues muchas de estas casas
colocadas bajo la
digamos la protección
de la embajada
de España
pues albergaron
a cientos y cientos
de judíos
uno de ellos
mi famoso
es los bandos
que estuvo
el otro día
en Tarragona
explicando un poco
su peripecia vital
y su infancia
en aquella casa
de Budapest
junto con su madre
y su hermano
mientras los nazis
digamos deportaban
a cientos y miles
de judíos de Budapest
ellos
a pesar de las condiciones
difíciles en que estaban
en aquellas casas
pudieron salvarse
de ese aspecto
Sanz Britz
hizo una labor
absolutamente extraordinaria
que yo creo que merece
el reconocimiento público
del que ahora es el objeto
estamos hablando
entonces de personas
repatriadas
que venían a España
y se instalaban aquí
en muchos casos
era así
en muchos casos
¿verdad?
los judíos
de otras nacionalidades
o de origen safardí
acudían a la embajada
de España
para conseguir
un visado de tránsito
por nuestro país
el visado de tránsito
por nuestro país
no les permitía
quedarse en España
propiamente dicho
pero sí que les permitía
escapar del país
en el que se hallaban
es el caso
de muchos judíos
en Francia
que gracias a ese visado
pues podían salir
de Francia
a atravesar España
con destino a Marruecos
o Portugal
o incluso a América
pero que sin quedarse
en España
escapaban finalmente
de la deportación
que eran los judíos
de París
por ejemplo
era un caso muy típico
sometidos a continuas
requisas
durante las noches
en los años
posteriores
a la ocupación
de Francia
gracias a esos visados
de tránsito
a través de España
pudieron salir
de Francia
y escapar
y bueno
muchos de ellos
salvaron la vida
y lo pudieron contar
y sus hijos
y descendientes
lo reconocen
actualmente
con gratitud
y eso también
se puede ver
en esa exposición
que mostramos
en Tarragona
donde hay un vídeo
donde muchos
de los descendientes
y de los hijos
de aquellas personas
cuentan exactamente
como fue aquella escapada
en aquellos días terribles
y como ese visado
de tránsito
era sencillamente
el salvamento
era la vida
frente a la deportación
que les permitía salir
de París
o de cualquier otra ciudad
y venir a España
y pasar por España
y salvar
era un trabajo
porque mirando
toda la documentación
de la exposición
veo que José Rojas Moreno
que usted ha mencionado
que el embajador
de España
en Bucarest
no solamente
hizo ese trabajo
de intentar
que salieran del país
sino que negociar
con el propio gobierno
rumano
en este caso
para que se quedaran
eximidos
los impuestos
que aplicaban
abusivamente
a los judíos
por el hecho de serlos
a los que eran sefardís
también
entonces las personas
que se quedaban
a vivir allí
no era solamente
para salir del país
¿verdad?
no solamente salir del país
conseguir un visado
o un pasaporte
sino que
en la medida de lo posible
pues intentaban
defenderlos
frente a las autoridades
bien sean las autoridades
de ocupación
es decir los alemanes
o bien las autoridades
del propio país
pero que eran
aliadas a Alemania
como es el caso
de Rumanía
que usted cita
entonces bueno
efectivamente
protegerlos
frente a impuestos abusivos
frente a la confiscación
de sus bienes
frente al agrupamiento
obligatorio
en determinados lugares
esa labor
la desarrollaron
y bueno
efectivamente
fue útil
y en algunos casos
pues a muchas de esas comunidades
pues a pesar de los horrores
de la guerra
y de la ocupación
pues pudieron atravesar
digamos aquellos años
sintiendo que al menos
había una mano amiga
que les protegía
y en algo
efectivamente les ayudó
unas veces sería más
o menos importante
pero esa protección
sin duda
les beneficia a muchos de ellos
que hoy en día
los recuerdan
con gratitud
pero a nivel general
eran personas
que no figuraban
en los manuales de historia
que seguramente
si no los hubieran
ustedes puestos en valor
no se recordarían
¿no?
Bueno digamos
que estos diplomáticos
bueno
son funcionarios del Estado
que sirvieron a España
en aquellos países
en aquellos años difíciles
que les tocó vivir
esa circunstancia
actuaron en conciencia
como les pareció
y sin duda
bueno pues su
digamos
su vida
pues no ha recibido
así grandes
digamos
homenajes
porque eran
bueno digamos
personas anónimas
en cierto modo
¿no?
Es cierto que dentro
del Ministerio de Asuntos Exteriores
Ángeles Andrés
recibió ya homenajes
y algunos de ellos también
pero un homenaje
así público
y notorio
como ahora se le está tributando
por parte del Ministerio
de Asuntos Exteriores
y de Casas Cezaraz
pues eso realmente
ha tardado un poco
en llegar
y esta vez
a través de la exposición
que ustedes ven ahí
que no solamente
ha ido a Tarragona
sino que ha ido
por otras ciudades españolas
y también de Europa
pues es la primera vez
que hay un homenaje
público
realmente de envergadura
de la figura
de todos ellos
y bueno
nosotros desde luego
como Casas Cezaraz
estamos muy contentos
también contribuidos
a sacar un poco
del olvido
a personas que hicieron
una labor tan memorable
Desde el punto de vista
digamos
formal
la exposición
son fotografías
son documentos
y también
un documental
que se puede contemplar
en el marco
de esta exposición
Sí, es un documental
muy interesante
que se hizo
mientras se elaboró
la exposición
con los materiales
que iban facilitando
y con los testimonios
que se iban recogiendo
de personas
que vivieron
aquella circunstancia
de la Segunda Guerra Mundial
y que se beneficiaron
del apoyo
de esos diplomáticos
pues con todo ese material
se ha elaborado
un documental
donde cuentan
ellos exactamente
cómo fue
algunas son personas
muy mayores
que cuentan exactamente
su propia visión
del asunto
cómo vivieron
aquella experiencia
en otros casos
son sus propios hijos
que eran niños
entonces
pero que recuerdan
y se recuerdan
el relato
que les hicieron
de cómo se salvó
la vida
en aquellos momentos
tan inimaginables
para nosotros
que vivimos
un mundo tan tranquilo
en Europa
pero en fin
en la Europa
de los años 40 y tantos
en un mundo terrible
donde se deportaba
la gente sin piedad
y se exterminaba
y bueno
oír esos relatos
desde la tranquilidad
de nuestro siglo XXI
pues es extremadamente
la verdad
y ese documental
desde luego
es un complemento
magnífico
a la exposición
y a los paneles
donde se muestra
la vida
de esos diplomáticos
aquí la podemos ver
hasta el 17 de mayo
usted comentaba
que ha viajado
por otras ciudades
españolas y europeas
y tengo entendido
que en un futuro
se irá a Estados Unidos
así es
como es una exposición
que primero es muy interesante
es bonita de ver
en el sentido
de que es históricamente
ilustrativa
pues ha despertado
el interés
de nuestras fronteras
y entonces España
la presentó
en este mes de enero
en el Consejo de Europa
en Estrasburgo
porque España
asumía la presidencia
digamos de esa organización
y ese interés
que ha despertado
pues nos ha hecho pensar
que sería útil
también llevarlo a Estados Unidos
donde también
están interesados
en traerla
y también a muchos
de los países
de los Balcanes
donde la queremos exponer
en el curso del próximo año
en algunas de las capitales
donde justamente
esos diplomáticos sirvieron
así que como usted ve
el recorrido
de la exposición
es prometedor
y nosotros encantados
de poderla circular
por otras sociedades
pues mejor
Pues muchísimas gracias
Ángel Vázquez
Secretario General
de la Casa Sefarad
por atender la llamada
de Tarragona Radio
Enhorabuena por la iniciativa
Muchísimas gracias
Muchísimas gracias
Buenos días
Buenos días